Вот хочется услышать мнения со стороны: у родителей в деревне есть дом-изба...младшая сестра (30-лет) с 4-мес.ребенком решила поехать летом туда-из москвы сбежать...но так как одной она боиться да и условия не так чтобы очень (но летом вполне можно жить)родители решили по неделе отпуска по очереди провести с ней, а потом ее муж уже подключиться... и тут у меня мои июньские планы на отдых рушаться (старший попадает в больницу)и младшего ребенка 5 лет девать некуда..ну мама и предложила взять мелкого с собой в деревню, чем сильно нас спасает...и вот звоню я сестре по другому поводу и вдруг мне выдают в истеричном тоне:"А почему ты не сказала мне, что и твоей ребенок там будет? Нет, я не против, но ты была ОБЯЗАНА лично мне сообщить об этом! " Больше всего меня удивила фраза сестры: "Я думала, что будет 2 взрослых на 1 ребенка, а получается 2 на 2.."
Ну я знала, что мама сильно раньше скажет ей об этом, и честно говоря в голову не пришло специально звонить (а мы общаемся редко)по этому поводу....при этом тел.разговоре скорее всего сама бы упомянула об изменении планов между прочим-не успела...ведь это мама сама предложила и взяла ответственность за моего ребенка на время пребывания в деревне....
Вообщем я удивлена такой острой реакцией сестры...как то в голове была картинка-она занимается своим ребенком, и от нее никто не требует участия в моем....мама пасет моего 5-ку и по возможности помогает ей...
Может 5 лет назад (да и сейчас)со вторым своим ребенком я проще относилась к бытовым трудностям Месяц жила в палате на Черном море-из них две недели одна с 7-летним и 11-мес. детьми...сами носили из родника воду, сами ходили 3 км в ближайший магазин)....
Не вижу никаких проблем в данной ситуации, при условии, что сестра не рассчитывала, что мама будет все время ей помогать:) или это хм...гормональное?
ОБЯЗАНА ЛИ я была лично сообщить?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Обязана ли?
09.06.2011 23:30:46, Старшая сестра312 комментариев
да, обязана.
У меня был случай - я поехала в гости к свекрови с младенцем ( месячным и оч проблемным) из Москвы на месяц. А там все время толклась ее вторая внучка как раз пяти лети, которая живет в соседнем доме, так как ей "скучно". В итоге вечный шум, гам и т. д.
Наитог мой ребенок не спал, мне приходилось почти все время проводить на улице ( и даже есть в уличных кафе) и вообще все было не очень.
Это я вот к чему.. У меня с сестрой на двоих есть достаточно большой дом в деревне ( у каждой по 1/2). По логике, каждая из нас имеет законное право бывать там в любое время. Но мы всегда согласовываем наши визиты (в первую очередь по моей инициативе). Так как я знаю, насколько может чужой ребенок мешать.
В данном случае автор статьи ни на секунду не задумалась о том, что ее сестре может помешать ее ребенок. И именно это и обидело сестру. Возможно, если бы она узнала о вашем форс-мажоре из первых рук - она бы сама предложила помощь или пересмотрела свои планы (осталась бы в Москве, поехала б к свекрови). Но вы поставили ее перед фактом, и хотите, чтобы она была довольна?
PS дети в 4 месяца бывают разные, в том числе весьма и весьма проблемные. Порой двое взрослых на 1 младенца -необходимость. Так что есть вероятность, что это не блажь. 14.06.2011 15:01:55, veronika_n
У меня был случай - я поехала в гости к свекрови с младенцем ( месячным и оч проблемным) из Москвы на месяц. А там все время толклась ее вторая внучка как раз пяти лети, которая живет в соседнем доме, так как ей "скучно". В итоге вечный шум, гам и т. д.
Наитог мой ребенок не спал, мне приходилось почти все время проводить на улице ( и даже есть в уличных кафе) и вообще все было не очень.
Это я вот к чему.. У меня с сестрой на двоих есть достаточно большой дом в деревне ( у каждой по 1/2). По логике, каждая из нас имеет законное право бывать там в любое время. Но мы всегда согласовываем наши визиты (в первую очередь по моей инициативе). Так как я знаю, насколько может чужой ребенок мешать.
В данном случае автор статьи ни на секунду не задумалась о том, что ее сестре может помешать ее ребенок. И именно это и обидело сестру. Возможно, если бы она узнала о вашем форс-мажоре из первых рук - она бы сама предложила помощь или пересмотрела свои планы (осталась бы в Москве, поехала б к свекрови). Но вы поставили ее перед фактом, и хотите, чтобы она была довольна?
PS дети в 4 месяца бывают разные, в том числе весьма и весьма проблемные. Порой двое взрослых на 1 младенца -необходимость. Так что есть вероятность, что это не блажь. 14.06.2011 15:01:55, veronika_n
у родственников похожая ситуация: одна сестра на всё лето едет со своими детьми к родителям в деревню, вторая сестра не имея возможности выехать, просит маму взять свою гиперактивную и сильно неспокойную дочь 4 лет на лето. в итоге получается, что первая сестра пасет не только своих деток, но и племяшку, которая на пакости горазда. а мама только умиляется - как все ладно получается. на обращение к сестры к сестре забрать ребенка, поскольку - ну не справляется (или не хочет - ее право), разгарается дикий скандал на тему - "где твоя сестринская любовь и взаимовыручка??!!". и кто прав?
10.06.2011 16:53:24, Котявка
а зачем первая сестра пасёт свою племянницу, если пасти просили маму? мне непонятно.
что-то мне сегодня всё непонятно. 10.06.2011 19:16:16, ландыш
А что делать. Бесплатное может быть дорогим. Но в этом случае сестре надо племяшку по чуть-чуть на маму перекладывать, думаю.
10.06.2011 21:00:49, Василиса из сказки
что-то мне сегодня всё непонятно. 10.06.2011 19:16:16, ландыш
первая сестра (старшая) ездит к родителям КАЖДОЕ лето на все 3 месяца))
10.06.2011 17:04:44, Котявка
ИМХО здесь важно, что именно Ваша мама обещала Вашей сестре и какие у Вас с сестрой отношения. Если мама обещала помогать ей, а Вы об этом знали, то да, можно было бы и сообщить человеку, что его ожидания не оправдаются. Если ничего такого не обещали, и общаетесь Вы с сестрой мало, то можно было и не звонить, правда, тогда мне непонятно, зачем заведена эта тема ибо Вам должно быть пофик:)
10.06.2011 16:52:43, Sirriuss
Но, это я о своём. Не обижайтесь, отпустите и простите. Всё прошло, пройдёт и это! 10.06.2011 15:32:49, Иногда Летаю...
ну, я бы на вашем месте спокойно пожала плечами, тем более в вашем случае откровенного форс-мажора. Взросла тётка уже ваша сестра, дело её - хочет едет на дачу, где 2 х 2, а может и не ехать, желает иметь 2 х 1, может нанять няню и сидеть себе дома или снять дачу. Я понимаю, если бы она себе няньку наняла, а та бы заявилась со свои 5-летним ребёнком. А так - странно мне всё это! У меня самой младшей 5 лет - она очень даже с племянниками может помочь, и ни разу не бегать и не орать.
10.06.2011 15:27:08, douceur
ключевое - "родители _решили_ по неделе отпуска провести с ней". это не значит, что они _обязались_ быть там только с ней.
и мама ВПРАВЕ решить и второго внука взять. и сама ей сообщить о своем решении.
и дом не собственность сестры, а права на дом у них равные
и родители общие у сестер - и права на помощь родителей у сестер равные
и внуки с равными правами.
про реакцию сестры: то, что кажется невоспитанностью или несдержанностью под воздействием гормонов, может быть и звоночком душевного нездоровья, когда человек утрачивает способность относиться к себе критически. так что радуйтесь, что вы заведомо здоровы. а про Вашу сестру, к сожалению, бабушка надвое сказала... 10.06.2011 10:21:08, Багир@
Кмк, не будь ребенок в больнице, ситуация сложилась бы по-другому. Например, автор приехала бы сама с обоими детьми и сама уделяла бы им время.
11.06.2011 08:45:00, Гномша
с одной стороны вежливость и такт, с другой близость и взаимовыручка родных людей, тем более в сложной ситуации (имею в виду ребенка в больнице) без формальных реверансов..
10.06.2011 15:44:09, Dixi
Старшая о помощи и попросила маму, наверно, вежливо, во всяком случае, они договорились.
А то, что младшая рассчитывала получить маму в свое полное распоряжение - и правда, очень тонко. Этого старшая не учла, да. 10.06.2011 15:35:13, любопытная Анна
В точку:)) Похоже, самый проблемный ребенок как раз не 5-летний, а 30-летний...
11.06.2011 08:46:25, Гномша
:-) В воскресенье получу. Медвежонок приедет. Свекра на праздничные-выxодные домой из больницы отпускают.
10.06.2011 14:55:55, Хомяк Абрикосовый
:-) Вот так - "до чего же толстокожие сестры бывают. в теории - само совершенство, а как до дела - словеса об уважении, а по факту совсем другое выходит"
А насчет модератору отправить - ты ни одного из моиx двуx ответов на твой вопрос не получила? 10.06.2011 14:57:27, Хомяк Абрикосовый
Вот это да... Я ж оба раза "реплеем" отправила, на тот адрес, с которого вопрос приxодил... и ни одно назад не вернулось :-(
Тогда в предельно кратком изложении - на первый вопрос - "нет", и на второй вопрос - тоже "нет". 10.06.2011 15:22:43, Хомяк Абрикосовый
:-) Там в одном из отправленныx ответов был еще и вопрос насчет королевско-шотландского стрекозла... ;-) Прям из королевского замкa Stirling Castle
10.06.2011 15:28:18, Хомяк Абрикосовый
:-) Ну, добывала его в замке и из Шотландии в Германию везла я :-))) Так что - немножко и от меня тоже :-))) У нас тут иx не водится... А Медвежонок сыр покупал, нарочно поздно вечером перед отлетом бегал за ним, чтоб посвежее.
10.06.2011 15:40:36, Хомяк Абрикосовый
:-((( Да, ты писала, что он сдоx. Обидно - сил нет :-(((
Они его в мини-баре держали, там было "немножко проxладно". 10.06.2011 15:49:25, Хомяк Абрикосовый
Да одинаково они равнодушны. А чувства и проблемы, транслированные даже через маму, могут приобрести совсем другой вид.
10.06.2011 15:33:07, Хомяк Абрикосовый
Что ж вы так категорично... А почему бы не преположить, что истеричный тон и слово "обязана" - это фантазия автора, сестра упомняула вопрос между делом, и в другом ключе, будучи заведомо здоровой? Постоянно сталкиваюсь с тем, как мне один и тот же разговор преподносят обе его участницы - небо и земля в разных изложениях.
10.06.2011 11:34:42, Suri
Мне, имея детей, сестру с племянником и маму, было бы недостаточно. Хотя и скандалить бы я не стала не стала устраивать.
А не может это быть манифестом сестры на тему "надо больше общаться, племянник и ты мне не посторонние чтобы узнавать о присутствии рядом через других членов семьи"? пусть и софрмулированный неявно. 10.06.2011 11:44:42, Suri
Так не умеет. Автор тоже могла бы спросить, почему обязана и отчего такие заявления. Хреновенькая коммуникация между сестрицами. Восстанавливать не хотят, но все же подспудно недовольны ее отсутствием.
10.06.2011 11:48:37, Suri
У нас есть еще один неизвестный фактор - как именно мама сообщила младшей сестре о будущем проживании племянника.
Может, там речь шла не о ее самостоятельном и никем не прошенном решении, а разговор был окрашен нюансами в сторону тяжелой, но вынужденной необходимости за ним в два лица смотреть. Мамы, они такие - принимают решения из лучших побуждений, но преподносят их окружающим в очень странном свете иногда.
Я считаю, в данном случае совет может быть только один - разговаривать по душам сестрой, а не вопрошать общественность кто на что право имеет. Оно на будущее полезнее. 10.06.2011 12:07:33, Suri
А че, моя собственная мама вполне может преподать информацию не " твоей сестре нужна помощь, поэтому я решила и ... приедет со мной", а "твоя сестра попросила меня забрать ... с собой". Причем в обоиx направленияx ;-) Плавали, знаем! :-)
10.06.2011 15:00:57, Хомяк Абрикосовый
Большая. В первом случае - решение принято самой мамой, во втором - навязано ей сестрой.
10.06.2011 16:00:17, Хомяк Абрикосовый
Большая разница. И для родныx - тоже. Даже - для родныx - тем более разница есть.
Мама приняла решение о помощи сама - или ее вынудили его принять, xотя она "сопротивлялась, как могла", пусть даже чистА унутренне :-) 10.06.2011 16:09:19, Хомяк Абрикосовый
не паноптикум - жЫзнь :-)
Порой почище любого паноптикума бывает.
Вот, например, свеженькое -
"Можете ли Вы моей свекрови сделать ЭКГ?" -
"Привозите к нам в любой день в приемные часы, без номерка и предварительной записи (это вообще уже предложение из серии "так не бывает" в этиx местаx)- сделаем".
"Я не рискую ездить так далеко на машине" (30 км примерно)
"Ну тогда пусть Ваш муж привезет... в любой приемный день, когда сможет." (максимум 3 часа на все про все, включая сборы родной мамы в дорогу)
"ВЫ ЧТО!!!! ОН - самостоятельный предприниматель! У него времени нет! Он работает!"... 10.06.2011 16:56:23, Хомяк Абрикосовый
Ну если уж и мама без унутреннего сопротивления не может помочь дочери в такой ситуации...
10.06.2011 16:22:11, Dixi
Это не психология, это логика. Люди строят суждения на фактах, и чтобы хоть как-то пытаться легитимизировать или осудить их суждения, неплохо бы эти факты знать.
10.06.2011 12:26:01, Suri
Вы не понимаете простой вещи - мама-то помощь предложила, но и вторая сестра окажется задействованной, в этой помощи просто потому, что она - там же, в одном доме, и наверняка не будет гнать от себя племянника прочь или не присматривать за ним, когда мама будет занята чем-то другим - мамы ведь тоже люди!. А не машины, способные не есть-не пить- не спать- не мыться - в туалет не xодит (в "условияx не очень").
10.06.2011 15:05:50, Хомяк Абрикосовый
<наверняка не будет гнать от себя племянника прочь> - чего-то не заметно, что она такая белая и пушистая. Имхо - прогонит и глазом не моргнет, но я не осуждаю.
А если бы бабушка жила одна с пятилеткой, она бы как-то справлялась, или на пятилетку тоже двое взрослых нужно? 10.06.2011 15:54:47, любопытная Анна
Если бы бабушка жила одна с пятилеткой - не было БЫ никакиx другиx вариантов. Бабушка же одна с пятилеткой жить и не планировала ;-)
10.06.2011 15:57:27, Хомяк Абрикосовый
жила на даче с 5-летним ребёнком. Я даже днём могла поспать с ним, это же не 2-летка, за которым глаз да глаз нужен.
10.06.2011 15:38:15, Вечная Весна
здоровые дети в 5 лет уже вполне адекватны, чтобы не нуждаться в постоянном ежеминутном пригляде
10.06.2011 15:53:57, Вечная Весна
Это когда они - твои личные. А не когда "на передержке", пусть даже и родные внуки.
10.06.2011 15:55:33, Хомяк Абрикосовый
:-) Нет, просто ответственность другая ;-) "За своего" ты в ответе тока перед собой. А за "родственного" - еще и перед его конкретной мамой. :-)
10.06.2011 17:44:21, Хомяк Абрикосовый
Если автора отношения устраивают, она бы не стала вопрошать "имеет ли право", понимаете? Она бы в уме послала сестру в .опу. Поскольку топик таки появился, я надеюсь что не все еще потеряно.
И еще есть вариант, что младшая сестра потому и недовальна, что ее в большинстве случаев никто и не спрашивает...не только сегодня. 10.06.2011 12:36:24, Suri
как вариант недовольство младшей может быть вызвано её привычкой считать себя центром и искренним удивлением от того, что её потеснили)). В защиту этой версии говорит сам процесс организации летнего отдыха её с ребенком и его сопровождения родителями..
10.06.2011 12:48:38, Dixi
Может. Но если старшая этого не понимает - а она не понимает, раз задает вопрос тут, то ей надо опять же разговаривать с младшей, чтобы понять и эту мотивацию.
Что гадать - то на кофейной гуще, взяла и спросила "почему я своей сестре обязана сама докладывать, если мать уже это сделала....не пойму, объясни". Язык отвалится? 10.06.2011 13:08:51, Suri
автор похоже и не предполагала такой реакции сестры. Иначе "подстелила бы соломки".
У неё ребенок старший в больнице, младшему всего 5 лет, а ей разбираться в мотивации взбрыков младшей сестры? 10.06.2011 14:44:54, Dixi
Ваша последняя фраза - тоже вымысел, не находите??
О чем я и говорю - не хватает фактов нам, чтобы решать, вправе ли младшая сестра всего лишь высказать свое мнение старшей.... 10.06.2011 13:11:15, Suri
Тогда ее задача - сделать тетю довольной. А для этого опять же надо с ней хотя бы разговаривать.
10.06.2011 12:40:17, Suri
Тете это зачем? По версии багиры, автор за своего ребенка волнуется, пусть и устраивает комфорт.
10.06.2011 13:12:39, Suri
Не, какой "отказ"??? ей же не разрешения просить на приезд, а просто - самой сестре сказать, по-сестрински, о факте приезда, но - самой, понимаешь? ;-) Потому что - неизвестно в каком виде информация могла быть подана мамой.
10.06.2011 15:13:30, Хомяк Абрикосовый
Я же говорю не о разрешении на проживании племянника, а на разговор о мотивациях требований к сестре. Одно простое "почему" может решить кучу проблем в понимании. Видимо, не получается мне ясно выразиться...
10.06.2011 12:24:01, Suri
Судя по тому, что не появляется в теме - точно. Хлопот, наверняка, возле больного ребенка полон рот(((
11.06.2011 09:05:46, Гномша
и мама ВПРАВЕ решить и второго внука взять. и сама ей сообщить о своем решении.
и дом не собственность сестры, а права на дом у них равные
и родители общие у сестер - и права на помощь родителей у сестер равные
и внуки с равными правами.
про реакцию сестры: то, что кажется невоспитанностью или несдержанностью под воздействием гормонов, может быть и звоночком душевного нездоровья, когда человек утрачивает способность относиться к себе критически. так что радуйтесь, что вы заведомо здоровы. а про Вашу сестру, к сожалению, бабушка надвое сказала... 10.06.2011 10:21:08, Багир@
Да какое там нездоровье. В такой ситуации на месте младшей я бы вообще не поехала на дачу. В няньки 5-летке я не нанималась. И я ценю тишину, покой и мой комфорт в первую очередь.
Если б не было младенца и гормонов - еще ладно. А так надо силы беречь, восстанавливать.
И уж через маму сестра бы 100% на меня никого не повесила. Только лично, сильно заранее, если бы по-человечески со мной поговорила, я может быть и согласилась бы. 10.06.2011 12:51:18, киноман
Если б не было младенца и гормонов - еще ладно. А так надо силы беречь, восстанавливать.
И уж через маму сестра бы 100% на меня никого не повесила. Только лично, сильно заранее, если бы по-человечески со мной поговорила, я может быть и согласилась бы. 10.06.2011 12:51:18, киноман
да ну... у сестры форс-мажор, ребенок в больнице, ей сочувствовать надо. Ну, родные люди или нет, в конце концов? Да как же так можно-то. "Не поехала бы.." Какой-то детсад, честное слово.
10.06.2011 13:36:18, В. из Ск.
Я этот момент насчет ребенка в больнице упустила.
Вопросов нет, на месте той сестры что на даче жить будет - надо помочь сестре и матери. Не оказать эту помощь старшей сестре в ее ситуации - сильно не-по родственному.
А вот со стороны старшей сестры - ну той, которая пятилетнего ребенка отправляет бабушке на дачу - вежливо было бы попросить о помощи. Не попросить - тоже как-то не по родственному.
Но вежливось как я поняла, и такт - это для многих слишком тонкие материи, неощутимые... 10.06.2011 15:04:24, Moon
Вопросов нет, на месте той сестры что на даче жить будет - надо помочь сестре и матери. Не оказать эту помощь старшей сестре в ее ситуации - сильно не-по родственному.
А вот со стороны старшей сестры - ну той, которая пятилетнего ребенка отправляет бабушке на дачу - вежливо было бы попросить о помощи. Не попросить - тоже как-то не по родственному.
Но вежливось как я поняла, и такт - это для многих слишком тонкие материи, неощутимые... 10.06.2011 15:04:24, Moon
А то, что младшая рассчитывала получить маму в свое полное распоряжение - и правда, очень тонко. Этого старшая не учла, да. 10.06.2011 15:35:13, любопытная Анна
А сестра которая будет на даче с детьми - она совсем-совсем ни при чем?
Как вы видите обслуживание детей на даче - от племянника сестра буджет отворачиваться что-ли? Вместе с матерью присатривать и будет, и готовить, и все что нужно делать. К чему лукавить? Так и будет. Сестра будет вовлечена. Так отчего бы ее по-доброму не попросить? Если бы это было сделано, недовольства думаю не было бы. Корона отвалится у автора попросить? Вот в это я верю. 10.06.2011 20:14:28, Moon
Как вы видите обслуживание детей на даче - от племянника сестра буджет отворачиваться что-ли? Вместе с матерью присатривать и будет, и готовить, и все что нужно делать. К чему лукавить? Так и будет. Сестра будет вовлечена. Так отчего бы ее по-доброму не попросить? Если бы это было сделано, недовольства думаю не было бы. Корона отвалится у автора попросить? Вот в это я верю. 10.06.2011 20:14:28, Moon
Да где Вы прочитали, что автор вешает своего ребенка на младшую сестру? Бабушка высказала желание помочь с ребенком (она уже будет в доме с младшей сестрой). Вот правда, у кого что болит...:-).
10.06.2011 12:54:56, pomadka
Ежу ж понятно, что 5-летка к сестре тоже прибежит. А также будет шуметь и т.д. Младшая сестра имеет право побыть в комфортной атмосфере, а не в детском саду.
10.06.2011 12:58:52, киноман
Имеет право. Только у себя дома, там она вообще может что хочет, то и делать.
10.06.2011 15:41:34, douceur
Тогда пусть дома сидит, там никто шуметь не будет, и удобства все есть. И помошщь бабушкина не так нужна будет. А бабушка пусть спокойно отдыхает с 5-ти летним внуком в деревне, на природе. Уж ей всяко проще с одним ребенком, чем с тремя, одному из которых 30 лет уже.
10.06.2011 15:17:26, Земноводная (ex. LenOK)
Я вот думаю, что если бы младшая на месте старшей оказалась, она могла бы по-другому рассуждать. Если бы это ее старшенький в больницу попал. Небось, вспомнила бы, что общая мама - для всех внуков бабушка. Странно она себя ведёт, но, может, гормоны. И ничего такого пятилетка не создаёт. Вы скольких пятилеток вырастили и близко наблюдали)))? У меня очень шумная дочка, но даже с ней при двоюродных младенцах скорее помощь была, а уж вреда никакого. И вообще общение детей в одной семье поощрять надо, а тут повод такой "подвернулся".
10.06.2011 13:43:09, В. из Ск.
У СЕБЯ дома, да имеет. В доме у родителей - нет не имеет, пока родители, т.е. хозяева дома, считают иначе.
10.06.2011 13:00:54, pomadka
10.06.2011 13:00:54, pomadka
К родителям она может просто не приезжает, когда дома кагал. Я еще подозреваю, что если младшая не приедет, маме тоже там будет нечего делать. И не факт, что мама из-за пятилетки туда приедет.
10.06.2011 13:04:52, киноман
Мама туда вообще-то едет, чтобы помочь младшей дочери. Но раз младшенькой общество так неприятно, она вольна либо ехать домой, и тогда ее родители тоже не поедут и посидят с внуком у себя дома, либо оставаться в доме одна. Но ее ведь ни один вариант не устроит. А это, простите уж, самодурство.
10.06.2011 13:10:07, pomadka
Да, уважительные. Я на сестру через маму тоже не подумаю ничего и никого вешать. Когда мне нужна ее помощь, обсуждаю с ней напрямую.
10.06.2011 12:59:35, киноман
Так вешают не на сестру, а на маму. Это сестра обиделась, как же ей полностью младенца на маму повесить не удастся. Ишь, хотела всю маму, а ей только половина досталааааась. Я поняла бы обиду сестры, если бы мама совсем отказалась ехать, но тут ничего не поделаешь, форс-мажор(((.
10.06.2011 13:46:22, В. из Ск.
А я бы не поняла обиду сестры ни в каком случае. Потому что никто не обязан обеспечивать ей тишину и покой. И в 30 лет, имея ребенка, пора бы уже это осознать.
10.06.2011 13:58:18, pomadka
у автора - на минуточку так!!! - ребенок в больнице. и получается: до чего же толстокожие сестры бывают. в теории - само совершенство, а как до дела - словеса об уважении, а по факту совсем другое выходит. если чё - это не о вас.
10.06.2011 13:01:37, Багир@
Форс-мажор не дает автоматически права на хамство. Сестра старшая должна была по-человечески с младшей поговорить, а не вешать своего ребенка через маму.
10.06.2011 13:05:43, киноман
потому что я плохая :))) а как, кстати, я ее обругала? хамкой назвала или иначе как-то? можно мое сообщение модератору отправить если и правда я ее обругала...
10.06.2011 14:25:24, Багир@
А насчет модератору отправить - ты ни одного из моиx двуx ответов на твой вопрос не получила? 10.06.2011 14:57:27, Хомяк Абрикосовый
Тогда в предельно кратком изложении - на первый вопрос - "нет", и на второй вопрос - тоже "нет". 10.06.2011 15:22:43, Хомяк Абрикосовый
ну зашли еще разок, плиз! :)
этот сиренево-голубенький из замка? я вообще так поняла со слов Р-А что это не от тебя, а от них :))) 10.06.2011 15:31:55, Багир@
этот сиренево-голубенький из замка? я вообще так поняла со слов Р-А что это не от тебя, а от них :))) 10.06.2011 15:31:55, Багир@
сдох у них сыр без холодильника :( как он вонял - нет слов! :((( они ж его всё равно вручили ))), и я весь день его таскала :(
10.06.2011 15:41:44, Багир@
Они его в мини-баре держали, там было "немножко проxладно". 10.06.2011 15:49:25, Хомяк Абрикосовый
я отнюдь не считаю что я ее "обругала". смотрю, трудности перевода сильны...
тогда перевожу: судя по ситуации, описанной автором, младшая сестра равнодушна к чувствам и проблемам старшей сестры. требуя от старшей уважения по формальному поводу, сама младшая не чувствует,что сама не проявляет этого самого уважения даже на словах, не говоря уже о действиях.
я сказала это образно: до чего же толстокожие сестры бывают. в теории - само совершенство, а как до дела - словеса об уважении, а по факту совсем другое выходит 10.06.2011 15:30:06, Багир@
тогда перевожу: судя по ситуации, описанной автором, младшая сестра равнодушна к чувствам и проблемам старшей сестры. требуя от старшей уважения по формальному поводу, сама младшая не чувствует,что сама не проявляет этого самого уважения даже на словах, не говоря уже о действиях.
я сказала это образно: до чего же толстокожие сестры бывают. в теории - само совершенство, а как до дела - словеса об уважении, а по факту совсем другое выходит 10.06.2011 15:30:06, Багир@
меня сейчас больше волнует твоё обвинение в мой адрес - мои чувства! андэстэнд?
10.06.2011 15:34:35, Багир@
вопрос был бы вот так: "ты ее обругала?" а у тебя косвенное утверждение: "зачем ты ее обругала?"
10.06.2011 15:43:53, Багир@
девушки,никто никого не ругал,со стороны виднее;)).Тема яйца выеденного не стоит,а разрослась....
10.06.2011 16:35:06, Шрайбикус
формально-грамматически было. и не надо ля-ля :))))))))))) честно, русского языку вам обеим стоило бы подучить!
10.06.2011 16:48:12, Багир@, бесстрастно
а я стою на страже грамматики :))) она же логика. "Платон мне друг, но..." :)))
11.06.2011 00:13:32, Багир@
вот [ссылка-1] это логическое, разумеется. поначалу мне не хотелось углубляться, но объяснение имеется и для этого
11.06.2011 00:41:53, Багир@
тааак,ты отказываешь нам в логическом мышлении...Так мы здесь от работы отдыхаем.Сама знаешь,там же без этого никак.Да и пятница сегодня))
11.06.2011 00:58:18, Schraibikus,ужОс,ужОс)))
так-так-так....... вы тут оттягиваетесь, а я значицца Ванька для бития? я НЕ обругала никого, а меня панимашь абвинили и на этом стоят. еще и отмазки какие-то примитвные :)))) отдыхают они... на мне?!!! :)))
11.06.2011 01:00:50, Багир@, постукивая ножкой
абажаю такое упорство :))) некоторые благоразумно добавляют "ИМХО, КМК" и всякое такое, но Вы - апологет "всегда, никогда" и тыпы? психологичненько...
10.06.2011 13:10:47, Багир@
если б не звонок и не разговор - топика бы не было. по факту: достаточно того что сказала мама.
10.06.2011 11:41:15, Багир@
А не может это быть манифестом сестры на тему "надо больше общаться, племянник и ты мне не посторонние чтобы узнавать о присутствии рядом через других членов семьи"? пусть и софрмулированный неявно. 10.06.2011 11:44:42, Suri
в принципе какая разница? форма сообщения явно подкачала :))) если хочешь добра - зачем формулировать так что вторая сторона ежиться начинает?
10.06.2011 11:46:12, Багир@
разные могут быть причины. мы ж не знаем сколько старшей лет... но в этом конкретном случае, если откинуть эмоции - у сестер равные права. и равные обязанности - хотя бы элементарно уважать мамино желание помогать обеим дочерям. а спекуляций можно воз наворотить :)
10.06.2011 11:52:03, Багир@
Может, там речь шла не о ее самостоятельном и никем не прошенном решении, а разговор был окрашен нюансами в сторону тяжелой, но вынужденной необходимости за ним в два лица смотреть. Мамы, они такие - принимают решения из лучших побуждений, но преподносят их окружающим в очень странном свете иногда.
Я считаю, в данном случае совет может быть только один - разговаривать по душам сестрой, а не вопрошать общественность кто на что право имеет. Оно на будущее полезнее. 10.06.2011 12:07:33, Suri
Мама приняла решение о помощи сама - или ее вынудили его принять, xотя она "сопротивлялась, как могла", пусть даже чистА унутренне :-) 10.06.2011 16:09:19, Хомяк Абрикосовый
Порой почище любого паноптикума бывает.
Вот, например, свеженькое -
"Можете ли Вы моей свекрови сделать ЭКГ?" -
"Привозите к нам в любой день в приемные часы, без номерка и предварительной записи (это вообще уже предложение из серии "так не бывает" в этиx местаx)- сделаем".
"Я не рискую ездить так далеко на машине" (30 км примерно)
"Ну тогда пусть Ваш муж привезет... в любой приемный день, когда сможет." (максимум 3 часа на все про все, включая сборы родной мамы в дорогу)
"ВЫ ЧТО!!!! ОН - самостоятельный предприниматель! У него времени нет! Он работает!"... 10.06.2011 16:56:23, Хомяк Абрикосовый
Ой, ну из обычной ситуации устроили прям психологический триллер. Кто, кому, каким тоном и что сказал, и что на самом деле имел ввиду. Вот же любят люди психологией заниматься:-).
10.06.2011 12:20:23, pomadka
Не умею ссылки делать, поэтому повторю то, что ниже написали: ситуация - бытовая. А вот отношения в семье - так себе. Тут не надо ни логикой обладать, ни психоанализом заниматься. У автора ребенок в больнице, мама автора предложила помощь. Мнение младшей сестры вообще НИКТО не обязан спрашивать. У нее вариантов всего два: молча принять ситуацию и получить помощь от мамы либо не принять и ехать домой, наслаждаясь своими обидами. И все это безотносительно того, кто, кому и что сказал и каким тоном. Потому что, обсуждать в этой ситуации нечего. Ребенок сестры в больнице, с младшим нужна помощь. Все.
10.06.2011 12:33:04, pomadka
А если бы бабушка жила одна с пятилеткой, она бы как-то справлялась, или на пятилетку тоже двое взрослых нужно? 10.06.2011 15:54:47, любопытная Анна
Моя пятилетний племянник с четрых лет ходил по подмосковному селу где у них дом и знакомился с соседями. При том что за ним смотрели в оба. Как-то раз соседа за руку привел "дом посмотреть", или сосед его привел.
Неа, за пятилеткой глаз да глаз. 10.06.2011 20:19:32, Moon
Неа, за пятилеткой глаз да глаз. 10.06.2011 20:19:32, Moon
И еще есть вариант, что младшая сестра потому и недовальна, что ее в большинстве случаев никто и не спрашивает...не только сегодня. 10.06.2011 12:36:24, Suri
Что гадать - то на кофейной гуще, взяла и спросила "почему я своей сестре обязана сама докладывать, если мать уже это сделала....не пойму, объясни". Язык отвалится? 10.06.2011 13:08:51, Suri
У неё ребенок старший в больнице, младшему всего 5 лет, а ей разбираться в мотивации взбрыков младшей сестры? 10.06.2011 14:44:54, Dixi
Вот-вот:-). Если предположить, что младшая сестра недовольна тем, что ее мнения не спрашивают, так это от того, что заранее знают ответ - а как же Я?)
10.06.2011 12:56:49, pomadka
Мдя...Знаете, в моей семье тоже бы не стали спрашивать мнения 30-летней тети, которая боится жить одна в деревне, но все равно туда едет с 4-месячным ребенком, рассчитывая при этом на 100%-ную помощь своих родителей.
Последнее предложение - Ваш вымысел. По данной ситуации уже сто раз написали - дом принадлежит родителям, они такие же бабушка и дедушка для ребенка автора, как и для ребенка сестры автора. Никто не обязан отчитываться ни о своих решениях перед сестрой, ни предупреждать ее о чем-либо заранее, потому что к ней в дом никто не едет, и ребенка ей не оставляют.
И родители автора вполне могут считать решение сестры поехать одной в дом просто блажью. 10.06.2011 12:47:46, pomadka
Последнее предложение - Ваш вымысел. По данной ситуации уже сто раз написали - дом принадлежит родителям, они такие же бабушка и дедушка для ребенка автора, как и для ребенка сестры автора. Никто не обязан отчитываться ни о своих решениях перед сестрой, ни предупреждать ее о чем-либо заранее, потому что к ней в дом никто не едет, и ребенка ей не оставляют.
И родители автора вполне могут считать решение сестры поехать одной в дом просто блажью. 10.06.2011 12:47:46, pomadka
О чем я и говорю - не хватает фактов нам, чтобы решать, вправе ли младшая сестра всего лишь высказать свое мнение старшей.... 10.06.2011 13:11:15, Suri
))) не могу не согласиться :) хорошие отношения сложными быть не могут по определению.
10.06.2011 12:22:17, Багир@
"обсасывать" - здесь весьма некрасиво по отношению к автору. ИМХО!
для нее эта ситуация - неприятная коллизия. подспудно она беспокоится о душевном комфорте ребенка на вынужденном отдыхе в присутствии недовольной тети. 10.06.2011 12:32:20, Багир@
для нее эта ситуация - неприятная коллизия. подспудно она беспокоится о душевном комфорте ребенка на вынужденном отдыхе в присутствии недовольной тети. 10.06.2011 12:32:20, Багир@
Сделать тетю довольной - задача, прежде всего, самой тети. И мужа ее:-)
10.06.2011 13:03:14, pomadka
ууу... если тете нравится быть недовольной, тут даже муж может обломиться :)))
10.06.2011 13:04:05, Багир@
осмелюсь предположить, что в таком случае - вопрошания сестры "на равных и по душам" - у старшей был шанс и на отказ нарваться :)))
10.06.2011 12:10:38, Багир@
По-моему там мама воду и мутит отчасти. В отношениях между сестрами. Может я конечно ошибаюсь, но ...
10.06.2011 21:21:00, Moon
да откуда нам знать... этого вообще ничего могло бы не быть, если бы не проблемы со вторым ребенком. а мама хоть разорвись - и всё равно недовольные найдутся.
10.06.2011 22:05:24, Багир@
Я думаю что забота хозяйки чтоб в ее доме всем было уютно. Мутит мама... Или раньше, с воспитанием дочерей намутила...
10.06.2011 23:03:59, Moon
бабы... одно слово....
Искренне желаю чтобы такие недопонимания не создали бы трещину между сестрами. 10.06.2011 23:23:59, Moon
Искренне желаю чтобы такие недопонимания не создали бы трещину между сестрами. 10.06.2011 23:23:59, Moon
Показано 150 комментариев из 312
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
