Неудачниками рождаются или становятся?Откуда они берутся вообще с этим поразительным качеством жить постоянно в решении мелких (и не очень) проблем? И почему два классических неудачника (когда обоим уже 40 с(++) - это окончательный диагноз) умудрились встретиться, обычно ведь противоположности притягиваются, и очень интересно передается ли это по наследству детям?
Вот так и живут эти два человека, постоянно взбивая маслице из молока, как два известных лягушонка, только прыгнуть на него и выскочить на волю не получается, каждый раз это масло из под лапок выскальзывает. А то и более проворный и хитрый лягушонок готовый кусочек масла прилепит к свому собственному, при этом делая честные глаза, а неудачнику ничего не остается, как снова браться за заведомо провальное дело...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Хорошо там, где нас нет). У всех свои заботы, свои дела. А то, что неудачи передаются по -наследству - точно, проверено на семье моих родственников, увы(
08.06.2011 10:49:57, tatuska
а разве есть люди, у кого по другому? вам это только кажется, что у кого-то лучше. все гребут, каждый день гребут, каждый день решают тысячи мелких проблем, и крупных тоже.
это-жизнь. 07.06.2011 15:58:29, nastyk
это-жизнь. 07.06.2011 15:58:29, nastyk
А зачем браться за заведомо провальное дело?
07.06.2011 15:50:44, В. из Ск.
Слово "неудачник" - из американского лексикона.
У нас это равнозначно - "гений":) 07.06.2011 15:18:49, хулиган и провокатор
У нас это равнозначно - "гений":) 07.06.2011 15:18:49, хулиган и провокатор
неудачники, имхо, это те, кто очень строг к удаче.
а мой любимый Зощенко трактует неудачи как сочетание глупости с желанием быстро хорошо пожить. Это определение мне тоже нравится. 07.06.2011 15:07:05, ландыш
а мой любимый Зощенко трактует неудачи как сочетание глупости с желанием быстро хорошо пожить. Это определение мне тоже нравится. 07.06.2011 15:07:05, ландыш
знаешь, я поняла
у неудачника только один алгоритм, и он заложен на "если получится"
У удачника обычно есть план Б, С, и еще черт знает что
тебе, имхо, надо сейчас эти планы продумать. 07.06.2011 15:00:14, Мадам Шредингер
у неудачника только один алгоритм, и он заложен на "если получится"
У удачника обычно есть план Б, С, и еще черт знает что
тебе, имхо, надо сейчас эти планы продумать. 07.06.2011 15:00:14, Мадам Шредингер
пусть берётся за малое, что заведомо получится. И накапливает позитив и уверенность.
07.06.2011 15:01:28, Вечная Весна
я немного в курсе, там глобальная ж, за малое браться- не поможет
07.06.2011 15:03:01, Мадам Шредингер
А нельзя дать по лбу хитрому лягушонку и забрать масло себе?
07.06.2011 14:41:25, Арлекина
Тут все зависит от восприятия: вас самих себя, вами окружащего мира, вас вашим окружением. Вы как-то показывали фото дочки: уже из-за одного этого я бы не стала считать себя неудачницей. А если к этому добавить еще и взрослого сына... и ваше фото (тоже помню показывали). Работате, дети радуют. Может планку снизить и не гнаться за химерой? А детям не бойтесь, не передается. Таких оптимистов как наши еще поискать, а мы, родители, к сожалению не всегда можем похвастаться чем-то подобным, а уж об объективных основаниях такого оптимизма и говорить не приходится.
07.06.2011 14:30:48, hanhi
Именно ответственность за дочкино будущее и заставляет меня шевелить лапками.
07.06.2011 15:04:35, Курана
рождаются, судя по всему..то, что остаётся - пройти свой путь достойно, с гордо поднятой головой..
07.06.2011 14:18:49, Anatta_Kengga
Как невротики находят друг друга безошибочно, чуть ли не по запаху, так и неудачников часто друг к другу тянет, особенно если еще и невротики.
07.06.2011 14:17:50, Почему?
имхо, главное отличие удачника от неудачника, как я поняла, что удачник не возьмётся за заведомо провальный проект.
07.06.2011 13:55:44, Вечная Весна
Нет, удачник и от провального проекта шерсти клок получит, а неудачник завалит и заведомо выгодный.
07.06.2011 14:10:26, Брюзжит Джонс
это профессионал за него не возьмется...
удачника неудача стимулирует на активную деятельность, а неудачника - загоняет в депрессию и лень))) 07.06.2011 13:59:36, natmet
удачника неудача стимулирует на активную деятельность, а неудачника - загоняет в депрессию и лень))) 07.06.2011 13:59:36, natmet
каждый человек, вне зависимости от, имеет право на лень! не посягай на святое :))))
07.06.2011 14:06:14, Ирис
да причем тут заведомо провальный.
даже не провальный.
пошел купить черешни - а она оказалась вся гнилая.
Купил велосипед - украли
ну это я утрирую степень проблемы, понятно, что то что у других непровально, у данного может провалиться. 07.06.2011 13:57:32, Мадам Шредингер
даже не провальный.
пошел купить черешни - а она оказалась вся гнилая.
Купил велосипед - украли
ну это я утрирую степень проблемы, понятно, что то что у других непровально, у данного может провалиться. 07.06.2011 13:57:32, Мадам Шредингер
при том, что энергия расходуется в минус.
самооценка падает.
и всё такое прочее.
И речь не о том, что пошёл купить черешни, а она гнилая. А о том, что видишь, что она гнилая и всё равно покупаешь. Вот что такое заведомо. 07.06.2011 13:59:47, Вечная Весна
самооценка падает.
и всё такое прочее.
И речь не о том, что пошёл купить черешни, а она гнилая. А о том, что видишь, что она гнилая и всё равно покупаешь. Вот что такое заведомо. 07.06.2011 13:59:47, Вечная Весна
ЗАВЕДОМО гнилой она не может оказаться, она может только быть.
почему заведомо - вопрос к Куране, это она так сказала. 07.06.2011 14:07:48, Вечная Весна
почему заведомо - вопрос к Куране, это она так сказала. 07.06.2011 14:07:48, Вечная Весна
да потому, что на прилавке черешня вся такая красивая и свежая лежит, вроде ее и покупаешь, а придешь домой - в пакете-то вся гнилая.
07.06.2011 14:41:49, Курана
заведомо - это по отношению к неудачнику, за чтобы он не взялся, ему заведомо не повезет. Ну он же не может ни за что не браться, ведь он же каждый раз _надеется_, что именно сейчас будет все хорошо.
07.06.2011 14:58:03, Курана
Просто ему надо проработать план на случай, если его надежды не сбудутся. И это будет частью дела.
"поручик просил передать, что если он сможет, то будет через час. А если не сможет - через 15 минут" 07.06.2011 15:01:58, Мадам Шредингер
"поручик просил передать, что если он сможет, то будет через час. А если не сможет - через 15 минут" 07.06.2011 15:01:58, Мадам Шредингер
не факт. Если убрать плохое, останется пустота, ничего. Чтобы там появилось хорошее, надо его туда положить. Само не факт, что натечет :)
07.06.2011 15:15:04, Tellador
если уже знает, что заведомо будет плохо, пусть лучше ни за что не берётся. Отдохнёт и сил подкопит, я так думаю.
чего зря лапками колотить-то 07.06.2011 15:00:07, Вечная Весна
чего зря лапками колотить-то 07.06.2011 15:00:07, Вечная Весна
потому, что в данном случае это система - когда красивая черешня оказывается гнилой.
07.06.2011 14:49:08, ZAIA
нет, это неумение отличать хорошую черешню от плохой по другим параметрам кроме внешнего вида.
07.06.2011 14:55:09, ZAIA
я сначала тоже так думала
но речь о заведомости. То есть человек уже заранее знает, что покупает гниль.
Вот где у меня затык. 07.06.2011 14:58:12, Вечная Весна
но речь о заведомости. То есть человек уже заранее знает, что покупает гниль.
Вот где у меня затык. 07.06.2011 14:58:12, Вечная Весна
ну знает, то есть предполагает. И что делать? Вообще не покупать черешню? То есть вообще ничего не делать, лапки сложить? Не получается лучше. Мозгов не хватает :) Или силы характера, чтобы заставить продавца убрать гнилье. Не у всех внутри сталь, у некоторых там мягонько :) А "продавцы" таких за версту чуют. Беда...
07.06.2011 15:10:09, Tellador
Характер это, ведь понятно, что проверять, то там ему в пакет положили, постесняется, а уж скандалить тем более. А может наоборот, понимает, что если что-то не так, придется скандалить, а не сможет, так зачем проверять, что положили. Ну, у меня так раньше было, как вспомню, жуть!))
07.06.2011 15:34:29, Арлекина
не ...
слово "заведомо" тут не совсем правильно использовано
обозначает именно системность неудач, а не изначальный прокол в выборе.
то есть, прокол сам по себе есть, но мне трудно обвинить человека в сознательном выборе гнилья.
впрочем, тогда возникает вопрос, почему же она все-таки системно гнилая .....
в мистическую "невезучесть" я тоже не верю. 07.06.2011 15:06:59, ZAIA
слово "заведомо" тут не совсем правильно использовано
обозначает именно системность неудач, а не изначальный прокол в выборе.
то есть, прокол сам по себе есть, но мне трудно обвинить человека в сознательном выборе гнилья.
впрочем, тогда возникает вопрос, почему же она все-таки системно гнилая .....
в мистическую "невезучесть" я тоже не верю. 07.06.2011 15:06:59, ZAIA
видимо, "заведомо" - исходя из личного опыта. "Никогда хорошо не жили, нефиг и начинать".
07.06.2011 14:19:42, Tellador
как это оказалась? человек первый раз покупает ягоды? он покупает их в темноте с закрытыми глазами? :-)
07.06.2011 14:07:09, Curious Euterpe
07.06.2011 14:07:09, Curious Euterpe
ну не заметил
у меня бывает, что я случайно покупаю гнилые ягоды
а у вас нет? 07.06.2011 14:08:20, Мадам Шредингер
у меня бывает, что я случайно покупаю гнилые ягоды
а у вас нет? 07.06.2011 14:08:20, Мадам Шредингер
я не покупаю ягод, мне муж не доверяет. :-) но на вид гнилое от не гнилого отличу.
07.06.2011 14:25:31, Curious Euterpe
07.06.2011 14:25:31, Curious Euterpe
мне раньше казалась глупейшей поговорка "хочешь быть счастливым, будь им". Но как-то с течением жизни пришла к выводу, что так оно и есть. Нужно настраивать себя на позитив, убеждать себя, что все хорошо или по крайней мере не так уж плохо (даж если на деле это не так). Вобщем главное, внушить себе самой, а жизненные обстоятельства подтянутся. всё имхо.
07.06.2011 13:44:34, Tигровая Mышь
а всё и есть хорошо, если есть руки-ноги-голова, близкие живы здоровы. И даже если что-то из этого не так, и в таких условиях можно считать. что всё хорошо. Потому что ВСЕГДА могло бы быть хуже
07.06.2011 13:48:49, Даритта
Напрасно вы думаете, что все остальные живут беспроблемно, лепя чужое масло к заду.
07.06.2011 13:41:48, Sloe
а это как раз отличительная черта неудачников, имхо, - думать, что у всех остальных все намного лучше, а им одним вот так сильно не повезло.
07.06.2011 13:45:59, VikK
Просто сейчас все навалилось, поэтому и настроение такое упадническое. Это бывает. Надо фиксировать моменты удачи, отмечать для себя даже небольшую удачу и радоваться ей. Так удача в вашей жизни будет накапливаться.
Вы идете неправильным путем - фиксируете неудачи, так не выбраться. 07.06.2011 13:41:08, Барокко
Вы идете неправильным путем - фиксируете неудачи, так не выбраться. 07.06.2011 13:41:08, Барокко
вот вроде бы вы сказали простую истину. а как хорошо и лаконично вы сказали! респект
07.06.2011 14:07:08, emiiil
у всех есть проблемы. каждый день. только можно просто не считать их проблемами
07.06.2011 13:39:50, Шерлок
У меня своя теория на этот случай.
"Неудачники" в данном контексте просто могут себе это позволить.Ибо у них решены базовые потребности на минимальном уровне за счет государства,микронаследства и тд.
Если ничо этого нет в принципе - особо "неудачником" не побудешь.Нет такой возможности:)помрешь с голода и холода просто. вместе с потомством:) 07.06.2011 13:39:24, Karolina
"Неудачники" в данном контексте просто могут себе это позволить.Ибо у них решены базовые потребности на минимальном уровне за счет государства,микронаследства и тд.
Если ничо этого нет в принципе - особо "неудачником" не побудешь.Нет такой возможности:)помрешь с голода и холода просто. вместе с потомством:) 07.06.2011 13:39:24, Karolina
То есть, если у человека решены базовые потребности, то он уже не может считаться неудачником?
07.06.2011 14:22:14, Арлекина
смотря КЕМ решены:)) Если самим человеком - то таки да,по моим меркам как минимум - не неудачник..хотя тут у всех свое понятие.
07.06.2011 16:00:47, Karolina
Скажу честно,в тусовке бомжей я бываю редко.Из тех кого видела - все без детей.
07.06.2011 14:00:07, Karolina
Маргиналов да.Бомжей,годами слоняющихся с малыми детьми - практически не видела.
07.06.2011 13:53:42, Karolina
ко времени бомжевания они теряют репродуктивную функцию уже. поэтому, вряд ли рожают.
07.06.2011 14:16:56, ZAIA
и так тоже бывает :(
предела, как сама понимаешь, нет
и истинный неудачник прос..ет и наследство, и все остальное
у меня есть примеры... 07.06.2011 13:55:17, Мадам Шредингер
предела, как сама понимаешь, нет
и истинный неудачник прос..ет и наследство, и все остальное
у меня есть примеры... 07.06.2011 13:55:17, Мадам Шредингер
иногда долго. Например, подавшийся в бомжи, прос..авший свою квартиру, прожил дольше чем его брат и сестра, которые ничего не про..али, а вовсе даже нормально жили с семьями.
07.06.2011 14:05:30, Мадам Шредингер
то есть,ты знаешь человека,родившегося у бомжей на вокзале(условно) и дожившего там же хотя бы лет до 30?
07.06.2011 14:07:22, Karolina
нет, именно то что я написала. два брата и сестра в одной семье, обычной по тому времени.
а потом - как я написала.
про детей бомжей не знаю. 07.06.2011 14:09:50, Мадам Шредингер
а потом - как я написала.
про детей бомжей не знаю. 07.06.2011 14:09:50, Мадам Шредингер
Я то и про их детей..:)
Два брата и сестра бомжуют,проев родительскую квартиру? 07.06.2011 14:11:02, Karolina
Два брата и сестра бомжуют,проев родительскую квартиру? 07.06.2011 14:11:02, Karolina
один из них стал бомжом, его типа жена выгнала из квартиры, на работе ни на одной не задержался
благополучные брат, сестра, мама - ему старались, помогали, на работу устраивали, общагу-то-се, а все равно про..ал
а прожил при этом дольше, чем брат и сестра. 07.06.2011 14:13:21, Мадам Шредингер
благополучные брат, сестра, мама - ему старались, помогали, на работу устраивали, общагу-то-се, а все равно про..ал
а прожил при этом дольше, чем брат и сестра. 07.06.2011 14:13:21, Мадам Шредингер
потому что физические нагрузки на свежем воздухе, практически ЗОЖ. а не гиподинамия и остеохондроз
07.06.2011 14:17:00, Ирис
чем позитивнее сам человек, тем меньше у него "проблем". Ну, или сам он их воспринимает не как проблемы, а как задачи, которые надо решить. Мне кажется, что качество это частично хотя бы, но развить в себе можно.
07.06.2011 13:36:29, VikK
Лягушата, масло... Не лезешь в чужие дела, не завидуешь - не получаешь по башке. По течению надо плыть и подгребать время от времени там, где надо...
07.06.2011 13:33:34, Брюзжит Джонс
Нууу, матушка, с такими установками при любой гребле смоет. Подсознание-то зачем программировать на неуспех?
07.06.2011 13:42:04, Брюзжит Джонс
у всех бывают ляпсусы...
у тебя осложнилась та ситуация? 07.06.2011 13:30:05, Мадам Шредингер
у тебя осложнилась та ситуация? 07.06.2011 13:30:05, Мадам Шредингер
да. криминальная драма, уже даже смешно. Завтра, возможно, решится, не знаю пока в какую сторону.
Да еще и другая фигня присоеденилась, т.е отдельно, но до кучи, с общагой в общем проблемы. 07.06.2011 13:35:29, Курана
Да еще и другая фигня присоеденилась, т.е отдельно, но до кучи, с общагой в общем проблемы. 07.06.2011 13:35:29, Курана
какой-такой противоположности, интересно, захочется притягиваться к классическому неудачнику? :)
07.06.2011 13:28:39, Tellador
каждый успешный должен взять в сожытели неудачника, новое правило жизни, видимо )))))
07.06.2011 13:32:20, Ирис
"Везет тем, кто везет". не знаю ни одного человека, который не решал бы "множество мелких" проблем. Причем чем выше уровень жизни, тем проблем больше и они масштабнее. Так что маслице взбивают все. Только некоторые сосредоточены на том, как бы его быстрее-качественнее взбить, а некоторые пишут лирические поэмы на тему своего "невезения". Вот и вся разница.
07.06.2011 13:25:09, Neromashka
Разница в том, что большинство все-таки решают не проблемы, а поставленные вопросы, продвигаясь таким образом на следующий уровень.
А некоторых, наверно, на лбу написано: я - лох, обмани меня. 07.06.2011 13:32:10, Курана
А некоторых, наверно, на лбу написано: я - лох, обмани меня. 07.06.2011 13:32:10, Курана
видимо, в том, что решение вопроса необходимо для продвижения на следующий уровень, а если не решишь - останешься на прежнем месте. А решение проблемы необходимо чтобы удержаться на своем уровне, а если не решишь, то скатишься ниже. Это я пытаюсь приспособиться к тем определениям, который автор использует.
07.06.2011 13:49:08, Tellador
Да, именно так, спасибо, я очень рада, что Вы правильно поняли меня, это я и хотела сказать.
07.06.2011 13:54:43, Курана
так может, надо не замечать проблемы, и решать сразу вопросы? Хотя тут я чистА теоретик :) Но по логике вещей - вроде так.
07.06.2011 13:57:26, Tellador
недостаток ума - это диагноз :( Хуже всего тем, у кого хватает ума на то, чтобы понять, что его фатально не хватает. Но не хватает на то, чтобы исправить положение дел. Отсюда и мучения :(
Но вообще, каждый ведь со своим диагнозом - или лечит, или так и живет. 07.06.2011 13:40:28, Tellador
Но вообще, каждый ведь со своим диагнозом - или лечит, или так и живет. 07.06.2011 13:40:28, Tellador
и много ты видишь именно что интенсивно продвигаюшихся?
большинство шаг вперед и два назад 07.06.2011 13:33:20, Мадам Шредингер
большинство шаг вперед и два назад 07.06.2011 13:33:20, Мадам Шредингер
я знаю таких людей, я, например ( у меня нет "множество мелких проблем", у меня есть "рутина" - мне каждый день надо чистить зубы, принимать душ, покупать еду, раз в неделю вытирать пыль и т д; все это мне делать неинтересно, но "надо"; это проблемы или рутина? ИМХО - рутина)
А "мелкие проблемы" возникают очень редко, за последние 10 лет я 2 вспомнила:
1. вызвать мастера починить сливной бачок
и
2. вызвать мастера для починки розетки 07.06.2011 13:31:06, Natalya(LB) d'Etretat
А "мелкие проблемы" возникают очень редко, за последние 10 лет я 2 вспомнила:
1. вызвать мастера починить сливной бачок
и
2. вызвать мастера для починки розетки 07.06.2011 13:31:06, Natalya(LB) d'Etretat
Воот. Для Вас это - "рутина", а для многих - "проблема". Имхо, в этом основное отличие неудачников от везунчиков.
07.06.2011 13:33:33, Neromashka
это не рутина и не проблема, а обычная жизнь, мне б и в голову не пришло назвать проблемой поломку стиральной машинки, например.
07.06.2011 13:38:48, Курана
вот вот, точно так как же я не называю проблемой тот факт, что у меня нет 5ти квартир, а вот у меня есть подруга, для которой это - проблема. То есть она зачем то приняла решение, что ЕЕ счастье заключается в обладании 5тю квартирами, и тот факт, что их до сих пор нет - это проблема
07.06.2011 14:14:17, Natalya(LB) d'Etretat
это бомжи, что то я сомневаюсь, что у тех людей в ЭТОМ проблема.
А собственной у меня и одной нет, ну и что, крыша же над головой у меня есть ( сьемная) 07.06.2011 15:39:15, Natalya(LB) d'Etretat
А собственной у меня и одной нет, ну и что, крыша же над головой у меня есть ( сьемная) 07.06.2011 15:39:15, Natalya(LB) d'Etretat
Отчего же бомжи? Бывает живут с родителями или снимают или в общежитии.
07.06.2011 16:28:17, пчела Майя
естессно, я уже тут как то приводила пример: если мне зачем то надо будет стать несчастной, я начну с утра до вечера плакать " ну почему люди не живут по 900 лет? хочу жить 900 лет, не хочу умирать ни в 90, ни в 100, ни в 120" и всё, вот я уже и самый несчастный человек на свете :)
но я это не сама придумала, а у кого то из классиков типа Карнеги прочитала "счастье не в том, что имеешь, а в том, насколько что имеешь соответствует тому что хотел бы иметь. Самый простой способ быть несчастливым - начать хотеть невозможного" 07.06.2011 13:37:23, Natalya(LB) d'Etretat
но я это не сама придумала, а у кого то из классиков типа Карнеги прочитала "счастье не в том, что имеешь, а в том, насколько что имеешь соответствует тому что хотел бы иметь. Самый простой способ быть несчастливым - начать хотеть невозможного" 07.06.2011 13:37:23, Natalya(LB) d'Etretat
чистить зубы по утрам - это проблема? это не на неудачливость свою тогда надо кивать, а консерваторию править
07.06.2011 13:35:57, Ирис
Читайте также
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом