Вчера вот такая статья попалась на глаза, по ссылке полностью
==цитата==
На Ваш вопрос отвечает Госюрбюро по Иркутской области. На основании ст. 1142 ГК РФ, наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.
Согласно п. 6 Постановления Пленума Верховного Суда СССР от 21.06.1985 № 9 «О судебной практике по делам об установлении фактов, имеющих юридическое значение», в силу п. 4 ст. 247 ГПК РСФСР, установление факта состояния в фактических брачных отношениях может иметь место, если эти отношения возникли до издания Указа Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944 г. и существовали до смерти (или пропажи без вести на фронте) одного из лиц, состоявших в таких отношениях. В этом случае по просьбе заявителя одновременно с признанием указанного факта может быть установлен и факт нахождения заявителя на иждивении умершего либо пропавшего без вести. В соответствии с действующим законодательством суд не вправе рассматривать заявление об установлении факта нахождения в фактических брачных отношениях, возникших после 8 июля 1944 г. Таким образом, если фактически брачные отношения имели место быть после 8 июля 1944 г., то установление факта брачных отношений невозможно, в результате чего наследниками первой очереди Вашего фактического мужа будут дети и родители.
Хочется еще раз напомнить, что регистрация брака не пустая формальность, а акт гражданского состояния, зарегистрированный государством, который влечет правовые последствия. Отказавшись от регистрации брака, Вы утратили право на наследование имущества.
==конец цитаты==
Никогда не думала, что в таком вопросе могут действовать старинные юридические нормы. Но, похоже, именно так дело и обстоит.
А еще говорят, что незарегистрированный брак - такой же.
Имейте в виду, кому актуально.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Каждый волен написать завещание. А для наследования по закону нужен документ разумеется, а как еще нотариус должен определять, что это жена, а не чужая тетка?
20.05.2011 09:59:01, пчела Майя
Он такой же с точки зрения прав детей. А супруги - да, с точки зрения государства они друг другу чужие люди.
Впрочем, имхастое ИМХО, государство настолько формально защищает права супругов, состоящих в зарегистрированных отношениях, что ценность брака в моих глазах была и остается весьма сомнительной. 20.05.2011 09:27:22, Чифф@
Впрочем, имхастое ИМХО, государство настолько формально защищает права супругов, состоящих в зарегистрированных отношениях, что ценность брака в моих глазах была и остается весьма сомнительной. 20.05.2011 09:27:22, Чифф@
а еще хоронить рядом ГЖ и ГМ вряд ли получится... или рядом с роственниками супруга...
20.05.2011 09:25:17, Moon
да и на похороны могут не пустить, не позвать, не прислушаться к мнению о способе:(
20.05.2011 10:25:26, Крапива
я поняла, вопрос в теминологии. тетку сам брак не интересовал, а интересует, имеет ли она материальные права какие-то.
оказывается, можно заявить их и без установления факта брака, другим путем. 20.05.2011 11:38:48, Маграт
оказывается, можно заявить их и без установления факта брака, другим путем. 20.05.2011 11:38:48, Маграт
Женщина не является наследницей. И не может ей стать, если не было завещания.
Если есть имущество, приобретенное на имя ее "гражданского" мужа, то единственное, что она может сделать - обратиться в суд за признанием права собственности на его часть на свое имя. Ну и представьте, насколько "легко" это можно сделать, если у нее нет документов, подтвреждающих, что она (к примеру) оплачивала совместно купленное недвижимое имущество? 20.05.2011 11:46:20, Безобразная Эльза
Если есть имущество, приобретенное на имя ее "гражданского" мужа, то единственное, что она может сделать - обратиться в суд за признанием права собственности на его часть на свое имя. Ну и представьте, насколько "легко" это можно сделать, если у нее нет документов, подтвреждающих, что она (к примеру) оплачивала совместно купленное недвижимое имущество? 20.05.2011 11:46:20, Безобразная Эльза
то есть всегда отказывают, и прецедентов нет, чтобы признавали материальные права гражданских супругов?
20.05.2011 12:10:51, Маграт
есть, возможно, но это либо денег стоит, либо ооочень проблематично, даже с адвокатами и прочими погремушками.
20.05.2011 12:38:58, Крапива
да. в ссср действительно был короткий период, когда фактические брачные отношения имели юридическое значение, но в 1944 году это отменили.
Другое дело, что (по современному законодательству) можно доказать (и установить в суде) режим общего имущества лиц, не состоящих в официальном браке. но это же не "брачные отношения в целом", а один конкретный аспект. 20.05.2011 11:21:36, Rumba*
Другое дело, что (по современному законодательству) можно доказать (и установить в суде) режим общего имущества лиц, не состоящих в официальном браке. но это же не "брачные отношения в целом", а один конкретный аспект. 20.05.2011 11:21:36, Rumba*
а, значит, все-таки есть какие-то механизмы.
вот мне кажется, что тетке по ссылке некорректно ответили. могли бы расширить мысль до вот этого "установления режима общего имущества". ей-то все равно, как оно называется, ей важно понять, что она имеет право на что-то. 20.05.2011 11:37:25, Маграт
вот мне кажется, что тетке по ссылке некорректно ответили. могли бы расширить мысль до вот этого "установления режима общего имущества". ей-то все равно, как оно называется, ей важно понять, что она имеет право на что-то. 20.05.2011 11:37:25, Маграт
Эт че. Я присутствовала на похоронах, где по разные стороны гроба сидели ГЖ и официальная жена.
И было потом двое поминок, которые каждая устраивала. 20.05.2011 10:31:20, Moon
И было потом двое поминок, которые каждая устраивала. 20.05.2011 10:31:20, Moon
и чё?
20.05.2011 09:02:09, ???
Ничего не поняла, где тут новость?
20.05.2011 08:57:41, Мадам Шредингер
для меня новость. я много раз читала, что гражданский брак могут зачесть как официальный.
20.05.2011 10:08:07, Маграт
Могут - все же очень расплывчатая формулировка. Могут зачесть, могут не зачесть, и через суд все, и по обстоятельствам.
20.05.2011 10:12:01, Мадам Шредингер
ну естественно при наличии доказательств, свидетелей. но тут у людей шестеро детей - чем не доказательство?
а ответ жесткий, что установление факта брака вообще не производится ни в каком виде. 20.05.2011 10:26:36, Маграт
а ответ жесткий, что установление факта брака вообще не производится ни в каком виде. 20.05.2011 10:26:36, Маграт
так и есть. Не устанавливают факт брака через суд. Это невозможно.
20.05.2011 11:19:00, Безобразная Эльза
Так это по любому через суд. А если официальный брак, то не надо никакого суда.
20.05.2011 10:31:56, пчела Майя
по ссылке написано, что суд не вправе вообще рассматривать такое заявление, и что установление факта брака невозможно.
20.05.2011 10:39:25, Маграт
потому что факта брака не было. Было совместное проживание, совместные дети. Это НЕ брак, с точки зрения государства.
20.05.2011 11:10:50, Безобразная Эльза
Да, именно так. Супругой эту даму по ссылке мог признать суд. А до того она - сожительница.
20.05.2011 10:32:30, Мадам Шредингер
Ну дети в таком случае наследуют, не?
Они хоть признаны официально детьми умершего? 20.05.2011 10:28:26, Мадам Шредингер
Они хоть признаны официально детьми умершего? 20.05.2011 10:28:26, Мадам Шредингер
да, и еще странная форма - усыновлены
когда дети рождаются вне брака, а отец их хочет признать, он их не усыновляет, а признает отцовство. 20.05.2011 10:50:35, Мадам Шредингер
когда дети рождаются вне брака, а отец их хочет признать, он их не усыновляет, а признает отцовство. 20.05.2011 10:50:35, Мадам Шредингер
раньше была, кажется, такая форма признания отцовства, через усыновление. ну или тетя просто пишет как ей проще, особо не заморачивась терминами.
20.05.2011 11:12:54, Маграт
тетя вообще терминами и юридическими понятиями не заморачивалась, а теперь удивляется, почему оно вышло "не так"
20.05.2011 11:14:46, Мадам Шредингер
Да и вроде бы не меньше двух свидетелей нужно, что вели совместное хозяйство. Хотя подруга-омичка говорила, что в РФ по-другому, якобы 10 дней прожили - и ГБ считается. Но я по привычке разделила на 38, ибо в инете ничего похожего не встречала.
20.05.2011 10:25:48, Гномша
я б вообще не воспринимала такие суждения.
Хотела б я посмотреть на того "гражданского супруга", которому удалось получить сколько нибудь значительное наследство (а не три кастрюли), желательно при наличии других наследников.
А на что кто надеется и кто что думает по поводу законов - мне неинтересно. 20.05.2011 10:27:49, Мадам Шредингер
Хотела б я посмотреть на того "гражданского супруга", которому удалось получить сколько нибудь значительное наследство (а не три кастрюли), желательно при наличии других наследников.
А на что кто надеется и кто что думает по поводу законов - мне неинтересно. 20.05.2011 10:27:49, Мадам Шредингер
Во всяком случае "дед-френда" моей покойной тетушки мой папа (как брат и единственный наследник) очень успешно послал лесом. И никакие свидетели не помогли.
20.05.2011 10:37:42, Гномша
"А еще говорят, что незарегистрированный брак - такой же."
Брак бывает только зарегистрированныый. Незарегистрированное бывает сожительство. 20.05.2011 07:37:21, ответ
Брак бывает только зарегистрированныый. Незарегистрированное бывает сожительство. 20.05.2011 07:37:21, ответ
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?