Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Моральная делема

У нас я начале января погиб близкий друг из Латвии, котрый постоянно проживал тут.
Кто не помнит этой истории -- короче, мы его тут совместными усилями русской диаспоры похоронили в итоге. Это стоило 3 суток жуткой беготни от рассвета до заката по присутственным местам-моргам-больницам, выкрадывание тела из морга, 2500 евро (собрали по русскоязычной общине) и моего недельного нервного криза,когда все закончилось.

сейчас (прошло вот почти 5 мес)сюда собирается лететь его бывш.жена и 19-летняя дочь -- дочь будет вступать в наследство на то, что тут после него осталась (некая недвижимость).

проблема в том, что дочь эта пишет мне. и бывш.жена звонит мне.и у меня закрадываются подозрения по их тону общения, особенно дочери,что я их подччиненная:)))т.е. с меня _спросили_ уже _за какое-то задание_:)))
при этом я,кстати, на время их приезда предоставляю свой дом, бесплатно. Хотя меня лично уже все эти наследно-финансовые проблемы не волнуют...И заниматься-помогать им тут-возить их -переводить я не собираюсь.
Могу сконтактировать с ем, кто это будет делать за деньги.

И вообще как-то...короче, моя совесть перед памятью погбшего друга чиста абсолютно. А вот его родствненикам (никогда мной не виденным) помогать у меня желания уже нет. Т.к. я благодарности не чувствую, а мне этим всем заниматься ...ну лень и ни к чему.У меня своих дел полно.

в общем, имею я право не помогать бывш.семье погибшего друга или не имею?
19.05.2011 18:48:50,

101 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Дина (Джума)
Лангуст....
А не кажется ли Вам, что Ваша тема- это один-в-один тема с подкинутой племянницей, только в профиль?
И вот ТАМ у Вас была однозначная ясная позиция "если меня это не волнует, делать я этого не хочу, лучше я сразу четко и ясно обозначу свою позицию"
Имхо, продолжая делать то, что Вам несвойственно (делать что-то при отсутствии собственной доброй воли), Вы получите фиговый результат. И вполне возможен вариант с "последней каплей", то есть те родственники в какой-то момент обнаглеют, доведут вас до вышвыривания из дома и еще бОльших моральных терзаний.
И в Вашем случае (снова имхо), я бы очень рекомендовала в своем стиле и духе таки четко дать координаты ночлега и помощи в вопросах за их счет
20.05.2011 16:35:55, Дина (Джума)
Дина (Джума)
Вот угадят они Вам дом, написают в бассейн и непонятных личностей приведут, а еще пропадет что-то... откажите Вы им уже сразу, а? 20.05.2011 16:37:17, Дина (Джума)
Главное, что уже не надо утешать, успокаивать и откачивать. Все остальное можно перенести. 20.05.2011 11:22:05, Питерская
)))вот в этом Вы вся))).Советовать не думать о племяннице мужа автору нашумевшей темы и помогать совершенно чужим людям.Снимаю шляпу,неоднозначная женщина;) 20.05.2011 11:02:46, Schraibikus
Я так поняла жена погибшего в краже трупа ни разу не участвовала...
Я бы после этого случая общение просто сократила.
Обычно похоронами наследники занимаются ж.
20.05.2011 10:11:11, Moon
Эх, тяжкая ситуация ...

Может вот не надо прямо их в дом пускать
(насколько я знаю, Ваша семья занимается туристическим бизнесом -
может быть их в номере поселить Вашей гостиницы???)

Не знаю как по деньгам - может проще им номер снять?
Ибо, если Вы с ними будете пересекаться территориально, то
и последующая помощь неизбежна.

А так поселить где-то подальше от себя, дать телефоны-адреса и сказать,
что Вы на ближайшие 1-2 месяца будете в отъезде ...

Ну, поверьте, 150 раз уже набивали все шишки:
"не делай людям добра - не получишь и зла" ...
20.05.2011 08:20:46, мимо шла
emiiil
никогда не поверю, что вы не сможете показать невербально свое отношение, если их невежливость вас будет напрягать.
а кто из них там командует? мать или дочь?
по мылу в перепалку не вступать. по ситуации - реагировать хладнокровно.
моральных обязательств перед семьей погибшего не вижу, а по отношению к нему вы уже все выполнили.
20.05.2011 07:06:45, emiiil
[пусто] 19.05.2011 23:09:59
да не в среднем по стране приличное проживание, а я бы сказала весьма и весьма роскошное, причем по меркам любой страны:)), это во втором варианте их расселения:)))
да они мне и тут не помешают. тем более, что переводчица живет на соседней улице.
19.05.2011 23:25:19, Лангуста
Natalya(LB) d'Etretat
я б изначально ничего им не предоставляла, мне непонятно, с чего все началось, как она в самый первый раз тебе позвонила и что спросила, что ты с ней любезничать стала..... 19.05.2011 22:57:12, Natalya(LB) d'Etretat
Наташ...погибший, внезапно пошибщий, был моим другом.Когда все это случилось, мы , конечно, с ними созванивалисьо и вообще...т.к. у него больше родственников не было. 19.05.2011 23:07:55, Лангуста
Natalya(LB) d'Etretat
не, это я поняла ( откуда у нее вообще твой номер), я про ее приезд - она тебе звонит и говорит "мы собираемся по поводу наследства приехать", а ты ей " да, да, конечно, вот имя и телефон адвоката/нотариуса, ктр этим занимается" или "вот список местных адвокатов/нотариусов, ищите, кто вашим делом захочет заняться"
Я не пойму как у вас разговор ушел в плоскость "приезжайте КО МНЕ", точнее, я догадываюсь - ты добрая сильно :)
19.05.2011 23:41:55, Natalya(LB) d'Etretat
ну это еще на волне всех тех дел с похоронами было....да и мне не сложно. у меня из всех тут дом самый большой и одновременно удобно ко всему нужному расположенный.... 19.05.2011 23:55:40, Лангуста
Хомяк Абрикосовый
А то, что ты им предоставляешь бесплатное жилье - это уже помощью не считается?
А ффсе остальное - сами-сами, адрес юристов-контор в зубы - и вперед.
19.05.2011 21:35:38, Хомяк Абрикосовый
ну я вот так и представляю себе. вообще, им никто ничего не обещал. 19.05.2011 22:48:15, Лангуста
я часто тут пишу: "между вами нет *озвученного* договора". озвучь им заранее на что они могут рассчитывать и что им придется делать самим. типа: хочу заранее все подробности изложить, потому что я вся в сборах накануне отъезда и боюсь у меня потом даже на это времени не будет 19.05.2011 22:52:39, Гума
а они у вас поинетересовались сколько стоят услуги переводчика ,транспорта и вообше? ведь перед поездкои люди должны планировать свои расходы? если нет, то боюсь,они рассчитывают на вас( я бы им заранее все расценки озвучила,а так точно будут вам претензии высказывать 19.05.2011 20:50:41, gazelle
не, претензии высказывать мне бесполезно. я вот уже просто на изменение тона резко начинаю реагировать:)))
не, не поинтересовались.
но им никто ничего и не обещал. кроме жилья.
19.05.2011 22:49:06, Лангуста
Natalya(LB) d'Etretat
ты ей про поездки хоть озвучь что то типа " заранее закажите машину на прокат, чтоб ждала вас в аэропорту", а то будут юзать тебя как шофера бесплатного 19.05.2011 23:58:08, Natalya(LB) d'Etretat
в аэропорт я как раз пришлю кого-нибудь бесплатно. 20.05.2011 00:12:28, Лангуста
может дочь вашу роль в отношениях с ее отцом видит неправильно? она вас его любовницей не считает? ну мало ли навеяли подруги-знакомые - мол с чего бы это постороннему человеку такое участие принимать

как-то бы надо почетче обозначить что вы им ничего не должны
19.05.2011 20:48:12, ALora
не, не считает:) это было бы смешно:)))
участие принимали в похоронах все. просто я и наша еще другая общая подруга - особенно. потому что у меня есть транспорт, опыт, мозг, а у нее родной язык местный.....
ну и там закрученная ситуация.....я - самая близкая подруга той барышни, которая у нас тут жила, и знала его лет 17. Но барышня отсюда уехала, а я как бы осталась за нее....
19.05.2011 22:50:45, Лангуста
ясно. значит просто те люди, которым дай палец, а они руку по локоть откусят. жестче с ними надо (хотя я сама не умелец, поэтому побаиваюсь таких) 20.05.2011 08:57:41, ALora
с таким душевным скрежетом я не делаю ни-че-го. все не впрок и все с тяжелейшей остаточной досадой выходит.
Попробуй умыть руки. что уже наобещала, что не ымотает еще больше - сделай. Жилье предоставить - это очень большая подмога.
и контакт переводчика-гида дать по приезду:
"У меня нет моральных сил и времени, извините. Да и этот человек более компетентен".
19.05.2011 20:43:26, Rosenstock
ну вот я так и собираюсь. я больше ничего изначально делать не хотела. у меня ни сил. ни времени, ни желания. 19.05.2011 22:51:20, Лангуста
Право-то имеете. Вот только без помощи их пребывание в вашем же доме может оказаться заметно длиннее, чем при наличии помощи. Я бы предпочла помочь, но сократить время пребывания. Но тут уж, кому что проще. 19.05.2011 20:26:54, мышка на сервере
пребывание мне как разх без разницы:) кроме того, у меня есть вариант переселения их в др. большой дом:) 19.05.2011 22:51:54, Лангуста
А у дурно воспитаной девочки нет оснований считать тебя больше чем подругой. А виновницей распада их дружной семьи, например? 19.05.2011 20:19:58, Полевка с чужого
:)))))) очень смешно.
они развелись лет 15 назад.
и вообще...ну он был просто мой ДРУГ.такое тоже иногда бывает.
даэе жил у меня в доме, когда мужа тут не было на острове, помогал мне.:)с полного благословения моего мужа:))
19.05.2011 22:46:28, Лангуста
Может, конечно. Но и девочка ваши отношения может воспринимать совершенно по другому, она ведь про ваши дружеские отношения знает только с твоих слов. Вполне вероятно, что ты для нее папина любовница, потому и тон такой 19.05.2011 23:41:04, Полевка с чужого
а адвокат наш - папин любовник?:)))) а то она с ним тоже так говорила...странно)) 19.05.2011 23:56:13, Лангуста
Ты вот тут всегда декларируешь одно, а делаешь, как я погляжу, другое:)) Это я про добрые дела. С одной стороны, сама говоришь, что ни одно доброе дело не остается безнаказанным. С другой стороны, все-таки пытаешься всем помочь. Ну и ....закономерно полчаешь попытки сесть на шею и ножки свесить:)
В твоей ситуации, либо уже бесплатно (да и за деньги) у себя не селить и в их проблемы не впрягаться. А если уже впряглась, готовься, будут погонять:(
19.05.2011 20:17:49, Горгулья
нет, поселить я их поселю. тут без вариантов просто. это мне как раз не сложно.

ситуация сложная. Погибший был мой очень близкий друг, я его смерть тяжело перенесла. Я чувствую себя с одной стороны обязанной что-то делать, с др. стороны - совесть у меня чиста, т.к. я и так много уже сделала....
вот поэтому такой вопрос сюда я и принесла:))
обычно, у меня никаких метаний в посылании нах нет:)))
19.05.2011 22:53:46, Лангуста
кстати, если хотите тонко отшить - озвучьте цены за проживание и прочие услуги, предоплатой. 20.05.2011 10:34:59, Moon
имеете, безусловно, но лучше им четко об этом сказать, чтоб у них не было напрасных ожиданий 19.05.2011 19:49:51, Sirriuss
да у них их как бы нет...но мне не понравился тон:)) 19.05.2011 22:54:01, Лангуста
выслать им телефоны, по которым они могут найти помощников по своим делам, и прейскурант. 19.05.2011 19:48:12, Маграт
не, так я точно не могу. хотя адвоката я им уже выслала:) 19.05.2011 22:54:21, Лангуста
Гномша
Полное право имеете. К тому же у вас, кажется, были свои планы? 19.05.2011 19:34:54, Гномша
ну да. у меня это перед отъездом все будет.... 19.05.2011 22:54:45, Лангуста
Гномша
Ну и на фига козе баян, если она и так веселая? Пусть погнут пальцы перед кем другим. Или вы крепко дружили не только с покойным, но и с его женой? 19.05.2011 23:25:40, Гномша
нет. я ее вообще не знаю. они развелись лет 15 назад. а я его 3 года знала. 19.05.2011 23:26:45, Лангуста
Гномша
Точно, вы ж сказали "бывшая жена", а не "вдова". Ну так тем более - не сильно ли безутешное горе для такого давнего развода? Дочку еще хоть как-то пойму. 19.05.2011 23:35:00, Гномша
я бы расставила очки над i, т.е. при предъявлении претензий и заданий озвучила бы, что я им делаю одолжение исключительно по доброте душевной, и чтобы, во избежание разочарований с их стороны, они не дай б-г не подумали, что я им чего-то должна. после этого разговора и адекватной реакции с той стороны я продолжаю помогать по мере возможностей, времени и желания. :-)
19.05.2011 19:33:58, Ветер Перемен
я вот все думаю, может, я не права? там "русскому языку-0то уже не очень знают....но я что-то заколдобилась на посл. письмах....и прибежала сюда:)))) 19.05.2011 22:55:27, Лангуста
Крапива
дочь дееспособная, бывшая жена вообще не родственник. В общем, пора рамки обозначать, заранее, до приезда. 19.05.2011 19:29:22, Крапива
да они как бы особо ни на что не претендуют! вот в чем дело. но тон посл. писем мне не понравился. я очень к этому тендитная:))) 19.05.2011 22:56:01, Лангуста
WildStitch
естественно имеешь. И совершенно не понимаю для чего тебе их пускать к себе жить. 19.05.2011 19:16:27, WildStitch
мне это как раз не сложно, чтобы жили. комнат полно. 19.05.2011 22:56:24, Лангуста
ты хочешь брать этот головняк на себя? нет - тогда не бери. заранее поставь их в известность - и твоя совесть чиста. 19.05.2011 19:04:48, Гума
я в принципе, готова предоставить дом. у меня можно спокойнотжить и не встречаться сутками:)
но я совершенно не готова возить ии переводить и вообще их делами заниматься. об этом я их в известность и поставлю. Правда, это все я и не обещала.
19.05.2011 19:07:05, Лангуста
Если они будут жить у тебя в доме, то ты не сможешь не возить-не переводить-не принимать участия во всем этом. 19.05.2011 20:46:28, Hel
Запросто:) у меня можно жить и не встречаться сутками:) дома-то 2:) 19.05.2011 22:59:23, Лангуста
Лена...с ТАКИМИ гостями не получится. Если ты их поселишь в одном из СВОИХ домов, они будут рассчитывать на твою помощь и в дальнейшем. Тем более, что ты их планируешь поселить бесплатно. После ТАКОГО какие-то "подумаешь, услуги" по переводу, поездкам по острову и прочему кажутся обычной дружеской услугой, которую оказывают из дружеских побуждений! 20.05.2011 00:24:26, Hel
так я в первый же вечер познакомлю с переводчицей)) а она придет с тарифами на транспорт и свои услуги:)

опыт скидывания того, чтобы я бесплатно не возила и не переводила у меня большой:)))))не говоря уже о том, что меня или дома нет, или мужа нет - а у нас всегда кто-то дома,обычно.
20.05.2011 00:41:01, Лангуста
это для тебя сейчас уже две разные ситуации, а для них - продолжение той. они может и не столько нахалки, как в заблуждении насчет реального твоего взгляда на вещи. ты имеешь право их известить как видишь ситуацию, чтоб они сориентировались.

короче - как ты видишь конструктив здесь?
19.05.2011 19:10:10, Гума
никак. мне маятно и хочется об этом поговорить.
дом предоставлю, в день прилета познакомлю с переводчицей - она скажет, сколько будет стоить транспорт. Все.
19.05.2011 19:11:14, Лангуста
ну вот. ты знаешь что делать. заранее им только это сообщи. 19.05.2011 19:12:08, Гума
а зачем предоставлять им свой дом?
я думала, у тебя четкая позиция на этот счет.
19.05.2011 18:58:57, Jules
потому что пешком от кладбиша и от недвижимости погибшего. И у меня очень много места:))
ну и мы вообще очень хорошо относились к погибшему, поэтому как бы свое отношение к нему перенесли на его бывш. семью.

и тут случился у меня диссонанс:)
19.05.2011 19:02:14, Лангуста
lanika
Лен, ты же конкретный человек. Почему сразу - до их прилёта! - не поставила дам на место?
Помогать не равно посадить их на шею. Ты и так добра к ним, поселив в свой дом.

Историю помню. Ты молодец.
19.05.2011 18:56:43, lanika
потому что сначала, вроде, они прям благодарили за все бемерно. и я была уверена, что они адекватные...а тут прям какие-то заявки, мне смешные, пошли.....:) 19.05.2011 18:59:37, Лангуста
Уровень всего..:( 19.05.2011 19:02:21, Karolina
конечно. но что делать. мне это все крайне не к месту, это все перед моим отлетом будет - я буду занята. 19.05.2011 19:04:17, Лангуста
У вас есть уважительная причина - отъезд. 19.05.2011 19:20:03, Барокко
KengaLu
а, ну так оставь себе побольше СВОИХ дел на последок, чтоб были отмазки "извините, мне скоро улетать, я должна своими делами заниматься. вот давайте позвоните вот этому товарищу, за определённую сумму он вам всё сделает".

однако всё равно в свой дом их брать нежелательно с такими данными.
19.05.2011 19:09:42, KengaLu
Ужас.
Лен,а не попытаться ли им прямо сказать ровным,но твердым голосом- " Что то я не очень понимаю Ваш тон".
Я вот вчера прям так и сказала:((
Правда,моя ситуация легче..
19.05.2011 19:05:43, Karolina
а это по мейлам, в основном.
и потом - я ж делаю скидку, как всегда по опыту, на не совсем русскоязычность.....
19.05.2011 19:10:10, Лангуста
KengaLu
может быть есть место искажению виртуала? в смысле, что кажется будто они нагло себя ведут на словах, а на самом деле они ничего плохого в виду не имеют, просто им трудно письменно выражать свои мысли? 19.05.2011 19:12:45, KengaLu
есть нюанс: с одной стороны они по делу, а сдругой - в экзотическое для них место :) 19.05.2011 19:14:02, Гума
я на это всегда делаю скидку, всегда! опыт-то богатейший:))
но вот когда адвокат после тел. разговора мне тоже самое сказал:(((( я прям загрустила.
19.05.2011 19:13:47, Лангуста
KengaLu
а адвокат русскоязычный? 19.05.2011 19:16:45, KengaLu
нет,конечно.но он на 5 языках говорит, включая английский. 19.05.2011 22:59:56, Лангуста
Ну не знаю..как то всегда чувствуется,что люди садятся на шею:(((
И неважно как у них с русским языком:))
19.05.2011 19:11:58, Karolina
вот так им и отпиши. 19.05.2011 19:05:14, Гума
KengaLu
а вообще, елси они будут жить в твоём доме и видеть тебя постоянно. и видеть то, что ты например развлекаешься и в тоже время отказываешь им в помощи, то приготовься к косым взглядам и осуждению с их стороны. не выгодная у тебя ситуация вырисовывается... 19.05.2011 18:56:10, KengaLu
есть еще один дом для прожиания для них. но он менее выгодно расоложен.
но вообще - я подумаю. может, я их туда сразу отправлю и все.
19.05.2011 18:57:18, Лангуста
KengaLu
так будет лучше наверное. хоть сможешь от их взглядов отдохнуть. а кто-то ещё есть на кого можно будет перекинуть кое какие дела по помощи? или всё равно придётся всё в конце концов тебе делать? если придётся делать тебе, то лучше сразу всё сделать и забыть. имхо. 19.05.2011 19:00:01, KengaLu
можно перекинуть бе проблем. но - за деньги. 19.05.2011 19:02:46, Лангуста
KengaLu
за чьи? 19.05.2011 19:03:55, KengaLu
за их, безусловно. это же не я в наследство вступаю:) 19.05.2011 19:07:59, Лангуста
KengaLu
тогда так и сделать. 19.05.2011 19:10:49, KengaLu
вообще абсурдно как то даже задаваться этим вопросом..:))
а ведь задаемся..
19.05.2011 19:09:50, Karolina
ты их прям в артуров дом поселишь? 19.05.2011 18:59:28, Karolina
нет, это невозможно. к Э. 19.05.2011 19:03:00, Лангуста
ничо себе..барыни:(Ты им ничего не должна вообще.после всего сделанного:( 19.05.2011 19:04:13, Karolina
меня просто пара посл. мейлов поразила.
я поделилась наблюдениями с моим адвокатом, котрорый имии занимается тоже -- ии он их подтверил:(( сказал, что девочка очень грубая и дурно воспитана:((
вот я и закручинилась....:((((
19.05.2011 19:09:17, Лангуста
Лен,как все это БАНАЛЬНО:((
Но учитывая весь бэкграунд - что жена бывшая сто лет и тд..не мучь себя совестью.
19.05.2011 19:10:53, Karolina
KengaLu
ну вот представь, что этот вопрос прозвучал бы от кого угодно другого в этой конфе? что бы ты ответила? :) 19.05.2011 18:53:51, KengaLu
не знаю. это все -таки особые обстоятельства. человек умер.... 19.05.2011 18:55:11, Лангуста
У вчерашней Маши тоже мать умерла:)) А эти и вовсе взрослые люди. 19.05.2011 18:56:54, Барокко
вчерашняя Маша угрожала покоем в семье и настроению дочери. в такой ситуации я бы не колебалась.
а тут так...моя личная непрриязнь к методам общения.:))
19.05.2011 19:00:40, Лангуста
KengaLu
а личная неприязнь не угрожает покою в семье? 19.05.2011 19:02:37, KengaLu
нет,конечно. 19.05.2011 19:04:33, Лангуста
KengaLu
у Маши мама умерла. 19.05.2011 18:56:43, KengaLu
))) 19.05.2011 18:57:07, Барокко
охо-хо...а еще меня поучаешь..:)) 19.05.2011 18:53:31, Karolina
Лен, ну ты ж понимаешь, что тут не все так просто. Человек умер. Был близкий друг. Им ообо оьратиться больше не к кому...
с другими ситуациями-то я лихо справляюсь.:)
19.05.2011 18:56:08, Лангуста
Я это ПОНИМАЮ как никто:(((((((((((((((((((((( 19.05.2011 18:58:49, Karolina
Имеешь, конечно. Более того, чтобы они к тебе аккуратнее относились, намекни, что в виде особого одолжения с них не будут требовать деньги, собранные общиной. 19.05.2011 18:53:30, Чернобурка
я вот об этом,кстати, подумала. 19.05.2011 18:56:26, Лангуста


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!