а вы рассматриваете для себя эвтаназию как вариант достойного завершения жизни?
или будете жить "до последнего", даже если тяжело больны, страдаете сами и мучаете своих близких?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
теоретически-думаю, что иногда эвтаназия-самый гуманный выход 19.05.2011 14:05:57, nastyk
да, конечно, не хочу мучиться от собсвенной беспомощьности, болей и чувствовать себя обузой близким
и кладбища не хочу, чтоб за могилой ухаживали - кремация,а прах развеять над теплым морем! 19.05.2011 13:11:04, Водяная лошадка
и кладбища не хочу, чтоб за могилой ухаживали - кремация,а прах развеять над теплым морем! 19.05.2011 13:11:04, Водяная лошадка
вот 2 ситуации из реальной жизни, с которыми я столкнулась за последний год.
У меня мама лежала с переломом шейки бедра 2.5 года!!! Она понимала свое положение, страдала сама и иногда просила дать ей таблетки. Но, мне даже слышать это было страшно. И она, проработавшая более 50 лет врачом, и я прекрасно понимали, чем это закончится.
А сейчас в больнице с тяжелым инсультом лежит мой дядя, практически без движения, говорить не может. И я тоже знаю результат.
Но, даже если бы была такая возможность, я не приму решения об эвтаназии. НИКОГДА !!! 19.05.2011 13:10:01, Фрося
Сейчас, естественно, не рассматриваю. Это зачем себе голову-то гадостями забивать???
Но, имея в семейном и личном анамнезах онкологию, не хочу терять месяцами сознание от боли... 19.05.2011 12:19:02, Скрыться не удалось...
Но, имея в семейном и личном анамнезах онкологию, не хочу терять месяцами сознание от боли... 19.05.2011 12:19:02, Скрыться не удалось...
да... у нас знаешь ли... как то больше все на работах помирают, ... поэтому даже не думаю. наследственность не та ))
19.05.2011 12:12:32, Акцент
Во-первых, мне это настроение портит.
Во-вторых, не хочу к себе притягивать плохое.
Так что - нет, не рассматриваю, буду об этом думать тогда, когда и ЕСЛИ будет повод 19.05.2011 11:47:06, Ольга-13
Да.
После умирания бабушки(3 года), двоюродной бабушки(год) и продолжающегося доживания тети(3 года) очень хочу быстрой смерти в старости.
Они все были хорошими людьми, рассматривая фото, я могу рассказать замечательные истории про бабушку своим детям (уже про прабабушку получается), но просто воспоминания о бабушке у меня прочно связаны с последними годами жизни, хотя прошло уже больше 10ти лет. Стыдно. Может, со временем пройдет - не знаю. 19.05.2011 11:35:12, Лабрика
После умирания бабушки(3 года), двоюродной бабушки(год) и продолжающегося доживания тети(3 года) очень хочу быстрой смерти в старости.
Они все были хорошими людьми, рассматривая фото, я могу рассказать замечательные истории про бабушку своим детям (уже про прабабушку получается), но просто воспоминания о бабушке у меня прочно связаны с последними годами жизни, хотя прошло уже больше 10ти лет. Стыдно. Может, со временем пройдет - не знаю. 19.05.2011 11:35:12, Лабрика
Мы же не в Швейцарии, да там не всякому разрешат.
19.05.2011 11:29:55, Питерская
кстати, про близких: а вы рассматриваете для них такой вариант? ну, чтобы они в случае тяжелой болезни достойно завершили жизнь, не не страдая понапрасну сами и не мучая понапрасну вас?
19.05.2011 11:14:00, Гума
[пусто]
19.05.2011 11:13:23
когда рассеяный склероз? когда паркинсон в тяжелой стадии? комы нет, но и жизни нет
19.05.2011 11:50:40, Ирис
например человек три года может спать не более 10-15 минут за раз. потом переыв на 20-30 минут, надо обязательно ходить, двигаться. у него две большие мечты - лечь и проспать подряд целую ночь и чтобы все это скорее прекратилось
19.05.2011 11:54:44, Ирис
Например, пожилой человек, прикованный к постели, периодически впадает в забытье, иногда приходит в себя. Шансов вернуться к нормальному существованию - никаких: возраст + болезнь Паркинссона. То есть овощное состояние будет только прогрессировать. Но когда он приходит в себя - осознает свое положение в полной мере. Так умирал мой отец. Для себя я такой смерти не хочу!
19.05.2011 11:54:30, Чифф@
Даже самый качественный уход в данном случае меняет качество жизни больного не слишком существенно, к сожалению. Да, обеспечить максимально возможный физический комфорт - это реально. Но что делать со страданиями моральными? С нежеланием быть обузой? Как помочь человеку сохранить чувство собственного достоинства?
19.05.2011 14:09:32, Чифф@
об обезбаливании ВСЕХ онкобольных нашей страны как о вполне привычном и естественном деле? нет, не можешь. Светин отец умирал пол-года с дикими болями, обезболивающи НЕ ДАВАЛИ ни на каком уровне (вполть до выхода на местное министерство здравоохранения), ни за какие деньги, даже с подключением прессы и центрального телевидения к проблеме онкобольных целого региона.
19.05.2011 14:22:29, Ирис
дадада, я живу под стеклянным колпаком в неге и шелках, и жизнь моя радужна и прекрасна, усыпана лепестками. То, что я не выставляю свой опыт на всеобщее обозрение, совершенно не означает, что у меня его нет. но не видите смысла - ваше право, не обсуждайте. тем более что моя тема была не о обезболивании, а об эвтаназии как явлении
19.05.2011 14:44:25, Ирис
[пусто]
19.05.2011 11:24:32
[пусто]
19.05.2011 11:48:14
[пусто]
19.05.2011 11:56:44
Человек хочет не умереть,а что бы это все кончилось. Умереть вообще хотеть нельзя:-)
19.05.2011 12:42:28, Караул
Думаете он хотел именно умереть? Или кто-то в такой ситуации хочет умереть?
19.05.2011 12:43:13, Караул
Но, это не тоже самое что хотеть умереть. В такой ситуции может быть много желаний - без боли, без ограничений, без того, что бы доставлять хлопоты ближним. Это решается не смертью.
19.05.2011 13:00:06, Караул
[пусто]
19.05.2011 14:17:04
Если бы это был Ваш опыт, я бы продолжила обсуждение. Про Свету мне известно не меньше чем Вам. Обсуждать далее не вижу смысла.
19.05.2011 14:40:22, Караул
да уж темкаа..
бодрячок такой с утра 19.05.2011 11:10:20, читательНицца
бодрячок такой с утра 19.05.2011 11:10:20, читательНицца
Нет, я слишком люблю жизнь. Пока я буду в памяти - я буду цепляться за те крохи жизни, крохи радости, которые мне остались... буду слушать музыку, читать книги, смотреть на закат и т.д.
А если буду не в памяти - то и подавно МНЕ это зачем? Угасну потихоньку, и не замечу, как умру... 19.05.2011 11:06:38, маугленок
Есть еще пограничное состояние: когда человек приходит в себя и обнаруживает, что он беспомощно лежит в постели, будучи не в состоянии даже нормально сходить в туалет. Мучительное состояние, вот его очень хочется избежать. Я боюсь даже не боли - полной беспомощности без каких-либо надежд на возвращение к нормальной жизни.
19.05.2011 11:47:12, Чифф@
Честно говоря, от врача мне странно это слышать: уж кому-кому, а врачам-то должно быть доподлинно известно, что память, способность мыслить и возможность радоваться этой способности сохраняются далеко не у всех.
Дай Вам бог сохранить такое вИдение навсегда. 19.05.2011 12:16:27, Чифф@
болезни есть разные. в которых как не воспринимай, излечения и даже улучшения не наступит
19.05.2011 12:30:22, Ирис
А если буду не в памяти - то и подавно МНЕ это зачем? Угасну потихоньку, и не замечу, как умру... 19.05.2011 11:06:38, маугленок
"Нет, если я попаду под поезд, и мне перережут живот, и мои внутренности смешаются с песком и намотаются на колеса, и если в этот последний миг меня спросят: "Ну что, и теперь жизнь прекрасна?" - я скажу с благодарным восторгом: "Ах, как она прекрасна!" Сколько радости дает нам одно только зрение! А есть еще музыка, запах цветов, сладкая женская любовь! И есть безмернейшее наслаждение - золотое солнце жизни, человеческая мысль! ... Положим, вас посадили в тюрьму на веки вечные, и всю жизнь вы будете видеть из щелки только два старых изъеденных кирпича... нет, даже, положим, что в вашей тюрьме нет ни одной искорки света, ни единого звука ничего! И все-таки разве это можно сравнить с чудовищным ужасом смерти? У вас остается мысль, воображение, память, творчество - ведь и с этим можно жить. И у вас даже могут быть минуты восторга от радости жизни." (с)
Очень люблю эти слова. Вообще люблю эту книгу, но особенно эти слова, чуть ли не наизусть их помню.
Не знаю, вспомню ли я это, если реально буду мучиться. Но _сейчас_ я думаю именно так. 19.05.2011 12:00:20, маугленок
Очень люблю эти слова. Вообще люблю эту книгу, но особенно эти слова, чуть ли не наизусть их помню.
Не знаю, вспомню ли я это, если реально буду мучиться. Но _сейчас_ я думаю именно так. 19.05.2011 12:00:20, маугленок
Дай Вам бог сохранить такое вИдение навсегда. 19.05.2011 12:16:27, Чифф@
Я тоже на это надеюсь.
Но я (именно как врач) знаю и то, как много завиит от самого человека, как по-разному воспринимают разные люди одну и ту же ситуацию... 19.05.2011 12:26:07, маугленок
Но я (именно как врач) знаю и то, как много завиит от самого человека, как по-разному воспринимают разные люди одну и ту же ситуацию... 19.05.2011 12:26:07, маугленок
Вопрос в том, как воспринимать оставшуюся часть жизни. Это ведь - ТОЖЕ жизнь.
Я прочитала Ваши реплики выше. Вот знаете, как врач - я не видела такого, о чем Вы говорите. Чтобы человек был в сознании и при этом это была "не жизнь". Точнее, видела один раз в жизни - полный паралич и отсутствие речи (двигались только глаза) при полном сознании. Но это - большая редкость и к тому же в наше время это было бы не так ужасно - сейчас есть компы, которыми можно управлять чуть ли не взглядом.
А в большинстве случаев - либо больной в соознании, и это тоже жизнь, либо больной без сознания, и тогда ему уже пофиг. 19.05.2011 12:44:23, маугленок
Я прочитала Ваши реплики выше. Вот знаете, как врач - я не видела такого, о чем Вы говорите. Чтобы человек был в сознании и при этом это была "не жизнь". Точнее, видела один раз в жизни - полный паралич и отсутствие речи (двигались только глаза) при полном сознании. Но это - большая редкость и к тому же в наше время это было бы не так ужасно - сейчас есть компы, которыми можно управлять чуть ли не взглядом.
А в большинстве случаев - либо больной в соознании, и это тоже жизнь, либо больной без сознания, и тогда ему уже пофиг. 19.05.2011 12:44:23, маугленок
Мне тоже, но есть же обезболивающие... буду надеться на них.
А потом, мне и сейчас больно :(, уже неделю горло так болит, что при глотании чуть ли плохо не делается от боли. Ну и что теперь? Боль сама по себе, а книги, дача, конфа - сами по себе. 19.05.2011 11:43:27, маугленок
А потом, мне и сейчас больно :(, уже неделю горло так болит, что при глотании чуть ли плохо не делается от боли. Ну и что теперь? Боль сама по себе, а книги, дача, конфа - сами по себе. 19.05.2011 11:43:27, маугленок
глубоко теоретически - да, но на практике надеюсь, что ни мне, ни моим близким не придется серьезно решать этот вопрос
19.05.2011 11:02:29, Sirriuss
так они никогда не дадут, смысл говорить абстрактно? легкой и быстрой смерти, я думаю, хочет каждый.
19.05.2011 11:11:40, Чернобурка
Долгий разговор на самом деле, да и неуместный тут. Коротко: Господь рассматривает не только нашу земную жизнь, но и вечную, поэтому подход к страданиям у него иной.
19.05.2011 11:54:10, Чернобурка
не хотелось бы загружать родных решением проблемы эвтаназии)
кажется, проще так умереть 19.05.2011 10:52:26, свадебный фотограф
ну, вообще-то и капельницы-уколы не родные ставят, а специально обученные люди :))))
19.05.2011 11:06:15, Ирис
кажется, проще так умереть 19.05.2011 10:52:26, свадебный фотограф
ах, самому все организовать? а как же умирающий это может сделать? капельницу себе поставить, ну или укол, лекарство нужное купить? :)
19.05.2011 11:04:12, свадебный фотограф
То есть легализованные убийцы. Получается, и сам грешишь самубийством, и другого делаешь грешником.
19.05.2011 11:10:26, Брюзжит Джонс, верующая
да, не ставят, но как они могут быть не в курсе, и как можно на уголовку уломать медперсонал, не представляю, и вообще, говорю, сложно это
19.05.2011 11:09:35, свадебный фотограф
19.05.2011 11:09:35, свадебный фотограф
я позже прочитала
даже не была в курсе
опять же это сплошные хлопоты организационные
19.05.2011 11:26:02, свадебный фотограф
даже не была в курсе
опять же это сплошные хлопоты организационные
19.05.2011 11:26:02, свадебный фотограф
То есть естественная смерть для вас - недостойный выход в любом случае?
19.05.2011 10:50:41, Брюзжит Джонс
Для меня оно однозначно - вы боитесь смерти (что понятно) и заранее подбираете варианты ухода.
19.05.2011 11:07:29, Брюзжит Джонс
как ее можно рассматривать, если ее нет. или вы о самоубийстве?
19.05.2011 10:49:12, Шерлок
эвтаназия в ряде стран разрешена. например в швейцарии. даже есть вид туризма "в один конец"
19.05.2011 10:52:04, Ирис
я так и подозревала, но мессадж о туристах меня смутил. Не могу себе вообразить туриста, не имеющего возможности для самоубийства.
19.05.2011 11:23:12, ландыш
каждый мой вариант можно будет аргументированно раскритиковать. Только при чем тут варианты?
Вы говорите, что у них нет возможности, а я говорю, что есть.
а теперь оказывается, что эти самоубийцы какие-то еще и придирчивые. 19.05.2011 12:12:02, ландыш
Жители швейцарского кантона Цюрих проголосовали за легализацию эвтаназии для неизлечимо больных - не только граждан Швейцарии, но и туристов, приезжающих в страну, сообщает агентство Франс Пресс. Голосование по этому вопросу прошло в воскресенье 16 мая. [ссылка-1]
19.05.2011 11:30:29, Ирис
за редким исключением практически все виды самоубийств, доступные простым людям - очень болезненны, неприятны, некрасивы и не приводят к 100% результату
19.05.2011 10:56:41, Ирис
имхо, тому, кто задумывается об эстетической стороне, приятности и эффективности чего бы то ни было, еще рано умирать. Ну, я бы наверное подождала на его месте...
19.05.2011 11:06:06, ландыш
Когда человек неизлечимо болен, он, как правило, очень сильно ограничен в своих передвижениях. Плохо себе представляю, что может сделать прикованный к постели человек, чтобы уйти из жизни без посторонней помощи.
19.05.2011 11:39:27, Чифф@
Закованный в гипс от шеи до талии? (Ситуация реальна, так умирал мой отец).
19.05.2011 12:20:28, Чифф@
ну так вот этот больной, загипсованный, питающийся через капельницу и мечтающий умереть - он точно будет сомневаться насчет того, что его самоубийство будет неэстетично и неэффективно? мне кажется, нет.
я ведь вот о чем говорю. 19.05.2011 12:34:37, ландыш
Пока в разуме - будет. Повторяю, я говорю о конкретном человеке, которого знаю слишком хорошо. И который об окружающих думал больше, чем о себе до самого последнего момента. И который никогда не признавал неэффективных способов решения проблемы...
19.05.2011 12:42:46, Чифф@
че бы ни написала - выходит какая-то бестактность ((
поэтому лучше не буду )) 19.05.2011 14:27:02, ландыш
т.е. тебе не жалко родных, которые вынуждены хоронить распухшее тело утопленника, ошметки, отскребенные от асфальта или синюшное тело с платочком на странгуляционной борозде?
19.05.2011 11:09:04, Ирис
это не так просто, как вам может показаться(((( они бы может и хотели, но не имеют возможности..
19.05.2011 11:01:40, мышка на сервере
Легального, надежного и немучительного?? Можете предложить варианты?
19.05.2011 11:54:07, мышка на сервере
Вы говорите, что у них нет возможности, а я говорю, что есть.
а теперь оказывается, что эти самоубийцы какие-то еще и придирчивые. 19.05.2011 12:12:02, ландыш
А как они будут отмазываться от судебного иска другой страны, если на них подадут за убийство?
19.05.2011 12:01:21, Чернобурка
Повесится на спинке кровати в положении лежа.
Я видела. Причм больной едва мог повернуться в постели, у него была страшная одышка и слабость. 19.05.2011 12:16:05, маугленок
Я видела. Причм больной едва мог повернуться в постели, у него была страшная одышка и слабость. 19.05.2011 12:16:05, маугленок
я ведь вот о чем говорю. 19.05.2011 12:34:37, ландыш
поэтому лучше не буду )) 19.05.2011 14:27:02, ландыш
Читайте также
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
