Раздел: Просто поделиться... (я стараюсь свой отпуск планировать заранее)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

уже начала бояться

я стараюсь свой отпуск планировать заранее, в этом году. как и в прошлом году, воспользовалась условиями акции ранее бронирование и взяла путевку на двоих с сыном на Крит в конце мая (не любим жару). И вдруг -бац!- в инете полно информации про то, что итальняские и египетские ученые предупреждают, что район островов Кипр-Крит-Родос в ближайшие три года ждет самое разрушительное землетрясение и цунами. Крит-это остров, его ценами смоет запросто. И даже то, что если что, мы с сыном погибнем вдвоем, утешает мало...я боюсь. Я читаю и читаю всякие графики, выводы, методы прогнозирования...Южная Греция почти везде там в числе самых опасных районов. И как мне быть? распрощаться с деньгами? прям уже неделю не сплю.
11.05.2011 18:18:15, типа паникер

115 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
и я на Крит в конце мая начале июня. в прошлом году на Родосе застала землетряс 3 балла. аэропорт на пару часов закрыли.
мы на побережье в бухте даже волны не заметили.
В Болгарии застала 4 балла в Софии и 3 на побережье было. 1996 г. ну дернулись мы разок в пьяном виде. Кошки на пустыре собрались. Искупаться не удалось ночью в голом виде - волны были. Не более чем в шторм.
12.05.2011 14:46:13, Северное Сияние
Я тоже скоро на Родос полечу. Ну, подумаешь, землятресение, а в Москве вон взрывают что-то периодически - то дома, то метро, то еще что-нибудь, вон недавно годовщина взрыва в метро была. а еще иногда самолеты падают, и куча людей погибает в автоавариях. Но мы ж как-то летаем, ездим на метро, спим в домах. А если всего бояться, можно свихнуться. 12.05.2011 14:04:27, хухра-мухра
Там не "египетские и итальянские ученые", а какой-то сейсмолог в _первой половине_ двадцатого века (!!!) предсказал землетрясение. Вспомнили об этом только потому, что он удачно предсказал еще парочку землетрясений, гораздо ближе к нему находящихся по времени. А теперь подумайте - как он мог ЗА СТО ЛЕТ предсказать время и силу катострофы, если современные ученые с их аппаратурой, компьютерами и т.д. не могут это сделать. Фикция всё это, езжайте спокойно. Даже если в этом предсказании 100% точность, вероятность события именно в ваш отпуск около 0,7% (это вам уже ниже посчитали). 12.05.2011 07:57:08, Медведка
Примерно в 15-16 веке до нашей эры взорвался вулкан Тира (Санторин).
Крит в 130 км засыпало пеплом. Говорят, и цунами были, причем 100-200 м. Правда я как-то смутно себе это представляю на таком расстоянии.
Извержение очень известное и реально прикончило Крито-Микенскую цивилизацию.

Но ИМХО сейчас наука не на таком уровне, чтобы предсказывать такие катастрофы. У нас есть деятель, который якобы Японию предсказал, по каким-то своим графикам, но, ИМХО, это все еще и еще раз доказывать надо. И Глоба вон тоже "предсказывает", иногда даже попадает в точку. И что теперь?
12.05.2011 00:15:44, вау
итальянские и египетские ученые? Ну-ну, видимо, что бы все поехали отдыхать в Италию и Египет) 11.05.2011 23:02:50, Kopa Хюбш
эти страны, как ожидается, тоже пострадают от разрушительного цунами. Я думаю, что спонсор новости-курорты Краснодарского края:) 11.05.2011 23:09:33, типа паникер
Тогда уж Прибалтики, в Краснодарском крае тоже горы со всеми вытекающими :)) 11.05.2011 23:21:53, VarNa
там еще и смерчи бывают.мы самолично видели - у входа в геленджикскую бухту.на берег правда они пока не выходили, но в море не айс оказаться на пути, а предсказать их невозможно - появляются среди ясного неба 11.05.2011 23:29:26, ALora
да-да, у меня даже фото есть - я на фоне смерча в районе Туапсе :) 11.05.2011 23:34:45, VarNa
воот. мы как-то плыли на лодочке (яхтой тут это не считают, хотя это была таки она), а капитан нам рассказывал что смерчи эти обычное дело, обычно в бухты не заходят, но было дело -смерч людей с лодками-яхтами поднимал и выбрасывал в другом районе краснодарского края 12.05.2011 00:18:02, ALora
)) 11.05.2011 23:06:28, ландыш
всем спасибо, я, видимо, выговорилась:) наполовину успокоилась. Эх, жаль, что среди нас нет реально знающих в геологии людей...я бы тогда точно успокоилась на все 100%:) 11.05.2011 22:59:58, типа паникер
Реально знающие люди в этом вопросе никаких гарантий не дадут :) 11.05.2011 23:22:52, VarNa
боюсь, что и это Вас не успокоило бы, и Вы нашли бы, чего ещё побояться:) 11.05.2011 23:17:50, Cима Пoлoсатая
на нострадамуса или вангу они не ссылаются часом, те ученые? этот регион даже не в зоне повышенного риска, а вы уже готовы пох.е.рить отдых из-за домыслов?
В прошлом году мы летали в отпуск в регион, который в сейсмическом плане по сравнению с родосом - адский котел, там одних только вулканов 52 в одной стране, из них половина действующие. более того, за 2 недели до отлета там в очередной раз проснулся вулкан, который был аккурат по пути нашего маршрута. и мы даже застали его извержение, очень впечатляюще.
Полет нормален, все живы.
В общем, я бы летела спокойно, удачного вам отдыха.
11.05.2011 22:46:02, Rumba*
ну, район этот дествительно считается сейсмоопасным в ближайшие 4 года. И это говорится на всех форумах сейсмологов. Южная Греция, Южная Турция и Италия. А так да...я занимаюсь аутотренингом, что тогда, когда я отдыхаю, а отдыхаю я редко:) никакого апокалиписа быть не может:) 11.05.2011 22:51:08, типа паникер
да они по-жизни были сейсмоопасным и что? Здесь трясет как и Куриллы , постоянно но незаметно 11.05.2011 22:56:30, masyanya белая и пушистая
Ученые подсчитали в процентном соотношении, на какие водоемы цунами приходится больше всех: Тихий океан – 75%; Атлантический океан – 9%; Индийский океан – 3%; Средиземное море – 12%; прочие моря – 1%. 11.05.2011 23:10:35, я автора прекрасно понимаю
ну вот когда мои дети с бабушкой и дедушкой путешествовали на кораблике по скандинавии, я увидела фильм ббс, рассказывающий и показывающий что в тех местах периодически и непредсказуемо возникают волны высотой 20 метров и кораблику хана. тоже волновалась. я бы сказала что в вашем случае надо руководствоваться поговоркой - чему быть, тому не миновать. и ехать отдыхать. чай не на фукусиму едете 11.05.2011 22:40:57, ALora
я так и настраиваюсь:) но волнуюсь уже поменьше...наверное, для этого я и написала этот дурацкий топик:)всем спасибо:) 11.05.2011 22:54:05, типа паникер
хорошего отдыха!:) 11.05.2011 22:59:32, ALora
ну землетрясение я еще понимаю . Но где вы видили цунами в небольшом закрытом водоеме?????? Да и трясет нас приимущественно август-сентябрь-октябрь . Вернее чувствительно именно в эти месяцы . 11.05.2011 22:40:39, masyanya белая и пушистая
это Вы тиа упокаивать пытаетесь?:) если да, то спасибо. Средиземное море назваать небольшим закрытым водоемом:) смело:) 11.05.2011 22:48:58, типа паникер
я там ниже написала , что уже были у нас сильные землетрясения и никаких волн не было . Да и дома все построены с учетом сейсмической активности :) Хотя некоторые туристы по 2-3 дня жили на пляжах :)))) 11.05.2011 22:53:41, masyanya белая и пушистая
НАТЕ УЖЭ, УМРИТЕ ОТ СТРАХА!!)))

"Одна семья решила купить новые занавески и послала дочку в магазин. Там были черные и белые занавески и продавались вместе. Продавщица предупредила девочку, что черные занавески нужно вешать днем, а белые - ночью. По дороге домой девочка перепутала и сказала матери неправильно. Когда наступила ночь, мать повесила черные занавески. Все легли спать, а ровно в 12 ночи раздался голос: "Отец, одевайся!" Отец оделся. "Подойди к окну!" Отец подошел. Из-за занавесок показались руки и задушили его. Отца похоронили. На следующую ночь голос позвал мать. С нею случилось то же самое, потом - с братом. Девочка осталась одна. Ночью раздался голос: "Девочка, встань!" Но девочка крепко спала и не слышала Голос: "Девочка, оденься!" - А девочка только проснулась. Голос: "Девочка, подойди к окну!" - А девочка только оделась. В это время вытянулись черные руки и сцепились друг с другом. Занавески упали на пол и исчезли, а на полу осталась черная лужа крови."
(с)))
11.05.2011 22:21:46, ГрандПапчик
да-да...я оценила:)это гораздо страшнее цунами:) 11.05.2011 22:24:57, типа паникер
Ну, люди на курортахт Таиланда землетрясение и цунами пережили как-то, с интересом наблюдая за волной с верних этажей. Просто клювом щелкать не следует, если вода с пляжа за 100 метров ушла, надо оттуда валить, а не бежать ей вслед.
Шарахнуть вообще может везде и в любой момент, не цунами так террористы.
11.05.2011 21:45:55, Suri
вы видели на Крите высокие здания? на которых можно от цунами схорониться? нет там высоких зданий, где бы можно было спастись от 18-метровых хотя бы волн:( 11.05.2011 22:15:36, типа паникер
Там не может быть такой высоты цунами. 11.05.2011 22:27:03, Suri
чего это???? на чем основано сие утверждение? 11.05.2011 22:43:47, типа паникер
Да вам не все ли равно чем, в панике-то..... 11.05.2011 22:53:27, Suri
нет, тут вы неправы. знающий человек меня запросто сможет убедить. Но тут ни одного такого мнения не прозвучало. Т.е. спецов нету:( 11.05.2011 22:56:26, типа паникер
Вероятностью ниже 1 процента не убедили? Если еще посчитать вероятность удара землетрясения именно в таком месте, откуда волны смогут добраться до вашего отеля (цунами же не все берега Европу оближет), и перемножить по законам статистики, то получится какая-нибудь сотая процента. А если добавить фактор времени суток, то еще в два раза меньше этих сотых процента. Плюс фактор упреждения - не за пять минут после землетряса оно приходит.
Короче, если эта мизерная вероятность и наступит - по-любому спасетесь.
11.05.2011 22:58:56, Suri
отель, куда мы едем стоит на берегу. Большинство отелей стоит на берегу. И это один из трех островов, называемых в качестве горячих точек. Меня успокаивает то, что может быть цунами ударит в другой берег:) а когда я оттуда улечу, я буду всех нервных успокаивать:да какое цунами, откуда оно в Средиземном море!!!!:) 11.05.2011 23:02:22, типа паникер
Короче. Умножаем 0,006 (ваш шанс попасть в землетряс во время отпуска) на 0,5 (светлое время суток) и еще на 0,5 (нужная сторона острова) - получается шанс 15 десятитысячных что вас во сне утопит цунами :)))). Дык, шансов просто так утонуть во время плавания в море больше!!! 12.05.2011 00:22:37, Suri
А я завтра на Родос. Может, ну его нафиг? 11.05.2011 21:31:50, Лукаш
Я, честно говоря, самолетов боюсь гораздо больше, чем гипотетических землетрясений, однако, все-равно летим... кому суждено быть повешенным, тот не утонет :) 11.05.2011 19:39:50, VarNa
Друзья сейчас отдыхают, на Крите.Кстати, сегодня по предсказанию должен быть разрушен Рим.Так что вы не одна в панике))) 11.05.2011 19:37:18, рица
нате вот еще, побойтесь [ссылка-1] 11.05.2011 19:16:27, Даритта
зачем я буду за Рим бояться? меня там нет:)и пока не будет:) а вы такая "добрая".... 11.05.2011 22:16:36, типа паникер
ну вот ей-богу, если такой сильный иррациональный страх, то зачем ехать?? Мало что ли других прекрасных мест, в которых нет угрозы землятресения/цунами?

Я прекрасно понимаю и беспочвенность ваших страхов, и то, что чье-то мнение вас ни разу не успокоит. Я бы по своему состоянию смотрела и выбирала комфортный отдых.
11.05.2011 19:14:53, мышка на сервере
ниже же написала. Деньги я 100% потеряю, отказаться от тура нельзя. 11.05.2011 22:17:16, типа паникер
а мы в июне туда 11.05.2011 18:53:17, Шерлок
и не боитесь? поделитесь хладнокровием:) 11.05.2011 18:58:17, типа паникер
до вашей темы я и не знала ничего) 11.05.2011 19:16:08, Шерлок
в России в авто-катастрофах гибнет людей на порядок больше, чем в авиа. и что теперь- пешком ходить? 11.05.2011 19:01:02, W.i.t.c.h.
автокатастрофа-не стихийное бедствие. 11.05.2011 22:17:44, типа паникер
Сейсмическая волна на Кипре-Крите-Родосе, если она возникнет, ни в какое сравнение не идет с волнами в Тихом и Индийском океане. Слишком большая разница в морфологии морского дна, не те глубины, а главное – не те расстояния. Сейсмической волне в Средиземном море не набрать высоту и скорость, поэтому и последствия от нее не сопоставимы с тем, что произошло в Японии. 11.05.2011 18:43:50, Фомиch
все верно. 11.05.2011 22:47:26, Rumba*
+1
там в принципе не должно быть возможности цунами :), для этого нужны просторы тихоокеанского масштаба.
11.05.2011 20:19:48, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
да не нужно для цунами простора. Почитайте хотя бы википедию. Ему моря прекрасно хватит:) все зависит от силы землетрясения, которое оно провоцирует. Я ж говорю, я уже столько начиталась.... 11.05.2011 22:18:55, типа паникер
так вот и не читайте больше . В 1996 году у нас бало землетрясение свыше 7 баллов - даже волн небольших не было ! И в 1998 было и нормально все ! И такие землетрясения бывают раз в 50 лет , так что не бойтесь :) 11.05.2011 22:45:34, masyanya белая и пушистая
вот за кипр мне не страшно:) и за родос тоже:) а за крит в то время, когда я там буду-таки да...опасаюсь. Но я уже приготовила персен:) 11.05.2011 22:52:30, типа паникер
:))))))))) 11.05.2011 23:24:41, masyanya белая и пушистая
не утешает:) это же утверждения не профи:)судя по Вашему образованию. Нет ни одного опровержения в инете, увы... 11.05.2011 18:45:53, типа паникер
А что, на отдельно взятом острове Крит уже научились делать достоверные долгосрочные прогнозы землетрясений??? Ну, можно только порадоваться за жителей Крита... и броситься остальным сейсмоопасным районам срочно перенимать опыт...

По сути - долгосрочный прогноз землетрясений - задача пока, увы, нерешенная (иначе прошляпили бы японцы свое землетрясение?). В сейсмоопасных регионах вероятность землетрясения существует ВСЕГДА. И либо вы пренебрегаете этой опасностью (как это делают местные жители), но изучаете предварительно правила поведения при землетрясении, и едете туда, либо не не едете в сильно сейсмоопасные регионы никогда. Ибо, еще раз повторяю, когда оно (землетрясение) грянет - не известно точно никому.
11.05.2011 18:33:23, мышка на сервере
на многих форумах пишут, что в посольство Японии с октября прошлого года приходили всякие расчетные прогнозы по ситуации, которая началась 11 марта 2011 года. Значит, есть методы:) наверное...я понимаю, что страх мой иррационален. и я даже особо не понимаю, зачем я эту тему написала. Не иначе, не в себе:) 11.05.2011 18:35:21, типа паникер
на форумах вообще много чего пишут, и на заборах тоже..

На алматинских форумах вон тоже до сих пор не успокоятся после 1-майского землетрясения. Тоже все пытаются найти, кто бы точно сказал. (понять можно - жить всем хочется). но увы - нет пока возможности долгосрочных прогнозов. Прогнозы по общей сейсмоактивности не дают никаких точных сведений ни о силе, ни о дате, ни о точных координатах землетрясения.
Есть много теорий и много попыток прогнозировать землетрясения, но пока никаких достоверных массовых результатов не получено. Иначе они бы уже давно использовались.
11.05.2011 18:45:35, мышка на сервере
вы правы, дат нету. Но вот по майскому землетрясению на том форуме как раз есть предпреждения об напряженной ситуации в этом реионе, и именно в Алматы. Да, они были даны в апреле. 11.05.2011 18:47:49, типа паникер
ну давайте уже вот эту конкретную ссылку про прогноз в апреле для Алматы. позырим 11.05.2011 18:56:26, emiiil
в апреле были даны данные по местности километрах в 250 от эпицентра. И сначала этот прогноз привязали к другому, китайскому, землетрясению. После алматинского - данные изменили, и теперь привязка уже к алматинскому землетрясению.
...если речь о сайте [ссылка-1]... все остальные источники "предпочли остаться анонимными", и апрельские "прогнозы" озвучивали уже в мае...
11.05.2011 18:53:31, мышка на сервере
нет, я это читала 11.05.2011 18:57:50, типа паникер
а-а-а, и это читали...

лично я прогноза там не видела. Вот начиная с 1 мая данные по Алмате появились..
11.05.2011 19:10:11, мышка на сервере
если глубже проавлиться в форуме, то там именно апрельские прогнозы...25, что ли 11.05.2011 22:19:42, типа паникер
смотрите на источник. кто пишет? внуки нострадамуса? 11.05.2011 18:43:07, emiiil
нет. вам ссылка нужна? 11.05.2011 18:44:41, типа паникер
зачем мне ваша ссылка, мало ли их на просторах.
просто вы сами смотрите, кого читаете, вот и все.
ни одно сейсмологическое общество не выкладывает нигде прогноз, даже если его делают. потому как эта информация ничем не подтверждается и способна лишь посеять панику.
все дают только картину уже произошедшего события.
usgs.com
emsc.com
kndc.kz
11.05.2011 18:55:19, emiiil
после катаклизмов всегда появляются те, кто знал, что всё именно так и случится. 11.05.2011 18:42:08, Вечная Весна
наверное, вы правы. но я вот читаю. и вижу что в форумах прогнозы по японии датируются именно октябрем, и они про весну. понятно, что по бОльшей части пальцем в небо. 11.05.2011 18:43:50, типа паникер
я не пойму - вы хотите отдыхать или бояться? в каком направлении вести разговор-то?) 11.05.2011 18:49:18, Вечная Весна
я хочу отдыхать, но страх не выходит у меня из головы. 11.05.2011 18:49:46, типа паникер
да езжайте уже. приедете, ляжете на пляжи забудете думать про страхи ))) 11.05.2011 18:57:43, emiiil
я просто не буду спать ночами и буду бдить. Непонятно зачем. 11.05.2011 18:59:16, типа паникер
зато 70 тыс. не пропадут. 11.05.2011 21:37:42, ландыш
ну как...это ж все равно не отдых будет. Начинаю пить уже успокоительное:) 11.05.2011 22:20:16, типа паникер
а зачем вы читали тогда эти прогнозы?

я бы попила глицина и перестала думать о красной обезьяне. Прям гнала бы её прочь)
11.05.2011 18:56:32, Вечная Весна
я честно искала опровержения ученых. Хоть одного. 11.05.2011 18:59:41, типа паникер
так самое забавное - гарантий, что землетрясения не будет - тоже никто не сможет дать. Ровно так же, как и точно спрогнозировать землетрясение. Просто есть ВЕРОЯТНОСТЬ события. Но точно когда и где, и будет ли вообще - никто не знает. Верояность - это оценка рисков, но не моделирование событий. 11.05.2011 19:18:18, мышка на сервере
так понимаю:) но вот если б было хоть одно опровержение от ученого "мужа", уже было бы мне легче, клянусь:) 11.05.2011 22:20:58, типа паникер
нет, зачем вы вообще начали и продолжали читать про крит и землетрясения с цунами?
как-будто ковыряли ранку...
11.05.2011 19:02:27, Вечная Весна
сначала увидела новость, зацепилась за крит...испугалась, начала искать опровержения. и копала-копала...нет опровержений. Вот и боюсь. Да ладно:) персен мне поможет, я думаю:) 11.05.2011 22:22:04, типа паникер
вероятность слишком мала, что вы своим отпуском попадете в землетрясение ;) 0,6 процента. 11.05.2011 18:27:02, Xenny
стало просто интересно, как считается такой %:) 11.05.2011 18:32:51, типа паникер
кол-во дней отпуска делим на общее кол-во дней за три года
7/(365*3)=0.006
Вероятность меньше 1% :)
11.05.2011 18:35:40, Xenny
НИКАК. 11.05.2011 18:34:00, мышка на сервере
Xenny написала цифру. я ее и спрашиваю:) 11.05.2011 18:36:16, типа паникер
а мышка на сервере 40 лет прожила в регионе с сейсмоопасностью 9-10 баллов. 11.05.2011 18:40:41, мышка на сервере
:)но не с цунами же:) 11.05.2011 18:42:26, типа паникер
сель, знаете ли, ничем не лучше цунами. А Алмата бывала уже и полностью разрушена землетрясениями, и смыта селем(( 11.05.2011 18:47:48, мышка на сервере
а вы те периоды переживали? просто интересно... 11.05.2011 18:49:15, типа паникер
Я была в Ташкенте в 1966 году. В младенческом возрасте. 11.05.2011 21:34:04, Лукаш
надо же:) ровно там же ровно тогда же там был мой муж, и тоже в младенчестве. оказался там по пути в москву, куда его семья возвращалась из некой страны очень третьего мира, из которой они спешно уехали, т.к. там тоже произошло землетрясение.
Таким образом муж до полугода успел попасть аж в 2 землетрясения.
11.05.2011 22:50:24, Rumba*
Разрушительные землетрясения в Верном (Алматы): 1887 г., 1911 г.
Разрушительные сели: 1921, 1963

Я родилась в 1970 - делайте выводы))

В 1973 Алматы чудом спасся от разрушительного селя, к счастью, плотина устояла и спасла город. К тому прилагалась помощь всего Союза. Сейчас над Алматой "висит" переполненное горное озеро, и справится ли плотина в случае его прорыва - не знает никто((
11.05.2011 19:04:00, мышка на сервере
да уж...
чем-то напоминает Юнгай в Перу(
11.05.2011 19:22:23, Вечная Весна
и сколько землетрясений пережила?) 11.05.2011 18:41:30, Xenny
силой до 5 баллов - несчетное количество. 11.05.2011 18:48:25, мышка на сервере
лучше не едьте. вы с такими настроениями не отдохнете 11.05.2011 18:23:09, Гэллор
это значит-потерять ВСЕ деньги за путевки. В условиях-штраф за отказ от поездки-99%. Я одна воспитываю сына, 70 тыс.руб. терять ОЧЕНЬ жалко. 11.05.2011 18:32:22, типа паникер
волков бояться - в лес не ходить 11.05.2011 18:22:54, Даритта
ну, и.....какой совет-то, кроме пословицы? 11.05.2011 18:33:22, ти
так вариантов то два всего - бояться и не ездить, а если поехал, то не бояться. 11.05.2011 19:15:28, Даритта
почему ж...у меня пока вариант, бояться и ехать:) 11.05.2011 22:23:01, типа паникер
ну наслаждайтесь таким вариантом, если вам нравится. Есть же в конце концов и мазохисты. 11.05.2011 23:26:50, Даритта
а я была о Вас лучшего мнения. 12.05.2011 05:55:35, напоследок
плюнуть слюной и ехать 11.05.2011 18:35:27, Вечная Весна
:) спасибо:)так и сделаю, наверное. Но что это будет за отдых.... 11.05.2011 18:36:53, типа паникер
будет отдых на всю катушку, на все 70 тыщ) 11.05.2011 18:40:37, Вечная Весна
спасибо еще раз:) я постараюсь:) 11.05.2011 18:41:07, типа паникер
успокойтесь моим процентом :)
вообще-то еще и самолеты падают... если уж бояться.
11.05.2011 18:37:50, Xenny
я самолетов не боюсь. Никогда почему-то. Я-знак воздуха, и уверена, что в воздухе со мной ничего не случится:) 11.05.2011 18:41:52, типа паникер
хм:) вероятно не всем "знакам воздуха" присуща такая уверенность:) 11.05.2011 20:09:12, Cима Пoлoсатая
да, не всем:) но я уверена:) 11.05.2011 22:23:39, типа паникер
Некоторые предпочитают менее разреженные слои атмосферы :) 11.05.2011 21:34:21, VarNa
во-во:)) 11.05.2011 23:48:38, Cима Пoлoсатая
и правильно делаете) хорошего вам отдыха! 11.05.2011 18:43:00, Xenny

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!