пробегаю остатки темы, где затронут момент "взять денег из маминого кошелька без спроса". и такое впечатление что это нормальное явление.
неужели правда? то есть: считаете ли вы нормальным, если дети самовольно берут деньги из кошельков своих родителей по своему усмотрению? не родители им дают. не родители им говорят "возьми там-то столько-то". типа "деньги же общие - поэтому имеют право!" так имеют или нет?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
да. и муж в моем кошельке пасется ( я у него реже, у меня чаще наличные есть), и ребенок у меня подпасывается перед школой.
особо крупных сумм я там не держу, поэтому внимание и не обращаю.Да и тратить ей некуда - без меня она ногами по улице не ходит. Только если в школе на завтрак и сладости....
у меня в детстве был абсолютно свободный доступ к семейным деньгам лет с 8. Никто не проверял меня. А я не злоупотребляла.
В этом отношении муж меня бесит гораздо больше. чем ребенок. Потому что он может, не сказав мне, вытащить вообще все наличные сразу - потому что "ему было надо".
ребенок так в жизни не сделает.
ну у нас тут свои ,обусловленные. трудности с наличными:) 09.05.2011 16:00:24, Лангуста
особо крупных сумм я там не держу, поэтому внимание и не обращаю.Да и тратить ей некуда - без меня она ногами по улице не ходит. Только если в школе на завтрак и сладости....
у меня в детстве был абсолютно свободный доступ к семейным деньгам лет с 8. Никто не проверял меня. А я не злоупотребляла.
В этом отношении муж меня бесит гораздо больше. чем ребенок. Потому что он может, не сказав мне, вытащить вообще все наличные сразу - потому что "ему было надо".
ребенок так в жизни не сделает.
ну у нас тут свои ,обусловленные. трудности с наличными:) 09.05.2011 16:00:24, Лангуста
Нет, не нормально. И дети не берут, и я в кошелек мужа без спросу не полезу, равно как и он в мой.
09.05.2011 14:47:55, Горгулья
нет, не нормальное явление. Точно так же как ненормально 3-летнем младенцу падать на пол и в истерике требовать желаемого. Но встречается часто, требует коррекции, при адекватной - проходит с возрастом и опытом.
09.05.2011 12:04:43, Лось_Анджелес
у нас ненормально брать деньги без спросу из любого кошелька, в том числе из кошельков детей.
09.05.2011 10:42:52, Мальва
нет конечно. не имеют, когда такое начинается, значит какой-то перекос наступил в сознании ребенка. например, чужими примерами может вдохновиться - не обязательно воровства, возможно просто наличием существенных денег в распоряжении сверстников и отсутствием таковых у себя при потребностях, аналогичных потребностям тех сверстников. а может и без примеров - денег нет, потребности есть
09.05.2011 00:57:32, ALora
Грозно вопрошу - "А спросить - корона свалится?!!!" Но пока такого не было (ТТТ, надеюсь, что и не будет), у ребенка условный рефлекс: за деньгами - к папе))) На всякий пожарный в тайном месте (чтоб не на глазах) лежит сумма денег (если вдруг надо на проезд, срочно сдать на что-то итп). 09.05.2011 00:53:28, Орешник
[пусто]
09.05.2011 00:32:59
С общей карточки большие суммы без согласования не расходуем. А дети не только не лезут в письменный стол родителей, но даже и в кабинет им без серьезной необходимости вход запрещен.
09.05.2011 14:52:02, Горгулья
про воровство написано в УК. если и правда Вам это интересно, надо у специалистов интересоваться. обычно узнаешь неожиданные вещи :)
09.05.2011 00:46:56, Гума
[пусто]
09.05.2011 01:13:37
[пусто]
09.05.2011 01:01:22
в семьях обычно не по гражданским, административным и уголовным кодексам живут
09.05.2011 00:58:29, ALora
не имеют. Но если взяли, и даже не один раз - это не повод ставить клеймо воровки. Пока это ребенок - это рабочий момент воспитания.
09.05.2011 00:32:04, Лось_Анджелес
[пусто]
09.05.2011 00:15:34
А мамины бриллианты или папин мерседес? Тоже можно брать без спросу на правах общей собственности?
09.05.2011 14:54:04, Горгулья
Согласна.... почти.
Ребёнок не считает, что это ЕЁ. Ребёнок скорее всего на основании прежнего опыта счёл, что это мамино, но в данном случае можно взять. Надо просто объяснить, что граница в данном случае грубо нарушена. 09.05.2011 00:21:38, 1637
Ребёнок не считает, что это ЕЁ. Ребёнок скорее всего на основании прежнего опыта счёл, что это мамино, но в данном случае можно взять. Надо просто объяснить, что граница в данном случае грубо нарушена. 09.05.2011 00:21:38, 1637
у нас всё-таки разные реальности - наличная и безналичная. потому и интересуюсь. в той теме я не писала - только заинтересовалась позицией большинства.
09.05.2011 00:18:37, Гума
ничего плохого в том, что мать скажет "Возьми у меня в кошельке" на вопрос ребенка "Мам, дай мне на шоколадку 50р" например. Так же мама/папа могут своей рукой достать из кошелька и дать. А вот без спроса взять, открыть кошелек и взять, хоть рубль -НЕЛЬЗЯ!
09.05.2011 00:05:07, penka
У меня дети разные. Но про деньги спрашивают все, кто умеет говорить. И не только про деньги.
09.05.2011 14:54:59, Горгулья
Перешло все на мужей и взрослых детей:) 09.05.2011 00:00:08, Мальмё © (МамАнечка)
да не про это даже. мне стало интересно: как в России считают нормальным давать детям деньги - в какой форме? потому что "возьми сам(а) у меня в кошельке" очень уж необычно выглядит для меня - у нас нет уже привычки держать деньги в кошельке. всё на карточке. я полджины талончиков на автобус внучке покупаю - карточкой расплачиваюсь :), мне так удобнее.
09.05.2011 00:05:23, Гума
У старшего сына уже год есть банковская карточка. Это если он без нас за границу, скажем едет. А на мелкие расходы у нас в тумбочке лежит "дежурный кошелек", в который можно залезать без спросу всем членам семьи.
09.05.2011 14:58:55, Горгулья
[пусто]
09.05.2011 00:19:45
карточки, кстати, именные. а при необходимости владелец счета делает вторую, на другое лицо. так что я бы не стала отправлять кого-то в магазин со своей карточкой - это противозаконно.
09.05.2011 00:23:22, Гума,
[пусто]
09.05.2011 00:35:43
[пусто]
09.05.2011 00:52:03
ну, фактически: если не законный владелец - то кто? у магазинов нет времени разбираться, но ведь они и подставляться вряд ли хотят. поэтому я думаю. что такое правило прописано четко.
и я написала: можно делать вторую карточку к счету. 09.05.2011 00:54:38, Гума
и я написала: можно делать вторую карточку к счету. 09.05.2011 00:54:38, Гума
[пусто]
09.05.2011 01:08:08
а вы разве не знаете сколько у вас на счету денег? у нас есть номер банковский, по которому я это могу в любой момент узнать по цене обычного 10-секундного телефонного звонка.
но вы извращаете смысл второй карточки - она для ДОСТУПА другого лица к деньгам владельца счета. и потом: контроль состояния счета - это очень мерзкое занятие, да? 09.05.2011 08:30:29, Гума
но вы извращаете смысл второй карточки - она для ДОСТУПА другого лица к деньгам владельца счета. и потом: контроль состояния счета - это очень мерзкое занятие, да? 09.05.2011 08:30:29, Гума
снимают в банкомате. детям постарше заводят счет, делают карточку, переводят деньги туда определенными суммами.
09.05.2011 00:12:25, Гума
[пусто]
09.05.2011 00:59:40
какие-такие отчеты? у нас ничего не присылают. есть интернет-банк, заходи в любой момент. как-то вас не в ту степь тянет. зная номер счета ребенка ему любой родственник может деньги перевести. ребенок может расплачиваться своей карточкой или снять с не деньги. при чем тут родители? они для ПОПОЛНЕНИЯ счета, а не для того чтобы деньги у ребенка отбирать в этой ситуации
09.05.2011 08:33:39, Гума
[пусто]
09.05.2011 12:31:26
Вполне дошел. У сына карта, расходы с которой он сам контролирует через интернет.
09.05.2011 15:00:14, Горгулья
Для того, чтоб пользоваться услугой интернет-банка её нужно заказать. Точно так же и ежемесячное получение отчёта на твой мейл или в бумажном варианте в почтовый ящик.
Огульно всем при открытии счёта эти услуги не подключают. 09.05.2011 10:16:24, lanika
(интересно, это от банка зависит? потому что у меня во всех банках вход открытый. В смысле - ничего я не заказывала и не запрашивала. Заходишь в свой личный кабинет и все.)
А если по теме: дети ДОЛЖНЫ спрашивать, когда берут что угодно не свое. Мне кажется, это очень простой и линейный принцип, исключающий разногласия. "Все, что не твое = чужое, значит надо спросить". Это касается денег, косметики, шмоток, даже надкусанного яблока. Не ты положил - не тебе брать. Да, дистанция при таком подходе несколько больше, чем "мы - одна семья". Но я с такими иногда жуткими последствиями имею дело, когда семья была слитная... :-(( 09.05.2011 11:11:30, Кошка на раскаленной крыше
А если по теме: дети ДОЛЖНЫ спрашивать, когда берут что угодно не свое. Мне кажется, это очень простой и линейный принцип, исключающий разногласия. "Все, что не твое = чужое, значит надо спросить". Это касается денег, косметики, шмоток, даже надкусанного яблока. Не ты положил - не тебе брать. Да, дистанция при таком подходе несколько больше, чем "мы - одна семья". Но я с такими иногда жуткими последствиями имею дело, когда семья была слитная... :-(( 09.05.2011 11:11:30, Кошка на раскаленной крыше
нет, это входит в стандартный набор. Код приходит смс-кой (в одном и банков), в Сбере дурацкая система с получением паролей в виде чека, вот у них как раз надо заключать договор на получение смсок. Но Сбер - это вообще отдельная песТня, хуже обслуживания не встречала.
Мне кажется, здесь проблема не в контроле, а в осознавании родителями и детьми своих обязанностей и прав.
Я исхожу из постулата, что пока мы детей содержим - они должны нас слушаться. И все. никаких демократий. Одно совещательное право %-))) 09.05.2011 15:40:07, Кошка на раскаленной крыше
Мне кажется, здесь проблема не в контроле, а в осознавании родителями и детьми своих обязанностей и прав.
Я исхожу из постулата, что пока мы детей содержим - они должны нас слушаться. И все. никаких демократий. Одно совещательное право %-))) 09.05.2011 15:40:07, Кошка на раскаленной крыше
Ты пишешь, что у вас ничего не присылают, "есть интернет-банк, заходи в любой момент".
"У нас не присылают" - это только тебе не присылают:)
А вот этот "любой момент" предполагает как минимум - наличие компа, интернета и подключение услуги. Не поверю, что всё население Эстонии массово поддерживает эти три пункта. 09.05.2011 10:30:05, lanika
ну маленькая страна, да. и насколько я понимаю, жутко компьютеризованная. есть даже какая-то е-школа, через которую родители смотрят дневник. в вузах невозможно без компа учиться, рассказывали.
а это правда что у вас СВЕДбанк за распечатку последних операций в банкомате деньги берет?
Наташ, я просто описываю реалии своей жизни, как другие - реалии своей. в моем окружении у всех людей моего возраста, далеких от АйТи-технологий по жизни есть комп и скайп. 09.05.2011 10:39:41, Гума
а это правда что у вас СВЕДбанк за распечатку последних операций в банкомате деньги берет?
Наташ, я просто описываю реалии своей жизни, как другие - реалии своей. в моем окружении у всех людей моего возраста, далеких от АйТи-технологий по жизни есть комп и скайп. 09.05.2011 10:39:41, Гума
Литва на втором месте в Европе по уровню охваченности населения мобильной связью. На первом Финляндия, да:) И это не значит, что у всех жителей Литвы есть мобильники:) Так и с банками у вас.
Ты меня озадачила ... я ж клиент СВЕДбанка.
Залезла к ним на сайт. ПДФ-файл на 24 страницы о цене услуг банка. И ни слова нет о распечатке последних операций в банкомате. Зато узнала, что со 2 мая банк опять поднял тарифы на услуги.
Наташ, при случае спрошу лично в банке. 09.05.2011 11:57:06, lanika
у нас даже пенсии пенсионерам (ВСЕМ!) идут на счет. в каждом отделении СВЕДбанка (не знаю как в других) поэтому сидит тетенеька - помошница неопытным старикам. еще в каждом отделении интернет-банк и обычно два платежных автомата, один внутри самого отделения (там тетенька и помогает), а другой снаружи. в общем, в Эстонии жителей очень упорно подталкивают к тому, чтоб начичными пользовались как можно меньше. а с евромонетами и сам народ энтузиазма стал меньше к наличным испытывать
09.05.2011 19:48:45, Гума
да. *снимают* и дают. пин-код тоже помнить надо. и времени с наличными у детей меньше идет.
09.05.2011 00:20:21, Гума
я именно так поняла вопрос. 09.05.2011 00:07:23, Мальмё © (МамАнечка)
мне показалось там спорили о другом - о причинах этого явления, и прозвучало мнение что для того конкретного ребенка изъятие денег из маминого кошелька было не столько осознанным воровством, сколько распространением своего личного пространства до маминого, включая ее кошелек.
09.05.2011 01:02:44, ALora
что не помешало мне задать свой вопрос - о том что мне интересно :)
ту тему я вообще не стала целиком читать. неинтересно. 09.05.2011 08:34:56, Гума
ту тему я вообще не стала целиком читать. неинтересно. 09.05.2011 08:34:56, Гума
да пожалуйста, я просто уточнила о том что обсуждали в теме, которую вы не читали:)
09.05.2011 14:07:11, ALora
Ну и ещё от возраста детей зависит... и от остроты необходимости этих денег. По мне так все моральные устои меркнут перед необходимостью куда-то неожиданно ехать без копейки в кармане. Я вообще не люблю драматизировать в стиле "а если бы он вез патроны?!"
08.05.2011 23:07:22, 1637
Ну из кошелька никто ничего не берёт, если форсмажора какого не приключилось - тогда лучше пусть берут.
А доступ к "семейным" наличным деньгам у старших детей есть. Мало ли что надо купить или оплатить срочно, когда мы недоступны с мужем. В кошельке помимо денег лежит "протокол" - сколько было, сколько кто, когда и на что взял, сколько осталось. В определённых случаях ещё и чек в этот же кошелёк складывается. Удобно на самом деле. Злоупотребления были как-то раз или два, приходилось реагировать - но по сравнению с удобством от такой схемы это просто мелочь. 08.05.2011 23:05:17, 1637
Мне тоже нравится такая схема. И поскольку мои ещё до такого доверия не доросли, задам нескромный вопрос: сколько примерно денег удобно держать в таком "банке"? Если учесть, что дети ещё проверку на надёжность не прошли? (В докарточное время у нас с мужем так деньги и лежали, но, по-моему, детям не стоит давать сразу много?)
08.05.2011 23:28:34, Вооkашка
Я помню, что не в России, поэтому и спроаила, так сказать, про относительную сумму.
Офф: а Ваш ник имеет отношение к группе "Високосный год"? 08.05.2011 23:52:18, Вооkашка
я тоже так сразу подумала, люблю эту группу :) приятно знать что догадалась :)
вас как участника тоже очень уважаю :) 09.05.2011 06:15:11, Апрелинка
и неленивыми))
мы раз попробовали, на пару дней всего хватило.
Имхо, всё просто - или деньги есть, или их нет. И никакие подсчёты этого не изменят. 08.05.2011 23:25:59, Вечная Весна
А доступ к "семейным" наличным деньгам у старших детей есть. Мало ли что надо купить или оплатить срочно, когда мы недоступны с мужем. В кошельке помимо денег лежит "протокол" - сколько было, сколько кто, когда и на что взял, сколько осталось. В определённых случаях ещё и чек в этот же кошелёк складывается. Удобно на самом деле. Злоупотребления были как-то раз или два, приходилось реагировать - но по сравнению с удобством от такой схемы это просто мелочь. 08.05.2011 23:05:17, 1637
Да, со всех сторон удобно.
Мне стрёмно оставлять отпрысков без денег на весь день. И с другой стороны, это и ответственность воспитывает, и доверие демонстрирует. 08.05.2011 23:13:05, 1637
Мне стрёмно оставлять отпрысков без денег на весь день. И с другой стороны, это и ответственность воспитывает, и доверие демонстрирует. 08.05.2011 23:13:05, 1637
как я понимаю, это некий аналог "семейного кошелька". альтернатива необходимости двусмысленных положений при заглядывании в как ни крути, а НЕ свой, а мамин или папин. очень мне нравится ваш подход.
08.05.2011 23:16:29, Гума
Да, со всех сторон удобно. Для всех. И работает хорошо уже несколько лет.
Мы этой схемы стали придерживаться как только старший из детей стал относительно сознательным. А потом и другие "дорастали" до такого доверия.
В "протоколе" указываем всё - кто взял, когда взял, на что потратил, сколько сдачи положил назад, каков остаток на сегодня.
Когда мы с мужем пополняем "банк", то тоже пишем, когда и сколько положили - и сколько стало:). 08.05.2011 23:22:25, 1637
Мы этой схемы стали придерживаться как только старший из детей стал относительно сознательным. А потом и другие "дорастали" до такого доверия.
В "протоколе" указываем всё - кто взял, когда взял, на что потратил, сколько сдачи положил назад, каков остаток на сегодня.
Когда мы с мужем пополняем "банк", то тоже пишем, когда и сколько положили - и сколько стало:). 08.05.2011 23:22:25, 1637
А что такого может случиться, что ребенку срочно, вот прям немедленно понадобились деньги в количестве больше карманных?
09.05.2011 06:23:02, Sofia
Мы же не в России живём, затраты при разных форсмажорах у нас другие наверное.
Эта сумма никакого отношения не имеет к карманным деньгам, покупкам карточек-фенечек и тд. 08.05.2011 23:42:21, 1637
Эта сумма никакого отношения не имеет к карманным деньгам, покупкам карточек-фенечек и тд. 08.05.2011 23:42:21, 1637
Офф: а Ваш ник имеет отношение к группе "Високосный год"? 08.05.2011 23:52:18, Вооkашка
С учётом количества пользователей и возможных потребностей минимум 200 евро у нас там лежит. Но как правило 250-300.
А ник - да, имеет самое непосредственное отношение.:)
Итак, шестнадцать тридцать семь.
Бог останавливает время.
Он спускается с небес,
В карманах прячет чудеса.
Он говорит, что я могу передать письмо тебе,
С белым парусом, который возвращается
На много-много-много лет назад
Туда, где ещё все живы, в дом, где когда-то жил я,
Где слышны наши голоса, 08.05.2011 23:55:58, 1637
А ник - да, имеет самое непосредственное отношение.:)
Итак, шестнадцать тридцать семь.
Бог останавливает время.
Он спускается с небес,
В карманах прячет чудеса.
Он говорит, что я могу передать письмо тебе,
С белым парусом, который возвращается
На много-много-много лет назад
Туда, где ещё все живы, в дом, где когда-то жил я,
Где слышны наши голоса, 08.05.2011 23:55:58, 1637
вас как участника тоже очень уважаю :) 09.05.2011 06:15:11, Апрелинка
Очень приятно:).
Да я вот как-то с ником сроднилась.
Не так давно смотрела расписание поездов и подходящий мне поезд как раз в 16:37 отправлялся. Восприняла как добрый знак:)
Мне ваш "девиз" в реге тоже очень созвучен. 09.05.2011 00:15:35, 1637
Да я вот как-то с ником сроднилась.
Не так давно смотрела расписание поездов и подходящий мне поезд как раз в 16:37 отправлялся. Восприняла как добрый знак:)
Мне ваш "девиз" в реге тоже очень созвучен. 09.05.2011 00:15:35, 1637
У всех разный был... самый сознательный у нас старший, лет с 12 он доступ к деньгам имел. Но он вообще у нас очень ответственный и надёжный, так уж исторически сложилось. На нём всегда ответственности больше было.
08.05.2011 23:45:03, 1637
кстати, тут как раз волевая сфера у ребенка должна быть развита естественным образом.
08.05.2011 23:26:12, Гума, вспоминая пространную цитату ниже
Ну так... у нас такой образ жизни, что дети рано становятся ответственными. :)
08.05.2011 23:47:53, 1637
да нет, бытие таки определяет сознание.
И потом - там НАШИ деньги лежат. Именно НАШИ - общие, семейные. 08.05.2011 23:57:27, 1637
И потом - там НАШИ деньги лежат. Именно НАШИ - общие, семейные. 08.05.2011 23:57:27, 1637
а... ну у нас так сложилось в отношении этой тумбочки. В остальном пунктуальности меньше, да:)
09.05.2011 00:22:40, 1637
мы раз попробовали, на пару дней всего хватило.
Имхо, всё просто - или деньги есть, или их нет. И никакие подсчёты этого не изменят. 08.05.2011 23:25:59, Вечная Весна
вот-вот. я тоже пару раз пробовала вести подсчеты с приложением чеков. кучу времени занимает, толку ноль
09.05.2011 01:05:29, ALora
Показано 104 комментария из 341
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
