а кто это сказал, что фата - символ невинности?
и белый цвет - вовсе не он, раньше были разноцветные платья в разных культурах, на руси так и вовсе "красный сарафан"
белое платье некая монархиня ввела, потому что ей белый к лицу был.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
некая монархия была конкретно королева виктория :)
а про фату - там все сложнее, чем кажется. по дохристианским традициям, жена покидала род отца, чтобы войти в род мужа. основной проблемой было умилостивить богов отцовского рода, чтобы они "отпустили" члена рода.
поэтому основные свадебные традиции - это типа инициации, умирание в одном качестве и воскресение в другом (например, запрет жениху видеть невесту до свадьбы в наряде, печальные свадебные песни как "отпевание" и т.д.). отсюда и закрытое лицо, которое открывают после совершения свадебного обряда (или во время). 02.05.2011 10:42:10, Ci Sara
а про фату - там все сложнее, чем кажется. по дохристианским традициям, жена покидала род отца, чтобы войти в род мужа. основной проблемой было умилостивить богов отцовского рода, чтобы они "отпустили" члена рода.
поэтому основные свадебные традиции - это типа инициации, умирание в одном качестве и воскресение в другом (например, запрет жениху видеть невесту до свадьбы в наряде, печальные свадебные песни как "отпевание" и т.д.). отсюда и закрытое лицо, которое открывают после совершения свадебного обряда (или во время). 02.05.2011 10:42:10, Ci Sara
а язычники вообще проще относились :)
это когда встал вопрос о наследовании крупных состояний (через пару-восемь сотен лет), возник вопрос о верности 02.05.2011 10:57:18, Ci Sara
это когда встал вопрос о наследовании крупных состояний (через пару-восемь сотен лет), возник вопрос о верности 02.05.2011 10:57:18, Ci Sara
Это же пережиток времен - фата эта. Раньше же (в России по крайней мере) замуж выходили только в церкви. Женщине в церкви положено голову платком покрывать. А когда церковь упразднили, а браки стали регистрировать в загсе, то народ по старой памяти и традициям одевался вот в этот "национальный костюм".
02.05.2011 01:34:14, Оля-Йоля
не, там женщины вообще везде голову покрывали, и от положения зависел этот самый головной убор
фата лицо закрывает (хотя тоже не всегда), и я не знаю смысла этой затеи в христианских культурах.
у Кейт фата лицо закрывала до венчания, у королевы-матери- нет.
то есть это необязательный элемент.
В россии вообще кто во что горазд 02.05.2011 01:37:35, Мадам Шредингер
фата лицо закрывает (хотя тоже не всегда), и я не знаю смысла этой затеи в христианских культурах.
у Кейт фата лицо закрывала до венчания, у королевы-матери- нет.
то есть это необязательный элемент.
В россии вообще кто во что горазд 02.05.2011 01:37:35, Мадам Шредингер
да-да
простыню после первой брачной ночи уже никто гостям не показывает. 02.05.2011 01:42:03, Вечная Весна
простыню после первой брачной ночи уже никто гостям не показывает. 02.05.2011 01:42:03, Вечная Весна
не, его спрашивали "лед ломал или грязь топтал?" (статья на сайте музея этнографии)
02.05.2011 01:53:23, Мадам Шредингер
ну вот смотри, я привела пример королевских свадеб британской монархии, уж там наверно не потеряли традиции?
02.05.2011 01:41:01, Мадам Шредингер
У английской невесты была белая фата. Они венчались в церкви. Как было закрыто ее лицо - не суть важно. Но фата была. Белая.
02.05.2011 01:43:07, Оля-Йоля
и что? это не значит ровным счетом ничего, кроме того что она решила быть традиционной в выборе наряда.
02.05.2011 01:44:13, Мадам Шредингер
А я не утверждаю, что белая фата - это символ девственности. Я утверждаю, что фата (платок, шляпка) - это необходимый атрибут женщины в церкви. Не обязательно на венчании.
02.05.2011 01:46:40, Оля-Йоля
Женщины в церкви. Фату почему-то только на свадьбе надевают. А так нет.
02.05.2011 01:50:04, пчела Майя
Я написала "фата (платок, шляпка) - это необходимый атрибут женщины в церкви". Выбирайте, что вам больше по душе и к лицу.
02.05.2011 01:53:14, Оля-Йоля
Мне ничего не надо, в том числе не надо и в церковь. Но я вижу, что фату носят именно на свадьбу, а не когда она к лицу.
02.05.2011 01:56:42, пчела Майя
да, сообразно ее костюму
это просто будет платок, шарф, шляпа с вуалью :) 02.05.2011 01:59:00, Мадам Шредингер
это просто будет платок, шарф, шляпа с вуалью :) 02.05.2011 01:59:00, Мадам Шредингер
смотри
[ссылка-1]
и
[ссылка-2]
назови ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ различия этих головных уборов :) 02.05.2011 02:04:12, Мадам Шредингер
[ссылка-1]
и
[ссылка-2]
назови ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ различия этих головных уборов :) 02.05.2011 02:04:12, Мадам Шредингер
ну просто в современном русском есть отдельное слово для свадебной вуали, но это не значит что она что то там такое символизирует
02.05.2011 02:09:32, Мадам Шредингер
Раз фату надевают только на свадьбу, то версия, что это просто прикрытие головы для церкви, не подходит.
02.05.2011 01:53:22, пчела Майя
"ФАТА ж. большой шелковый плат, обычно два неразрезных платка, коим женщины покрывают голову и часть стана"
02.05.2011 02:01:06, Оля-Йоля
а что вы к слову привязались? будто только в русском языке такое понятие
в английском, насколько я знаю, на все одно слово - вуаль. шо на свадьбу, шо на похороны. 02.05.2011 02:06:05, Мадам Шредингер
в английском, насколько я знаю, на все одно слово - вуаль. шо на свадьбу, шо на похороны. 02.05.2011 02:06:05, Мадам Шредингер
вот с цветами да, там они четко символичны.
но опять же, не русская это традиция, а западноевропейская, у нас флердоранж не растет 02.05.2011 02:20:56, Мадам Шредингер
но опять же, не русская это традиция, а западноевропейская, у нас флердоранж не растет 02.05.2011 02:20:56, Мадам Шредингер
Я не исследовала этот вопрос. Но по-русски общепринято, что фата - это головной убор невесты, что я могу сделать. Вернее наоборот: головной убор невесты называется фата.
02.05.2011 02:08:51, пчела Майя
Это не значит, что она что то символизирует
более того, если вдова второй раз венчается, она что, без головного убора в церковь пойдет? 02.05.2011 02:10:23, Мадам Шредингер
более того, если вдова второй раз венчается, она что, без головного убора в церковь пойдет? 02.05.2011 02:10:23, Мадам Шредингер
всем в церкви положено на голову надевать что то
если вдова - невеста, то ее платок - фата. 02.05.2011 02:12:43, Мадам Шредингер
если вдова - невеста, то ее платок - фата. 02.05.2011 02:12:43, Мадам Шредингер
а потом в неё будут тыкать пальцами и ржать, что несуразное на башку напялила.
02.05.2011 02:13:43, Вечная Весна
В смысле визуально? Можно на картинках посмотреть. В руках я ее никогда не держала.
02.05.2011 01:56:07, пчела Майя
принципиально. Чем один кусок ткани на голове отличается от другого?
понятно, что свадебная фата подходит к свадебному же платью. 02.05.2011 01:57:51, Мадам Шредингер
понятно, что свадебная фата подходит к свадебному же платью. 02.05.2011 01:57:51, Мадам Шредингер
Так не только на голове. Свадебное платье тоже легко отличить от школьной формы. Хотя казалось бы - это примерно одно и то же: кусок материи на теле, прикрывающий приблизительно одни и те же его части.
02.05.2011 01:59:05, пчела Майя
конечно. Но границы размыты все же свадебного и вечернего, например.
02.05.2011 02:00:23, Мадам Шредингер
Ссылка:
02.05.2011 01:29:09, angel ++
ну только потом там ремарка про белый цвет, но она, имхо, неподтвержденная
а так = смерть, покорность мужу, обычай замужней женщине покрывать волосы - все этого никакого отношения к невинности не имеет. 02.05.2011 01:32:28, Мадам Шредингер
а так = смерть, покорность мужу, обычай замужней женщине покрывать волосы - все этого никакого отношения к невинности не имеет. 02.05.2011 01:32:28, Мадам Шредингер
Читайте также