Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Мадам Шредингер

а свадебное

а кто это сказал, что фата - символ невинности?

и белый цвет - вовсе не он, раньше были разноцветные платья в разных культурах, на руси так и вовсе "красный сарафан"

белое платье некая монархиня ввела, потому что ей белый к лицу был.
02.05.2011 01:25:37,

57 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ci Sara
некая монархия была конкретно королева виктория :)

а про фату - там все сложнее, чем кажется. по дохристианским традициям, жена покидала род отца, чтобы войти в род мужа. основной проблемой было умилостивить богов отцовского рода, чтобы они "отпустили" члена рода.
поэтому основные свадебные традиции - это типа инициации, умирание в одном качестве и воскресение в другом (например, запрет жениху видеть невесту до свадьбы в наряде, печальные свадебные песни как "отпевание" и т.д.). отсюда и закрытое лицо, которое открывают после совершения свадебного обряда (или во время).
02.05.2011 10:42:10, Ci Sara
Мадам Шредингер
Ни слова о девстве, заметь 02.05.2011 10:53:20, Мадам Шредингер
Ci Sara
а язычники вообще проще относились :)

это когда встал вопрос о наследовании крупных состояний (через пару-восемь сотен лет), возник вопрос о верности
02.05.2011 10:57:18, Ci Sara
Мадам Шредингер
кстати, да 02.05.2011 18:10:01, Мадам Шредингер
Это же пережиток времен - фата эта. Раньше же (в России по крайней мере) замуж выходили только в церкви. Женщине в церкви положено голову платком покрывать. А когда церковь упразднили, а браки стали регистрировать в загсе, то народ по старой памяти и традициям одевался вот в этот "национальный костюм". 02.05.2011 01:34:14, Оля-Йоля
Мадам Шредингер
не, там женщины вообще везде голову покрывали, и от положения зависел этот самый головной убор

фата лицо закрывает (хотя тоже не всегда), и я не знаю смысла этой затеи в христианских культурах.
у Кейт фата лицо закрывала до венчания, у королевы-матери- нет.

то есть это необязательный элемент.

В россии вообще кто во что горазд
02.05.2011 01:37:35, Мадам Шредингер
В России вообще потеряны традиции, к сожалению. 02.05.2011 01:39:32, Оля-Йоля
Вечная Весна
да-да
простыню после первой брачной ночи уже никто гостям не показывает.
02.05.2011 01:42:03, Вечная Весна
Мадам Шредингер
и тогда не показывали, спрашивали жениха. 02.05.2011 01:43:18, Мадам Шредингер
Вечная Весна
и если он против, то всё сразу ясно.
опозорилась позорница.
02.05.2011 01:52:15, Вечная Весна
Мадам Шредингер
не, его спрашивали "лед ломал или грязь топтал?" (статья на сайте музея этнографии) 02.05.2011 01:53:23, Мадам Шредингер
Вечная Весна
а он что отвечал? 02.05.2011 01:57:08, Вечная Весна
Мадам Шредингер
а что считал нужным :) 02.05.2011 01:59:23, Мадам Шредингер
Вечная Весна
вот всё и было ясным

но всё же требовали и простынь.
02.05.2011 02:04:10, Вечная Весна
Мадам Шредингер
ну вот смотри, я привела пример королевских свадеб британской монархии, уж там наверно не потеряли традиции? 02.05.2011 01:41:01, Мадам Шредингер
У английской невесты была белая фата. Они венчались в церкви. Как было закрыто ее лицо - не суть важно. Но фата была. Белая. 02.05.2011 01:43:07, Оля-Йоля
Мадам Шредингер
и что? это не значит ровным счетом ничего, кроме того что она решила быть традиционной в выборе наряда. 02.05.2011 01:44:13, Мадам Шредингер
А я не утверждаю, что белая фата - это символ девственности. Я утверждаю, что фата (платок, шляпка) - это необходимый атрибут женщины в церкви. Не обязательно на венчании. 02.05.2011 01:46:40, Оля-Йоля
пчела Майя
А чего они тогда в платках? 02.05.2011 01:47:15, пчела Майя
кто - они? 02.05.2011 01:49:31, Оля-Йоля
пчела Майя
Женщины в церкви. Фату почему-то только на свадьбе надевают. А так нет. 02.05.2011 01:50:04, пчела Майя
Я написала "фата (платок, шляпка) - это необходимый атрибут женщины в церкви". Выбирайте, что вам больше по душе и к лицу. 02.05.2011 01:53:14, Оля-Йоля
пчела Майя
Мне ничего не надо, в том числе не надо и в церковь. Но я вижу, что фату носят именно на свадьбу, а не когда она к лицу. 02.05.2011 01:56:42, пчела Майя
Вечная Весна
сталбыть, фату можно любой женщине выбрать? 02.05.2011 01:56:25, Вечная Весна
Мадо (Робкая)
выберите уже вуаль:) 02.05.2011 15:24:43, Мадо (Робкая)
вуалетку :) 02.05.2011 15:29:04, Гума
Мадам Шредингер
да, сообразно ее костюму
это просто будет платок, шарф, шляпа с вуалью :)
02.05.2011 01:59:00, Мадам Шредингер
Вечная Весна
шарф-фата - это оригинально) 02.05.2011 02:01:23, Вечная Весна
Мадам Шредингер
смотри

[ссылка-1]
и
[ссылка-2]

назови ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ различия этих головных уборов :)
02.05.2011 02:04:12, Мадам Шредингер
Вечная Весна
один на С.Медведевой, а другой на красивой девушке 02.05.2011 02:05:33, Вечная Весна
Мадам Шредингер
я про шарфеги, а не про их носительниц :) 02.05.2011 02:06:47, Мадам Шредингер
Вечная Весна
одна фата, другое не фата. 02.05.2011 02:07:39, Вечная Весна
Мадам Шредингер
ну просто в современном русском есть отдельное слово для свадебной вуали, но это не значит что она что то там такое символизирует 02.05.2011 02:09:32, Мадам Шредингер
Мадам Шредингер
а в чем принципиальная разница? 02.05.2011 01:52:25, Мадам Шредингер
пчела Майя
Раз фату надевают только на свадьбу, то версия, что это просто прикрытие головы для церкви, не подходит. 02.05.2011 01:53:22, пчела Майя
Ссылка: 02.05.2011 01:56:09, Оля-Йоля
пчела Майя
Ну да, невеста. Так и написано. 02.05.2011 01:57:50, пчела Майя
"ФАТА ж. большой шелковый плат, обычно два неразрезных платка, коим женщины покрывают голову и часть стана" 02.05.2011 02:01:06, Оля-Йоля
пчела Майя
Ну да, но цитаты все с невестой. И не зря. 02.05.2011 02:03:31, пчела Майя
Мадам Шредингер
а что вы к слову привязались? будто только в русском языке такое понятие

в английском, насколько я знаю, на все одно слово - вуаль. шо на свадьбу, шо на похороны.
02.05.2011 02:06:05, Мадам Шредингер
флердоранж нужен. а на похороны не надо 02.05.2011 02:17:54, Шерлок
Мадам Шредингер
вот с цветами да, там они четко символичны.
но опять же, не русская это традиция, а западноевропейская, у нас флердоранж не растет
02.05.2011 02:20:56, Мадам Шредингер
да у нас вообще с традициями мешанина. с петра 02.05.2011 02:27:38, Шерлок
Гномша
Царь-реформатор, однако:) 02.05.2011 07:56:31, Гномша
пчела Майя
Я не исследовала этот вопрос. Но по-русски общепринято, что фата - это головной убор невесты, что я могу сделать. Вернее наоборот: головной убор невесты называется фата. 02.05.2011 02:08:51, пчела Майя
Мадам Шредингер
Это не значит, что она что то символизирует
более того, если вдова второй раз венчается, она что, без головного убора в церковь пойдет?
02.05.2011 02:10:23, Мадам Шредингер
пчела Майя
Кто ее знает, вдову. Понятия не имею, что оно символизирует. 02.05.2011 02:11:59, пчела Майя
Мадам Шредингер
всем в церкви положено на голову надевать что то
если вдова - невеста, то ее платок - фата.
02.05.2011 02:12:43, Мадам Шредингер
Вечная Весна
а потом в неё будут тыкать пальцами и ржать, что несуразное на башку напялила. 02.05.2011 02:13:43, Вечная Весна
Мадам Шредингер
чой-то? может она у нее будет как Светланы Медведевой :) 02.05.2011 02:15:16, Мадам Шредингер
Мадам Шредингер
в чем разница фаты и платка? 02.05.2011 01:53:59, Мадам Шредингер
пчела Майя
В смысле визуально? Можно на картинках посмотреть. В руках я ее никогда не держала. 02.05.2011 01:56:07, пчела Майя
Мадам Шредингер
принципиально. Чем один кусок ткани на голове отличается от другого?
понятно, что свадебная фата подходит к свадебному же платью.
02.05.2011 01:57:51, Мадам Шредингер
пчела Майя
Так не только на голове. Свадебное платье тоже легко отличить от школьной формы. Хотя казалось бы - это примерно одно и то же: кусок материи на теле, прикрывающий приблизительно одни и те же его части. 02.05.2011 01:59:05, пчела Майя
Мадам Шредингер
конечно. Но границы размыты все же свадебного и вечернего, например. 02.05.2011 02:00:23, Мадам Шредингер
angel ++
Ссылка: 02.05.2011 01:29:09, angel ++
Мадам Шредингер
ну только потом там ремарка про белый цвет, но она, имхо, неподтвержденная

а так = смерть, покорность мужу, обычай замужней женщине покрывать волосы - все этого никакого отношения к невинности не имеет.
02.05.2011 01:32:28, Мадам Шредингер


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!