Раздел: Эти коварные мужчины (На вопрос, почему он отказался от миллиона)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

тоже про деньги

На вопрос, почему он отказался от миллиона, Перельман ответил: "Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите — зачем же мне бежать за миллионом?"
28.04.2011 10:51:58,

92 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Не помню - давал этот стих или нет, но мне нравицца :)

Что ты уперся как баран?
Хорош держать фасон!
Кончай ломаться, Перельман,
Возьми свой миллион.

Страна смеется над тобой,
Нелепый Перельман,
Давай уже труби отбой
И подставляй карман.

Еврей ты или не еврей?
Ответь в конце концов.
А если да – бери скорей
И не позорь отцов.

Гудит на кухне древний кран,
Очакова времен:
- Не будь кретином, Перельман,
Возьми свой миллион.

Скрипит раздолбанный диван,
Клопов блатной притон:
- Смени меня, о Перельман,
Возьми свой миллион.

Или, гордыней обуян,
Решил ты, что цена
Твоим заслугам, Перельман,
Не больно-то равна?

- Нет, - отвечает Перельман, -
Тут дело не в цене.
Такой мне свыше гений дан,
Что счастлив я вполне.

Евклид, Капица, Галилей
Мне ровня и родня.
Неужто жалких шесть нулей
Награда для меня?

...Задраил наглухо отсек
И снова лег на дно.
Да, Гриша - это человек!
А мы тут все – [цензура].

(c) Игорь Иртеньев
28.04.2011 12:00:10, AleXXX
спасибо! :) я в первый раз читаю. по сути всё верно... 28.04.2011 12:05:19, Гума
Я на днях фильм "Пирамида" посмотрела... Переосмыслила историю "МММ"... и самого Мавроди. Тоже из той же оперы- деньги, люди, общество неважны совершенно.. там какой-то другой уровень мышления, аутично-математический, гениальный. Из серии "дайте мне точку опоры, я знаю как перевернуть мир"
Я не умею таких людей оценивать.. Другая планета, другие ценности.
28.04.2011 11:35:19, Дина (Джума)
ну да. но интересно же что они есть.

кстати, насколько у этих двух героев разные нравственные ориентиры... прямо-таки противоположно-направленные :)
28.04.2011 11:39:09, Гума
Почему Вы так думаете? Мне наоборот кажется, что нравственных (!) ориентиров там нет. Просто есть мозг, который "щелкает" орешки, появляются схемы действий, они ясно видят куда схемы приводят- математические с учетом цифр или с учетом пенсионеров- неважно. Нравственность, мораль- это к обществу все относится, к каким-то людям, которым хочется нравиться... Потому мне и кажутся эти люди аутичными- им общество и люди не слишком нужны...
Тот же Перельман, который с мамой живет.. Есть мужчины, которые именно живут с мамой, с некоторыми особенностями отношений и родственных связей. А здесь (ИМХО конечно), смени маму на любую другую Ж, готовящую еду, убирающую и не мешающую работать, может и не заметит пару недель, потом удивится и продолжит "щелкать"
28.04.2011 11:52:55, Дина (Джума)
совершенно согласна насчет нравственных ориентиров и всего остального тоже. 28.04.2011 12:06:57, ландыш
да я не про совесть, а всего лишь про то куда кого математика заводит :) 28.04.2011 11:56:50, Гума
Так и я про то же. Просто Вы написали "нравственные ориентиры", я так и восприняла. Ориентир- это первичное направление движения. А "куда приводит"- это результат движения. Вот и пишу- мне кажется, что первичного нравственного ориентира у математика (как и у физика -ядерщика,как и у Калашникова и многих других), его просто не быол. Появляется некая задачка-щелк! Решили-эйфория, бац-Хиросимы нету, пенсионеры в панике и тд...
Просто после фильма мне Мавроди очень жалко стало. Как и многих других гениев, которые не виноваты
28.04.2011 12:00:48, Дина (Джума)
антигуманное практическое применение теории - на руках у практиков. 28.04.2011 12:08:02, ленивица
кстати.... может вот в этом разница- Перельман просто теоретик, а Мавроди еще и сам реализатор.... нада подумать)))) 28.04.2011 13:47:51, Дина (Джума)
а, ну да! :) согласна со всем, кроме последнего абзаца - мне Мавроди не жалко 28.04.2011 12:04:22, Гума
а фильм смотрели?
мне до фильма его тоже не жалко было))))))
28.04.2011 12:06:26, Дина (Джума)
нет, не видела. ссылку не дадите, плиз? 28.04.2011 12:07:00, Гума
так он вроде сейчас и не стремится, чтобы его "оценили".
живет себе. думает. открывает.
28.04.2011 11:38:11, ленивица
Если про Перельмана- в мое представление о нем не укладывается факт, что результат своей работы он все-таки выложил в Интернет. Значит НУЖНА ему-таки оценка? У меня одно с другим не складывается. Хотя мог, конечно, выложить и забыть. Ну типа оценка не нужна, просто сделал- сдал-забыл- начал делать новое.. может и так.. 28.04.2011 11:54:22, Дина (Джума)
он же математик. работа у него такая.
выполнил работу - сдал потребителю.
ведь все теоретические работы имеют практическую ценность.

какой смысл работать на мусорную корзину.
28.04.2011 12:05:17, ленивица
а какая практическая ценность у теоремы Пуанкаре? ну, кроме миллиона :) 28.04.2011 12:06:25, Гума
этот вопрос можно уточнить у владельцев всяческих международных техно-компаний, например.
опять же - у впк.
28.04.2011 12:11:54, ленивица
они до сих пор молчат по этому поводу? :))) 28.04.2011 12:13:09, Гума
вы уже выясняли, да? 28.04.2011 12:14:15, ленивица
а вы с какой целью интересуетесь? :))))))))))) 28.04.2011 12:16:52, Гума
где? когда?
без смайликов.
28.04.2011 12:18:54, ленивица
но правда же смешно. вы не заметили? - у меня вопросительный знак в сообщении стоит [ссылка-1] 28.04.2011 12:23:09, Гума
ему важен результат. потому и выложил. есть же и математический азарт :) 28.04.2011 11:57:42, Гума
Вооот
Только результат-то он ПОЛУЧИЛ. А зачем ВЫЛОЖИЛ???
То есть ему нужно было что? Похвалиться перед остальными математиками (с учетом того, что не математик это понять не сможет)? Показать миру крутость? Ему нужна оценка? Вот я о чем. Или он вообще не уверен был в результате, типа ребят, проверьте? Или он не аутичный гений каким я его себе представляю (потому что не сходится), а глубоко больной психически человек? Потому что для меня это выкладывание результата не стыкуется...
28.04.2011 12:05:53, Дина (Джума)
выложил в интернет, потому что не хотел потерять результаты работы. :-)
28.04.2011 12:16:25, Ветер Перемен
Неа, не стыкуется
В моем представлении, цель-результат. Он его получил. Что значит "потерять"?? Он сам может еще разок доказать или на листик записать- не настолько же там тараканов много, чтоб листики утащить.
Выходит, чтобы "не потерять" для людей, чтоб результат остался в веках- снова вылезает необходимость общества, человеческой оценки, которая не вяжется с остальным поведением
28.04.2011 13:57:15, Дина (Джума)
для него важно сообщество коллег-математиков. и их не столько мнение сколько информированность. доказать - не самоцель. цель - двигаться дальше, не только ему, но всей математике, то есть развиваться на новом - достигнутом благодаря ему - уровне.

я читала пресс-релиз, где объясняется - восхитительно просто :) - суть доказательства :)))

типа "возьмем землю или апельсин - вот всё понятно на двумерной сфере, а теперь всё тоже самое - только на трехмерной сфере". а ее невозможно представить. он же не только представил, но и нашел, как там измерения произвести.

пусть меня поправят, если я неверно поняла - я не математик ни разу :)
28.04.2011 14:03:47, Гума
Да снова не вяжется((
Теория существовала ДО него. Использовать эту теорию для "идти дальше" можно было 5лет назад. Он ни на какой уровень не вышел, нет НОВОЙ теории. Он только гениально "прощелкал" от исходной задачи, уже давно поставленной в виде теории до результата в виде доказательства.
И все!
В математике ничего не изменилось. Продвинул ее тот, кто выдвинул теорию, сделал предположение, внес новое. А Перельман да, доказал-представил и измерил, но пользуясь известными до него методами.
28.04.2011 14:22:30, Дина (Джума)
сдаюсь! :))) ничего он не сделал, ничего не достиг :))) 28.04.2011 14:23:30, Гума
точно! отдайте миллион мне, я его потрачу с пользой для себя. :-) 28.04.2011 20:00:42, Ветер Перемен
ишь ты какая!!! но у меня его нетути :( 28.04.2011 21:26:09, Гума
Во-первых и математиков, которые могут понять - несколько десятков. Ему прежде всего нужна проверка. Часты ситуации, когда неверность решения определяется только через годы, а иногда и десятилетия. 28.04.2011 12:12:27, AleXXX
Вариант. Подходит)
Спасли мою теорию о Перельмане)))
28.04.2011 13:49:54, Дина (Джума)
я думаю что ему интересно дальнейшее развитие математики 28.04.2011 12:08:22, Гума
молодец, я его уважаю. Пошли вы, говорит, с вашим миллионом. 28.04.2011 11:09:52, ландыш
он послал только медаль Филдса, а миллион ему пока никто не давал. Журналисты вечно усе напутают. 28.04.2011 11:45:36, иллика, лениво логиниться
главное для меня не то, что Перельман на самом деле сделал, а мое о нем представление )) 28.04.2011 12:07:53, ландыш
:) согласна:) главное, чтобы каши в голове не было:) а то цитатой века 14 подтверждают научные открытия 21:) Я про него смотрела в аглицком научно-популярном фильме об истории математики, такой показали депрессивный пейзаж наших пятиэтажек, ржавых остовов жигулей. А фраза, что ему некогда, т.к. он по грибы собрался, очень по-журналистски сенсационная... гений, что скажешь 28.04.2011 12:26:48, иллика, лениво логиниться
упссс... повторю: эта цитата часто бывает темой для сочинений старшеклассников :)

а читала и смотрела я не нач.-поп. фильм и журналистские "изыски", а пресс-релиз института Клэя о награждении Перельмана.
28.04.2011 13:50:11, Гума
[-] 28.04.2011 12:29:23, Гума
[-] 28.04.2011 12:38:38, иллика, очень ласков
если вы до сих пор не заметили: это МОЯ тема 28.04.2011 12:39:40, Гума
вот - а какое?
учитывая, что представление о нем создают сми:)
28.04.2011 12:21:20, ленивица
то, о котором я написала в своем ответе на корневой топик )) 28.04.2011 12:27:06, ландыш
немного не так. Он может его взять в любой момент- от миллиона он НЕ ОТКАЗЫВАЕТСЯ, он его просто не берет. 28.04.2011 11:56:47, Дина (Джума)
Я в книжке читала:) Для того, чтобы этот миллион получить, надо соблюсти некие условия, одно из которых - публикация в каких-то (на память не скажу) жураналах, а П. только в интернете опубликовал и. главное, экспертиза. Экспертизу пока не сделали, это же не два плюс два, все таки проблема пуанкаре:) Книжка В. Успенского "Апология математики", я ее сначала в сети качала под названием "математика для гуманитариев" Захватывающее чтение. 28.04.2011 12:06:30, иллика, лениво логиниться
то есть институт Клэя тоже врёт? 28.04.2011 12:08:55, Гума
какой у вас лексикон жуткий. "врет". я Успенскому вполне доверяю, а вашему переводу и вырванным из контекста цитатам не вполне. 28.04.2011 12:19:07, иллика, лениво логиниться
я понимаю что лень по ссылкам пройти - а они на институ Клэя ведут

(в сторону) однако как же некоторых людей тема денег в раздражение приводит даже в нейтральном контексте...............
28.04.2011 12:25:39, Гума
[-] 28.04.2011 12:32:19, иллика, очень ласков
можете: вы сильно отклонились от темы топика - пожалуйста, держитесь в рамках 28.04.2011 12:34:23, Гума
вроде потратили :)

2010

No Clay Research Awards were given this year. Instead a celebration was held to award the Millennium Prize for the resolution of the Poincaré conjecture.

[ссылка-1]
28.04.2011 12:00:29, Гума
Note: July 1, 2010

однако они не соврали на этот раз - почитайте на сайте Институла Клэя, если не лень, разумеется :)

On June 8-9 CMI held a conference in Paris to celebrate the resolution of the Poincaré conjecture by Grigoriy Perelman. Dr. Perelman has subsequently informed us that he has decided not to accept the one million dollar prize. In early 2011, CMI will make an announcement of how the prize money will be used to benefit mathematics.

[ссылка-1]
28.04.2011 11:55:41, Гума
типа Перельман врет журналистам отвечая про миллион? 28.04.2011 11:46:51, Гума
имхо, это другой, неведомый нам уровень, а не"пошли вы" :) 28.04.2011 11:14:02, Гума
да это примерно одно и то же )) 28.04.2011 11:28:52, ландыш
в форме "а вам, судари, какая печаль?"? :))) за простое "пошли вы!" замодерят - так что разница существенна 28.04.2011 11:30:35, Гума
На него снизошло озарение, что вокруг все - тщета и тлен. 28.04.2011 10:56:15, Брюзжит Джонс
не знаю. мне думается, тут другое: он понял, что движет Солнце и светила... 28.04.2011 11:04:55, Гума
знать, это хорошо... а с нами он своим знанием поделиться не хочет? 28.04.2011 11:21:51, Natalya(LB) d'Etretat
мы математики не знаем :( а считать умеем только деньги, что конечно совсем неплохо, но для понимания теоремы Пуанкаре явно недостаточно :) 28.04.2011 12:38:47, Гума
и из этого сделают новое оружие? 28.04.2011 12:37:07, Руфь
может хочет да не может? ))))

вон как внизу меня Кедоо построить желает :))) лучше бы классику почитала прежде...
28.04.2011 11:28:15, Гума
че-та все в кучу, и литература, и математика:( и век 21, и век 14:( Солнце чем-то движет, или что-то движет Солнцем:( 28.04.2011 11:43:50, иллика, лениво логиниться
оно и видно что лениво :))) прям завидую таким людям!!! 28.04.2011 11:45:53, Гума
не вредите своему здоровью. 28.04.2011 12:10:44, иллика, лениво логиниться
извините, не поняла. 28.04.2011 12:12:05, Гума
Неудивительно. 28.04.2011 12:33:25, иллика, лениво логиниться
слив защитан :)))))))) 28.04.2011 12:35:10, Гума, аплодирует
Ускальзает смысл того, что вы хотели сказать:) Может, слово какое заменить или окончания подправить? 28.04.2011 11:08:14, Kedoo
как осроумно... даже дикари различают адын и многа :))) 28.04.2011 11:12:45, Гума
Вы хоть перечитывайте, что пишете! Или русский не родной? Без всякого остроумия, ваше предыдущее сообщение понять невозможно. 28.04.2011 11:22:17, Kedoo
забавно ))))

вообще-то это известная цитата из "Божественной комедии" Данте :))) в переводе на русский

[ссылка-1]
28.04.2011 11:26:57, Гума, валяется под столом ))))
Так вы ж ни намеком на то, что автор не вы. Цитату не узнала, я наизусть "Божественную комедию" не знаю. Великим многое простительно: и авторские знаки, и неологизмы. Но по-русски употреблять глагол "движет" в том смысле, как в цитате, действительно, не верно. 28.04.2011 14:22:08, Kedoo
озадачили Вы меня :) и я решила найти откуда у этой цитаты в этом контексте "ноги растут" лично для меня.

результат меня порадовал: это всё-таки образное мышление так себя проявило. цепочка такая:
- Гипотеза Пуанкаре является одной из наиболее известных задач топологии.
- Тополо́гия — раздел математики, изучающий в самом общем виде явление непрерывности, в частности свойства пространства
- пространство = космос
- а тут уже и до цитаты рукой подать.
28.04.2011 14:40:48, Гума, уважительно
Да ход ваших мыслей-то не был загадочен. 28.04.2011 14:53:42, Kedoo
а ваш мне - очень даже. и что вы всё придираетесь? :) нравится или неинтересно - можно ведь и НЕ читать. я не доллар в конце концов. 28.04.2011 14:57:13, Гума
Вот что интересно: я ни разу не придиралась. В первом своем сообщении вам я совершенно искренне и без всякого ехидства попыталась уточнить : что вы хотите сказать. Потому что, ну, действительно, не понятно и не по-русски. Скажи вы мне сразу, мол, цитата это, вопрос давно бы закрылся. Зря вы сразу когти выпускаете. Ну ладно, будем считать диалог исчерпавшим себя:) 28.04.2011 15:05:06, Kedoo
эх... люблю информативные тексты :) 28.04.2011 15:11:58, Гума
все претензии - к переводчику Данте :)

я, кстати, русская, филолог по образованию и профессиональный редактор.

но вам конечно виднее как я должна писать :)
28.04.2011 14:25:29, Гума
Вы мне ничего не должны. И переводчик пусть живет, если он еще жив. Но как у вас как у филолога и редактора поворачивается рука без кавычек цитаты писать? И, уверена, вы не можете быть не в курсе того, как правильно употреблять глагол "движет", если употребляете его не в качестве цитаты. 28.04.2011 14:42:15, Kedoo
ой )))))))))))))))))))))) 28.04.2011 14:44:18, Гума
Что за "ой"?:) В цитате, между прочим, "Любовь, что движет солнце и светила". А не "он понял, что движет солнце и светила". Последняя фраза вообще ужасна:) 28.04.2011 14:51:56, Kedoo
от меня вы чего добиваетесь? :))) чтоб я исправила как ВАМ нравится? или доказываете что вы грамотнее? так я ни с кем не тягаюсь - я уже на пенсии :))) 28.04.2011 14:59:05, Гума
А мне, кстати, именно двузначность фразы и понравилась))) Почему-то решила, что это было специально) Перельман понял, почему они двигаются или что он сам может их двигать) Мое отношение к гениям эта фраза более, чем устроила))) 28.04.2011 15:13:16, Дина (Джума)
понятно почему: у Вас хорошо развиты ОБА полушария. 28.04.2011 15:17:44, Гума
Спасибо...
Удивительная вещь- как раз вчера читала книжку по соционике и пыталась определить именно это- про работу моих полушарий, чесслово))))
Вы в этом разбираетесь? Я пытаюсь себя поизучать потщательнее...
28.04.2011 15:24:57, Дина (Джума)
ну вот например неплохо написано: [ссылка-1]

нам - по работе - на семинаре одном объясняли. но Вы, я думаю, и так это знаете. образное - интуитивное иррационально-аналоговое, логическое - рационально-дискретное. у аналогового охват гораздо шире (картинки можно в любом порядке смотреть), у дискретного - порядок доминирует. а дигитальное - вообще атас :( "ордунг юбер аллес!"
28.04.2011 15:37:09, Гума
ой)
я пока на стадии "левое-правое"))))))
28.04.2011 15:47:45, Дина (Джума)
поняла - я потом допишу :) опять убегаю :) 28.04.2011 19:38:10, Гума

© 2000-2019, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, http://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!