Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

а вот ведь ситуация

вышел я на новую работу, проработал 4 дня. Договор подписал, трудовую пока не отдал. И заболел. Пока болел, прорезалось то предложение, которого долго жал, но не дождался и вышел на работу.

И не с кем толком за бутылкой обсудить, разве что тут.

Итак, та работа, которая есть - скучновата, чисто аналитическая, зарплата белая, режим жесткий, с 9 до 18, но в 19 все еще на работе (хрен его знает, что делают), в 21 час - еще половина. Есть задержки по зарплате, но в итоге все выплачивается. Экономика фирмы сомнительна, по моим соображениям - фирме существовать два-три года (взяты колоссальные кредиты (сотни миллионов баксов)), процесс их отдачи для меня более, чем неочевиден. Максимум выплат придется на 2-4 год... Область - производство дорогой мебели из массива. ценник - 300-500 тысяч за спальню, дизайн и качество не хуже итальянских, ценник - на 30-40% ниже, чем италия. Пока оборот 50-60 млн.руб. в мес., для возможности отдачи кредита обороты должны за три года вырасти в 7-8 раз. Отдел, где мне работать составлен из детей учредителей. Поэтому его работа ниже всякой критики. Жесткий дресс-код, лимитировано время перекуров ну и прочие прелести.

Вторая - серая зарплата, смысл работы - вытягивание из зепы сельскохозяйсвенных предприятий. Радуем сам смыл прежде всего. График щадящий, дресс-код мягче.

Разница в зарплатах несущественная, 10-20 тыр.

Дорога до дома во втором случае на 15 минут меньше и очень приятна - до Кропоткинской и 10 минут тихими переулками...

Поговорите со мной :)
26.04.2011 16:12:29,

83 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Первая по вашему описанию выглядит совсем уж паршиво. И 12-ти часовой рабочий день это жесть какая-то...семью видеть только в выходные.
Про вторую мало вводных совсем, трудно сравнивать.
26.04.2011 21:39:43, Relanda
emiiil
с первой по вашему описанию вы и так уже все решили.
а про перспективы с/х я бы сииильно задумалась. вы правда туда долго хотели?
третьего варианта не предвидится? ))))) (как в темах про выбор молчела - "ищите третьего")
26.04.2011 20:52:57, emiiil
ты человек,за которого не стоит особо переживать,без работы не останешься.Поэтому второй вариант.Лично мне он ближе,планктоннная работа не по мне.Это я так обосновываю 2 вариант)).
Ты подумай о потребителе.Много ты найдешь покупателей за пределами кад на эту мебель?Если есть деньги-купят итальянскую,нет-икею.
И потом,по тональности написанного следует ,что ты уже выбраЛ;)
26.04.2011 20:50:55, Schraibikus
я выбрал, НО - позвонил двум очень мною уважаемым людЯм, и они хорошо сказали - в мебеля идти... Вот я в задумчивости. 26.04.2011 21:56:10, AleXXX
это нормально.Они консерваторы,любят твердо стоять на своем куске земли.Не рождены люди для полетУ)) 26.04.2011 22:06:21, Schraibikus
они достаточно рисковые люди (сложно быть серьезными развивающимися активно) бузинесменами иначе... 26.04.2011 22:43:26, AleXXX
тогда не понятно.То ли они не хотят тебе своей участи по доброте душевной,то ли своего уровня корысти ради. 26.04.2011 22:48:57, Schraibikus
Катерина Матвевна
А есть ли гарантия, что на втрой работе все шоколадно? 26.04.2011 19:18:46, Катерина Матвевна
никаких. Да и про какую работу кроме газпрома можно что-то сказать стопроцентно? 26.04.2011 19:22:09, AleXXX
Катерина Матвевна
Тогда если менять шило на мыло, то за большие деньги или перспективы или если на первой совсем скучно( хреново, никак...). 26.04.2011 19:31:51, Катерина Матвевна
Sloe
Ты первую так описал, что совершенно ясно, чего ты хочешь.
ПО делу о первой. Я с большой вероятностью могу назвать пару марок подходящих под описание. Сегмент странный. Конкуренции итальянцам вы не составите. Перспектива фирмы сомнительна, но 5-6 лет протянет.
26.04.2011 18:44:37, Sloe
Ci Sara
мебельный рынок вообще странный. имхо 26.04.2011 18:47:54, Ci Sara
Sloe
ПОжалуй да. НО я в курсе только очень специального сегмента))) 26.04.2011 19:03:32, Sloe
какого именно? 26.04.2011 19:16:07, AleXXX
Sloe
Того, куда твоя компания метит)))) 26.04.2011 20:00:03, Sloe
Ежик
дети учредителей?!! брррр ... 26.04.2011 18:01:52, Ежик
во второй работе есть что-то героическое - поднятие того, что неподнимаемо в принципе. :-) если деньги те же, то лучше туда, бездна смысла.
26.04.2011 18:00:17, Ветер Перемен
LightBug©
вторая. хотя белую зп жалко, конечно
и ты ничего не сказал про свою оценку перспектив второго варианта. про удовольствие и смысл работы прочитала, про внятную твою личную оценку перспективности, стабильности, людей-работников и проч - как про первый вариант - не увидела
26.04.2011 17:53:26, LightBug©
перспективы еще более туманны... Людей я там не видел, чисто внешне - они приятнее :) 26.04.2011 18:08:48, AleXXX
LightBug©
ну если не пугают еще более туманные перспективы - или это не решающий фактор - то вторая
дети учредителей - это как-то совсем грустно, особенно если ими надо управлять, да еще весь отдел из них одних.
и строгий навязанный тайм-менеджмент на работе меня напрягает, хотя я не курю, не хожу обедать (или обедаю в 5 минут на кухне у микроволновки), не чаевничаю (кружка постоянно полная, да, но не отрываясь от компа-работы)
и строгий дресс-код. выглядит классно, и я вроде как сама стараюсь в офисе по-офисному выглядеть, но будет напрягать, что вдруг вот мне сегодня не до всего, и я хочу влезть в джинсы и не краситься, а надо сорочку и галстук
про показуху ввиде работы до 21:00 - вообще бред. ненавижу показу и ибд
26.04.2011 18:34:10, LightBug©
komarel
в твоей ситуации я за смысл!, т.е. 2, конечно 26.04.2011 17:12:58, komarel
а какой смысл в вытягивании из зопы сх-предприятий? :)))
хотя всё равно я за вторую.
26.04.2011 17:09:30, хатуль мадан
кто-то же должен... Кто, если не я? :))) 26.04.2011 17:50:39, AleXXX
а зачем? :) 26.04.2011 18:02:06, хатуль мадан
интересная задача. Нужная. 26.04.2011 18:09:14, AleXXX
2 26.04.2011 17:04:47, Ardilla
Каковы шансы, что эти кредиты будут выплачены, а не из-за них контора обанкротится?
Имею достаточный опыт работы с "детьми учредителей" и сумашедшими кредитами. В итоги кредиты выплатили, но за счет большего сокращения штата, существенного снижения зарплат, а главное за счет задержки этих зарплат на 2-3 месяца. Сейчас вместо нормальной когда-то конторы имеется "разоренное гнездо". Ни сотрудников нормальных, ни денег. Насколько вменяемые эти дети учредителей? У меня был такой, что постоянно пытался какие-то противозаконные действия совершить. Да и характер имел примерзкий.
26.04.2011 16:50:44, Ольга*
я прежде всего сомневаюсь в их принципиальной возможности выплатить эти кредиты. Для этого им надоза 3 года увеличить продажи в 8-10 раз. увеличение продаж на 50% в год - уже предельная ситуация, когда фирму колбасит неподеццки, даже если это чистая торговля, у тут - производство в Красноярске, продажи в Москве, плюс сервис... 26.04.2011 17:48:43, AleXXX
ух ты! навереное, из ангарской сосны чего-нибудь делают 26.04.2011 18:03:10, Лось_Анджелес
да, но вот ты - будешь покупать спальню за миллион (пусть даже и из сосны)? 26.04.2011 18:09:49, AleXXX
точно нет 26.04.2011 19:47:14, Лось_Анджелес
LightBug©
потому и продают в Москве :) только тут целевая аудитория есть :)
в одежде сейчас спад жуткий. с кем не поговорю - все удивляются: да, спад отмечается, но в среднем и ниже среднего сегментах. в дорогом и люксе почему-то спрос не снижается. а если подумать, то это ж правильно. те, кто у нас покупает дорогую и люксовую одежду - им скорее всего пофиг на инфляцию, да и статья расходов эта - несущественная в бюджете. потому и не сокращается
26.04.2011 18:39:58, LightBug©
ландыш
когда работа со смыслом, это хорошо...в общем, я за п.2. 26.04.2011 16:46:21, ландыш
Полевка
никакую, но вторая лучше. На первую я бы вообще не пошла, а задержки з/п это на минуточку уголовная статья. А серая з/п это схема или конверт? 26.04.2011 16:43:40, Полевка
Ехать, конечно, разговаривать, да и справки наводить по второй конторе. Мало информации. 26.04.2011 16:43:11, Питерская
перспектив серьезных на первой нет, я так понимаю. ну и зачем время на них тратить?
вторая интереснее, на мой взгляд. только ради этого стоит. это там, где россельхозбанк? дорога до дома - очень важный фактор. а если еще и денег больше:)

не знаю какое у вас впечатление, но мне кажется, что работы сейчас больше становится.
26.04.2011 16:30:57, Dafna
да, по сравнению с тем, что было год назад, намного больше. То есть последние месяца полтора копался в приглашениях как свинья в апельсинах :) 26.04.2011 16:33:02, AleXXX
:)) золотое правило консультанта: если не хочется делать какую-то работу, а очень просят, то надо увелить цену раза 3, как минимум. в переводе это значит - никогда не отказывать:)

но если это россельхозбанк, то они больше, чем предложили уже не предложат.
26.04.2011 16:42:45, Dafna
первая компания относится к малому бизнесу. Уже как-то напрягает. Не думаю, что высокие продажи. А еще меня напрягает ненормированный рабочий день.
Дети учредителей толковые? Задержки в з/п - мне казалось, что такого уже нигде нет..., т.е. присутствует некая нестабильность.
И вообще, меня напрягает давление - жесткий график, дресс-код и пр. прелести.

Во второй компании меня смущает сфера деятельности - финансируется ли с/х банками? мне кажется, что не совсем охотно.

А на второй з/п больше или меньше? как с премиями и соц. пакетами?
26.04.2011 16:30:50, Gulchatai
да, по оборотам к малому, а по кредитам - к крупному :) 26.04.2011 16:33:42, AleXXX
Kurmen
а чего решать? все не просто так - и заболел и трудовую не отдал еще. Это знаки.
Тем более что по тебе видно, что тебенравится именно второй вариант.
У меня так было примерно несколько лет назад - менял работу и тут всплыл вариант, который долго долго тянулся, но все никак не определеялся. Я все бросил и пошел на него. Не жалею.
Работать там где не нравится все равно что в тюрьме сидеть.
26.04.2011 16:29:55, Kurmen
В общем да, но мне хочецца чтобы меня поуговаривали :) Или расширили восприятие мира 26.04.2011 16:31:48, AleXXX
Kurmen
меня особенно напрягло твое описание команды в первом варианте...все это извесно чем кончается, когда родственные связи и все прочее.. 26.04.2011 16:34:24, Kurmen
Да, и коллектив, и кредиты... 26.04.2011 16:41:28, Питерская
WildStitch
мне ни одна не нравится, если серьезно 26.04.2011 16:26:50, WildStitch
мне тоже вообщето 26.04.2011 16:30:09, Moon
а тебе чем? 26.04.2011 16:33:56, AleXXX
КУрмен написал стопроцентов верно - "Работать там где не нравится все равно что в тюрьме сидеть"
Я работала, я знаю.
Именно семейная фирма. Именно дресс-код.
Нафиг. Действительно перспектива какая - будешь хвататься за сердце после расхлебывания зихеров родственничков? И с придыханием ждать получки? Кредиты ага... нуну... Думаю достаточно про первую.
Вторая - подъем с/х звучит комично. Подними ставку. Согласятся можно пойтить. Оттуда новую работу искать - эйчары говорят что сидя дома работу трудней найти чем работая, факт.
Собери инсайд о второй конпании (клиенты, проблемы, персоны, владельцы и т п) и будет тебе ясность.
26.04.2011 16:37:52, Moon
да туда (в с/х) и правда бюджетные деньги могут потечь. И не рекой - а морем. У моря жить хорошо.... 26.04.2011 16:41:39, Лось_Анджелес
ТАк ты о разном.
Если компания причастна к пилежке ресурса - так это же вкусно. Как сидеть на маленькой трубе.
Причем тут подъем какого-то с/х.
26.04.2011 16:47:28, Moon
а если там хватит и на "вкусно" и еще останется на "подъем с/х"? ;) 26.04.2011 16:51:20, Лось_Анджелес
Будет приятный бонус. Для с/х. 26.04.2011 16:53:52, Moon
:))) 26.04.2011 16:57:39, Лось_Анджелес
чем? 26.04.2011 16:27:40, AleXXX
WildStitch
насчет первой - "Отдел, где мне работать составлен из детей учредителей." - этого достаточно выше крыши, дальше можно просто не продолжать.

насчет второй - серостью в смысле зарплаты. Но если выбирать только из этих двух, выбрала бы вторую.
26.04.2011 16:37:43, WildStitch
Дина (Джума)
Если нужен официоз и кредиты- лучше первая
Если дорос до "души"- я бы на первую даже не посмотрела
Мне лично не нравятся задержки зп. То есть пусть она будет хоть серой хоть белой, но если рук-во позволяет себе задерживать- плохой знак для меня. Если они коммерсанты- значит плохо считают
Со второй не поняла откуда бюджетируется подъем с/х
То есть кому это надо-то кроме государства? А если вытягивают из зепы для гос-ва- то как может быть з/п серая? Вот прям недоумеваю
А если это таки коммерческая структура... Значит почти благотворительность? Значит на какие-то лишние деньги? И значит все будет хорошо и спокойно, пока эти лишние деньги есть и кому-то это все нравится
Я бы только на вторую пошла. Но я кредитоваться не люблю, поэтому мне белая зп просто не нужна особо...
26.04.2011 16:25:55, Дина (Джума)
Про вторую. Почему благотворительность? с/х - высокорентабельный бизнес. Есть финансирование, задача - выбирать в банке проблемные активы, их реструктуризировать, выкупать, реогранизовывать, вести бизнес. 26.04.2011 16:29:47, AleXXX
Дина (Джума)
Он высокорентабельный, когда работает
Он явно не САМ себя хочет вытягивать из зоп. Вот меня и заинтересовало финансирование. Если наше государство- тогда зп почему не белая. Если другие варианты-.... тогда я тоже туда хотела бы)) По мне это перспективно, интересно, разнообразно и на такой работе вполне можно присмотреть себе суперместечко.. вплоть до собственного совхозика)))
26.04.2011 17:48:54, Дина (Джума)
причем тут государство? Есть люди, которые не верят рассказам про убыточность с/х. 26.04.2011 18:11:16, AleXXX
Kurmen
я думаю сейчас в сх пойдут большие федеральные дотации. Они и сейчас уже идут вообщем то. если есть возможность работать с федеральными деньгами, то это хорощо. 26.04.2011 16:31:28, Kurmen
да они идут давно. Да и без денег, просто имея возможность брать в дизинг технику и кратковременные небольшие кредиты весной - и бизнес прибыльный. 26.04.2011 16:49:43, AleXXX
Kurmen
я как тоббыл свидетелем продажи сх техники в дну маленькую бедную дотационную республику.. в которой вроде бы денег нет, одни долги. НО у этой республики хорошие отношения ихнего президнта с Москвой. и периодически, оказывается, все вязтые кредиты им гасит федеральный бюджет. Т.е. у них кредит практически неограниченный на сх.
Мой приятель был вызван туда для рекламации сх техники, которая сломалась у них и они хотели сдать ее и вернуь деньги. Он с утар съездил, купил 5 Нив и раздал 5 ключей с документами в минимтсерстве. После чего получил заказ еще на 150 едениц этой самой техники... :-)
26.04.2011 17:01:27, Kurmen
Баба Нюра
Я бы выбрала вторую.
Но я из тех женщин, кого надо выслушать и сделать наоборот. В вопросах бизнеса конкретно ;))).
26.04.2011 16:25:08, Баба Нюра
два? и где тут думать? 26.04.2011 16:24:53, Лось_Анджелес
Чифф@
Алекс, не трави душу! Это я про работу в арбатских переулках... У меня и сомнений не возникло бы. 26.04.2011 16:24:25, Чифф@
вот для меня это тоже колоссальный плюс. 26.04.2011 16:26:06, AleXXX
Вытребовать на второй работе время на подумать и к истечению этого времени определиться.
С первой работы во время исп. срока (если трудовую успели завести и все чин по чину) - вы можете спокойно в течение 2 мес. увольняться без вопросов и по-моему без отработки (надо поглядеть ТК).
Если душа не лежит по-серьезному к обеим работам - то искать третью. Сидя дома или на той работе, с которой легче смотаться.
26.04.2011 16:23:01, Moon
я трудовую им не отдавал, подписанный договор остался ледать на рабочем соле. По идее, я могу просто к ним больше не выйти. Вот кружку жалко.

И еще интересно - если 4 дня отработал, больничные платят?
26.04.2011 16:27:25, AleXXX
Трудовую строго говоря обязаны завести с первого дня. Некоторые не торопятся. А уж если завели, больничные платят. Вопрос сколько процентов от белой з/пл.
Мне если честно обе работы сомнительны. Я в таких случаях искала бы то что разрешит мои сомнения - бОльшие деньги.
А что если тебе сказать этим сельхозьникам - ребят, выхожу завтра если денег даете стокото (столько сколько реально и за сколько ради чего тебе не обидно иметь гемор с отказом от какбытекущей работы и вообще). Я пожалуй так бы и сделала. Хотят тебя - добавят денег. Не хотят - как хотят. А?
26.04.2011 16:33:28, Moon
При серой зп, белая может быть очень разная. Если совсем маленькая, то задумалась бы, а так вторая мне кажется интереснее и в плане работы и в плане графика-дресс-кода.
ну и санкций на первой думаю не будет, так как трудовую не отдали, хотя надо читать труд. договор
26.04.2011 16:21:58, Катя Па
ZAIA
а чо тут говорить, разве нестабильность первой работы - это не ключевое?
26.04.2011 16:17:37, ZAIA
вторая - еще более нестабильна, по моим соображениям :) 26.04.2011 16:18:36, AleXXX
А что твоя "зепа" подсказывает? Я всегда интуиции следую.

ОФФ: А почему ты работу сменил? Помнится, ты говорил, что наконец нашел работу своей мечты. И что с ней стало?
26.04.2011 16:17:17, Petra
не сошелся с первым лицом. Чуждые люди оказались мы с ним, абсолютно, работать было некомфортно. 26.04.2011 16:19:52, AleXXX
ну а зепа у меня в трезвом виде не работает. Это нужно длительное медитативное пьянство в беседе с умным человеком. 26.04.2011 16:22:23, AleXXX
Все понятно. :(

Я бы вторую работу выбрала.
26.04.2011 16:29:49, Petra
я бы тоже, если советовал кому-то :) 26.04.2011 16:30:21, AleXXX
natmet
а на вторую прямо вот уже берут? 26.04.2011 16:16:46, natmet
фактически да - завтра формальная встреча последняя. Бьют копытом, быстрее-быстрее. 26.04.2011 16:19:11, AleXXX
а ты весь в зеленке?) 26.04.2011 16:23:28, Gulchatai
"тонику накидаю" :) 26.04.2011 16:30:37, AleXXX
Ci Sara
тончику!! *в сторону* дерёвня... 26.04.2011 16:41:39, Ci Sara
natmet
раз обе нестабильные выбрала бы вторую, там условия работы комфортнее и дети учредителей - это большой минус. 26.04.2011 16:21:47, natmet


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!