Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про семейные ценности, наверное
Вчера отмечали 117-й день рождения моего деда. Он был расстрелян в 37-м, и из тех, кто знал его лично, сейчас не осталось никого. Но благодаря бабушке, его жене, все трое его внуков, родившиеся через несколько десятилетий после его смерти, до сих пор воспринимают его, как живого. А вчера собрались все его живущие ныне прямые потомки. Интересно, а наши дети, которые знают о нем только со слов тех, кто уже не был знаком с ним лично, сумеют сохранить такую живую память? Или мы не все-таки не сумеем передать им то ощущение личного общения с дедом, которое впитали от бабушки и наших родителей?
22.04.2011 10:23:52, Чифф@
58 комментариев
В.Берестов
Кто помнит о Костике,
Нашем двоюродном брате,
О брате-солдате,
О нашей давнишней утрате?
Окончил он школу
И сразу погиб на войне.
Тебе он припомнился,
Мне он приснился во сне.
В семейных альбомах
Живет он на карточке старой,
Играть не играл он,
Но снят почему-то с гитарой.
И что-то важнее,
Чем просто печаль и родство,
Связало всех нас,
Кто еще не забыл про него 22.04.2011 12:02:24, Etagerka
Кто помнит о Костике,
Нашем двоюродном брате,
О брате-солдате,
О нашей давнишней утрате?
Окончил он школу
И сразу погиб на войне.
Тебе он припомнился,
Мне он приснился во сне.
В семейных альбомах
Живет он на карточке старой,
Играть не играл он,
Но снят почему-то с гитарой.
И что-то важнее,
Чем просто печаль и родство,
Связало всех нас,
Кто еще не забыл про него 22.04.2011 12:02:24, Etagerka

Так и должно быть. А то вырастают потом Иваны, родства не помнящие. 22.04.2011 11:58:18, lanika


Записать надо подробно. Хорошо, если текст обработать литературно, но и хроника тоже может дать ощущение жившего человека.
P.S. прошу прощение за корявость фраз, я думаю, что слово "жившего" здесь будет точнее чем "живого". 22.04.2011 11:54:14, Птица Сыйсу
P.S. прошу прощение за корявость фраз, я думаю, что слово "жившего" здесь будет точнее чем "живого". 22.04.2011 11:54:14, Птица Сыйсу
Немного офф про ощущение личного общения, просто совпало :)
Недолюбливала Аксенова, главным образом из-за биографии, не его собственной, а матери, благодаря ей сын получил признание и известность. Да, я так считала. А вчера слушала Зою Богуславскую, её рассказ об Аксенове, оторваться не могла. Очень захотелось его опять читать :) 22.04.2011 11:53:09, читательНицца
Недолюбливала Аксенова, главным образом из-за биографии, не его собственной, а матери, благодаря ей сын получил признание и известность. Да, я так считала. А вчера слушала Зою Богуславскую, её рассказ об Аксенове, оторваться не могла. Очень захотелось его опять читать :) 22.04.2011 11:53:09, читательНицца
У нас хорошая память по глубоким родственникам мужа из Варшавы, моим - московским тоже из18 века. Портрет пропавшего без вести в 34-ом едва женившегося деда на стене на даче. Нет дня, чтобы я в конфе не процитировала мою бабушку. Но вот отмечать их дни рождения в голову почему-то не приходило.
22.04.2011 11:48:49, NLU
Вероятно, не сумеете (уже достаточно много времени прошло и Вы сами этого человека не видели), но память сохранится - уже хорошо. Я вот с возрастом тоже заинтересовалась историей семьи, хочу узнать больше. К сожалению, сведения у меня есть только о бабушке и дедушке с одной стороны, про жизнь других бабушки и дедушки я вообще очень мало знаю и знала кроме того, что видела воочию, при общении, (там прямо тайны какие-то, хотя преступников и прочих там не было, просто все молчали всегда, как партизаны на допросе, никогда никто ничего не рассказывал, хотя прямо в жизни некоторые странные несовпадения обнаруживались). Хочу узнать ещё больше.
22.04.2011 11:41:04, так-то
вот с этим согласна на все сто, тоже хотела бы узнать больше. Не помнить кого-то одного, Великого и Могучего, а знать именно историю своей семьи, включая обычных людей, проживших простую обычную жизнь.
В последнее время очень люблю вот этот документальный сериал, зрею когда-нибудь на подобные раскопки. [ссылка-1] 22.04.2011 12:02:25, WildStitch
То, что помнить нужно всех - согласна. Просто не обо всех память, увы сохранили предки.((
22.04.2011 12:36:55, Гномша

В последнее время очень люблю вот этот документальный сериал, зрею когда-нибудь на подобные раскопки. [ссылка-1] 22.04.2011 12:02:25, WildStitch

(задумчиво) Удивительно, сколько сомнений и нареканий может вызвать в массах даже положительный и благой опыт....
Имхо, вы большие молодцы, бабушке вашей низкий поклон. Генетическая память должна таки подпитываться эмоциональной, даже мифологизированные предки семью объединяют, создают ощущение сопричастности, одной на всех связующей нити.
Я много рассказываю сыну о своем деде, которого не застала, слышала о нем только от своего отца, удивительно как он вдохновляется этими рассказами, хотя "ТА" жизнь и "ТЕ" понятия о чести и достоинстве далеки от современной жизни и его реалий как небо и земля. Видит по телевизору картинку города, где происходили события и пристально взлядывается. Это там прадед куролесил?:) оттуда дед спешно уезжал? 22.04.2011 11:05:07, тигр-мыгр
Да, подобные семейные традиции вызывают уважение, полностью с вами согласна. У нас тоже типа "дед куролесил". У мелкой пока что еще "на жесткий диск" подобная инфа не записывается, но мы к этому стремимся:)
Я понимаю тех, у кого не сложилось, но это не значит, что те, у кого был "полный комплект" бабушек-дедушек, не должны создавать подобную "мифологию". 22.04.2011 11:20:26, Гномша
<Видит по телевизору картинку города, где происходили события и пристально вглядывается>
Вот и я, рассказывая какие-то семейные предания, стараюсь проводить "привязку к местности". Потому что одно дело - абстрактные понятия, и совсем другое - конкретный дом: вот здесь жила твоя бабушка со своей мамой, а вот здесь - дед твоего отца. Это сразу оживляет историю, дает ощущения сопричастности. 22.04.2011 11:17:02, Чифф@
Да, я и сыну показала - где в Минске стояли деревянные дома "моего детства" - дедушек и бабушек. И где жила моя мама с родителями "до войны" - правда, только подъезд и "где была дверь в квартиру" - как и моя мама мне лет 40 назад показывала. Тогда даже заложенный кирпичом дверной проем еще был виден. Теперь уже пропал под слоями штукатурки.
22.04.2011 11:20:24, Хомяк Абрикосовый
Имхо, вы большие молодцы, бабушке вашей низкий поклон. Генетическая память должна таки подпитываться эмоциональной, даже мифологизированные предки семью объединяют, создают ощущение сопричастности, одной на всех связующей нити.
Я много рассказываю сыну о своем деде, которого не застала, слышала о нем только от своего отца, удивительно как он вдохновляется этими рассказами, хотя "ТА" жизнь и "ТЕ" понятия о чести и достоинстве далеки от современной жизни и его реалий как небо и земля. Видит по телевизору картинку города, где происходили события и пристально взлядывается. Это там прадед куролесил?:) оттуда дед спешно уезжал? 22.04.2011 11:05:07, тигр-мыгр

Я понимаю тех, у кого не сложилось, но это не значит, что те, у кого был "полный комплект" бабушек-дедушек, не должны создавать подобную "мифологию". 22.04.2011 11:20:26, Гномша
у меня сын всего на год старше:) я с самого нежного возраста рассказывала перед сном, то одну историю, то другую, прекрасно записалось.
О полном комплекте менее куролесящих родственников тоже можно рассказывать, не героическое, так забавное, не историческое, так повседневное. Это, имхо, кусочки пазла, из которой постепенно формируется личность взрослого наследника... 22.04.2011 12:19:12, тигр-мыгр
О полном комплекте менее куролесящих родственников тоже можно рассказывать, не героическое, так забавное, не историческое, так повседневное. Это, имхо, кусочки пазла, из которой постепенно формируется личность взрослого наследника... 22.04.2011 12:19:12, тигр-мыгр

Вот и я, рассказывая какие-то семейные предания, стараюсь проводить "привязку к местности". Потому что одно дело - абстрактные понятия, и совсем другое - конкретный дом: вот здесь жила твоя бабушка со своей мамой, а вот здесь - дед твоего отца. Это сразу оживляет историю, дает ощущения сопричастности. 22.04.2011 11:17:02, Чифф@
Именно так. Всерьез подумываю свозить его туда, когда чуть подрастет, даже дом, где жила семья уцелел, не говоря уж о местах судьбоносных событий.
Надо только крепкую мужскую компанию сколотить. 22.04.2011 11:22:21, тигр-мыгр
Надо только крепкую мужскую компанию сколотить. 22.04.2011 11:22:21, тигр-мыгр






:-) Кстати, мои троюродные братья, носящие фамилию прадеда, тоже начали рыть носами землю и, пока не ушли последние старики, составлять генеалогические древа и сопоставлять крупицы информации :-) 22.04.2011 12:04:11, Хомяк Абрикосовый


Постепенно именно этот "ежегодный сбор" стал семейной традицией - как у другиx семьяx бывают традиционными "сборы клана" на Рождество или Пасxу...
А может быть, именно это человек получил в семейной истории статус "родоначальника" - потому что о предшественникаx ничего не известно или по каким-то другим причинам. 22.04.2011 11:35:01, Хомяк Абрикосовый



Поминаю только тех, кого знала и любила. Слава богу, среди умерших таких очень мало. 22.04.2011 11:35:01, WildStitch





Во львове меня потрясло кладбище, где в 1 склепе вся семья и годы захоронений от 1677 до 2011 (как пример). 22.04.2011 11:33:13, Кабриолетта

Дитя меня сегодня разбудило криком, "Мама, вставай, сегодня день рождения Ленина!":) Даже это знание никак не отменяет его памяти об умерших родственника, память, она объемом не ограничена. На всех хватит.
22.04.2011 11:12:47, тигр-мыгр

22.04.2011 11:09:54, Кабриолетта


у меня сложно с дедушками. я только одного из 4-х застала. и бабушки много не рассказывали. сложные семейные отношения. у детей вообще нет ни одного. знают, конечно, что-то. но не воспринимают как живых, разумеется
22.04.2011 10:53:21, Шерлок
а для чего интересно это делается в такой усиленной форме, почему именно он?
22.04.2011 10:48:15, Ветер Перемен
Самой интересно. С одной стороны, - семейная традиция. С другой - вероятно, он был действительно очень неординарным человеком.
22.04.2011 11:10:26, Чифф@
А что обидно-то? По отцовской линии его родители вполне любимы и почитаемы всеми своими внуками и правнуками. По маминой - сложнее: ее отец ушел из семьи в мамином младенчестве. Какая может быть о нем семейная память? А со своей мамой моя мама была в очень сложных отношениях, так что тут "генетическая" память ограничивается сухими датами рождения и смерти.
22.04.2011 11:23:00, Чифф@

Мне за остальных как-то обидно, они ведь тоже свою часть генетического кода вложили. :-)
22.04.2011 11:14:47, Ветер Перемен
22.04.2011 11:14:47, Ветер Перемен

Мне, как ординарному потенциальному предку обидно. :-)
Остальные же такого "мифологического" будущего не заслужили, как этот дед. :-) 22.04.2011 11:24:29, Ветер Перемен
Остальные же такого "мифологического" будущего не заслужили, как этот дед. :-) 22.04.2011 11:24:29, Ветер Перемен

Младшее поколение нашей семьи (не ячейки, а больше клана) воспитывается именно так. Моя дочка сама любит расспрашивать о бабушках и дедушках, которых она даже не видела. Есть старые фотографии над которыми буквально зависают наши 3-10 летки. Мы тоже отмечаем др самых ярких и любимых наших родственников, впрочим как и поминаем всегда.
Не понимаю, почему к подрастающему поколению отношение формируется как к недалеким. Уже почти нормально, когда 10-15 летние дети не могут вспомнить годы ВОВ. родители винят школу, школа - додителей. А кому, кроме нас рассказать не только о годах, но и хотя бы значимые события, как жил вообще народ, через что прошли, почему в советских фильмах на почти каждом лице отпечаток войны.
Так что молодцы, прививайте, говорите. если не мы, то никто. И само оно не вырастет. 22.04.2011 10:45:04, Кабриолетта




Не знаю, тут бы отметить ДР всех живых..
Ощущение личного общения через 74 года после смерти? оч. сомнительно.
22.04.2011 10:34:41, Gulchatai
Ощущение личного общения через 74 года после смерти? оч. сомнительно.
22.04.2011 10:34:41, Gulchatai
Не питайте себя иллюзиями, что внуки воспринимают деда как живого. Это неправда. Я не хочу дезавуировать ваше представление о деде и бабушкины воспоминания о том, каким он был, но я уверена, что для вас он скорее мифическая фигура. Это нормальный ход вещей.
22.04.2011 10:32:41, Брюзжит Джонс
В том то и дело, что нет. Именно этот дед, безусловно мифологизированный в определенной мере, тем не менее всеми тремя своими внуками воспринимается именно, как совершенно живой человек. У всех нас есть стойкое ощущение, что мы были знакомы с ним лично. И очень хочется передать это ощущение нашим детям.
22.04.2011 10:37:23, Чифф@

Это стойкое ощущение - своего рода декорация, де жа вю, без которого нет преемственности поколений, да! Детям вы его тоже передадите, и для них их прадед будет еще более мифичным персонажем.
22.04.2011 10:40:21, Брюзжит Джонс
Читайте также
Культовые ароматы: топ-20 селективных парфюмов
Хотите узнать, какие нишевые ароматы покорили сердца тысяч ценителей? Мы собрали для вас ТОП-20 культовых, самых обсуждаемых и желанных парфюмов, набравших невероятную популярность
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.