Представьте, у вас день зарплаты. Вы получаете деньги, и обнаруживаете, что получаете вы не 40, а 20 тысяч. Ровно половину. Кассир ничего не знает, по ведомости стоит такая цифра. Вы идете за объяснением к руководителю. Руководитель не знает ничего тоже, обещает спросить у своего руководителя. Слово за время и выясняется через 2 часа, что это не ошибка. А штраф. За сложившуюся финансовую ситуацию.
Вопрос, что будете делать?
Да, моя работа связана с финансами. Да, я могла БЫ повлиять на сложившуюся ситуацию, но НЕТ, это было не в моей компетенции.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Работа и образование""Работа и образование"
Раздел: Оплата труда
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Недоплата к зарплате
05.04.2011 15:02:12, Мышь на крупе54 комментария
Штраф снизили до 1 тысячи. Ну типа понятно, что была у клиента, но и идти на попятную совсем им было стыдно... типа показательно наказали :) 07.04.2011 23:00:27, СHARMANT
в России самые скупые работодатели))
Предполагаю, что-то их заставляет быть таковыми
05.04.2011 21:50:33, свадебный фотограф
Предполагаю, что-то их заставляет быть таковыми
05.04.2011 21:50:33, свадебный фотограф
конечно, меняет. Законно белую никто просто так вдвое не может уменьшить, не будет руководство так рисковать.
05.04.2011 16:42:49, Мусик и богатыри
оклад, тыщ десять, никто не трогает. а премию можно начислять из месяца в месяц совершенно разную, на усмотрение работодателя. 05.04.2011 17:49:04, ZAIA
Это что-то меняет?
05.04.2011 16:33:32, Мышь на крупе
Выживают??? Провоцируют?
05.04.2011 15:35:47, Питерская
Предположу, что учат и наказывают.
05.04.2011 16:01:10, Мышь на крупе
Штрафы - это незаконно. Депремировать могут, но еще и основания должны быть грамотные.
А если зарплата черная или серая то разговор может идти только по понятиям.
То, за что зарплату сняли вдвое - это какое-то чп должно быть местного масштаба. Или самодурство
Либо торговаться и терпеть, либо увольняться. 05.04.2011 15:13:31, Moon
то есть, вам недодали "серую" часть зп? Ничего не сделаете. Пишите заявление и уходите из этой компании.
05.04.2011 15:28:06, Zeta
Наверно, это будет считаться риском предприятия.
У предприятия как такового рисков больше, как и прибыли (в успешном случае), чем у работника. 05.04.2011 16:54:59, Мадам Шредингер
в данной ситуации разговор по понятиям может быть только один - "Я - начальник, ты - дурак". Это же очевидно.
05.04.2011 15:57:25, Zeta
если сняли часть дохода, которая по документам проходит как премия - это вполне законно.
делать небольшой оклад, а остальное проводить, как премию - обычная практика у работодателей. 05.04.2011 15:16:31, ZAIA
это не лишение премии, а неначисление.
то есть, ежемесячно готовится приказ о начислении премии, в котором прописана сумма на каждого человека (как правило, разница между оф.окладом реальной зарплатой.
так сумма может быть разная. и в официальных бумагах этот факт не нуждается.
05.04.2011 15:49:57, ZAIA
А если зарплата черная или серая то разговор может идти только по понятиям.
То, за что зарплату сняли вдвое - это какое-то чп должно быть местного масштаба. Или самодурство
Либо торговаться и терпеть, либо увольняться. 05.04.2011 15:13:31, Moon
Хотелось бы выслушать, что вы думаете по поводу разговора по понятиям.
Да, чп произошло.
Торговаться буду, как иначе. Увольняться не готова, но никто не вечен под луною, это ясно. 05.04.2011 15:23:27, Мышь на крупе
Да, чп произошло.
Торговаться буду, как иначе. Увольняться не готова, но никто не вечен под луною, это ясно. 05.04.2011 15:23:27, Мышь на крупе
Выслушать у вас меня не получится, мы тут переписываемся.
Если увольняться не будете см. выше. 05.04.2011 15:25:41, Moon
Если увольняться не будете см. выше. 05.04.2011 15:25:41, Moon
Я не вижу для себя возможным увольняться сейчас. Кстати, у руководителя уже была ситуация похоже, и человек уволился. В один момент. Ситуация - повторилась. У меня схожая ситуация была тоже. Вот теперь жизнь свела нас, каждого в своем уроке.
ОК, хотелось бы рекомендаций в разговоре "по понятиям". 05.04.2011 15:34:10, Мышь на крупе
ОК, хотелось бы рекомендаций в разговоре "по понятиям". 05.04.2011 15:34:10, Мышь на крупе
под разговором по понятиям я понимаю в данной ситуации - вы придете к тому кто решает вопросы вашего гмм депремирования, и также в той или иной форме - возврата денег в дальнейшем - и будете иметь некие козыри. В виде того, как вы готовы в разумных пределах компенсировать ущерб, и что ваше предприятие может получить выгодного, если вас перестанет обижать, и (аккуратнейшим образом) невыгодного, если продолжит.
Если таких козырей у вас нет, что более чем вероятно - придется вам терпеть и не шуршать пока не надоест.
Лично я к практике штрафов отношусь крайне негативно. Я не знаю, какой ущерб вы нанесли фирме, может надо их благодарить еще... 05.04.2011 16:04:08, Moon
Если таких козырей у вас нет, что более чем вероятно - придется вам терпеть и не шуршать пока не надоест.
Лично я к практике штрафов отношусь крайне негативно. Я не знаю, какой ущерб вы нанесли фирме, может надо их благодарить еще... 05.04.2011 16:04:08, Moon
Да, козыри у меня есть, конечно же, как без них. Ущерба фирме я не нанесла, более того, пыталась их предотвратить.
05.04.2011 16:06:35, Мышь на крупе
надо очень правильно выбрать, с кем об этом имеетс смысл говорить. Или одновременно с несколькими людьми - это психология.
05.04.2011 16:12:21, Moon
Одновременно никак не возможно, получится поочередно так или иначе.
05.04.2011 16:34:13, Мышь на крупе
точно есть о чем?
Лично я исповедую мнение что у сотрудника должно быть право на ошибку, иначе он не будет творить.
У меня инженер ошибся недавно на 75 тыр.-сломал клиенту оборудование, выполнив пожелание клиента. Если я его на эти 75 тыр прибью, это бог знает что такое для него - раз, и он, даже если не уволится , он перестанет работать нормально - два. А 75 тыр у нас очень даже деньги...
Если бы товарищ нанес ущерб намеренно, был бы уволен в два счета. 05.04.2011 16:41:44, Moon
Лично я исповедую мнение что у сотрудника должно быть право на ошибку, иначе он не будет творить.
У меня инженер ошибся недавно на 75 тыр.-сломал клиенту оборудование, выполнив пожелание клиента. Если я его на эти 75 тыр прибью, это бог знает что такое для него - раз, и он, даже если не уволится , он перестанет работать нормально - два. А 75 тыр у нас очень даже деньги...
Если бы товарищ нанес ущерб намеренно, был бы уволен в два счета. 05.04.2011 16:41:44, Moon
У меня все четко. Есть моя зарплата - это и есть карман, туда сегодня например лучше не заглядывать. Есть (сииильно теоретически) моя ежегодная доля прибыли как учредителя (москвичи будут биться в истерике от смеха над суммой). Так что оплачу с расчетного счета. Что фактически уменьшит то, что можно раздать раз в год в виде доли прибыли. Это запчасти для ремонта, которые мы уже предоплатили и заказали из-за границы под 2 месяца поставки....
06.04.2011 08:54:37, Moon
Собственник всегда платит из своего кармана. Ему же убытки никто не возместит.
05.04.2011 16:55:27, Мышь на крупе
У предприятия как такового рисков больше, как и прибыли (в успешном случае), чем у работника. 05.04.2011 16:54:59, Мадам Шредингер
Но и в минусе собственник остался гораздо большей, нежели те, у кого вычли. Вычли не только у меня.
С другой стороны, это не половина его прибыли, и это известно точно. А гораздо меньшая ее часть.
Это - обидно тоже. 05.04.2011 16:57:07, Мышь на крупе
С другой стороны, это не половина его прибыли, и это известно точно. А гораздо меньшая ее часть.
Это - обидно тоже. 05.04.2011 16:57:07, Мышь на крупе
Интересно будет соотнести. А сколько у него ЗП?
Вы можете прибить его на часть, а не на все 75. Чтоб знал! Чтоб думал о прибыли и вообще, оповещал руководство о пожеланиях нерадивых, скажем так, клиентов. А он взял и нанес ущерб.
Далее, мы, я думаю, обе, понимаем, что начальство не извинится уж точно за недоплату, и доплаты не сделает. Так как же быть?
Намеренного ущерба не было, абсолютно не было, и не могло быть. Я же не полная дура, чтоб рубить сук, на котором сижу.
Деньги, которые с меня вычли, для меня не ужас что такое, подъемные вполне, но обидно, раз, и так нельзя делать, я считаю, это два.
Кого интересует мое мнение, впрочем. Понятно, что не интересует, либо интересует не сейчас. 05.04.2011 16:51:59, Мышь на крупе
Вы можете прибить его на часть, а не на все 75. Чтоб знал! Чтоб думал о прибыли и вообще, оповещал руководство о пожеланиях нерадивых, скажем так, клиентов. А он взял и нанес ущерб.
Далее, мы, я думаю, обе, понимаем, что начальство не извинится уж точно за недоплату, и доплаты не сделает. Так как же быть?
Намеренного ущерба не было, абсолютно не было, и не могло быть. Я же не полная дура, чтоб рубить сук, на котором сижу.
Деньги, которые с меня вычли, для меня не ужас что такое, подъемные вполне, но обидно, раз, и так нельзя делать, я считаю, это два.
Кого интересует мое мнение, впрочем. Понятно, что не интересует, либо интересует не сейчас. 05.04.2011 16:51:59, Мышь на крупе
Мне очень не понравилось в вашей ситуации, что вас не позвали, не объяснили, в чем как они считают Вы ошиблись или были нерадивы, что Вас наказывают за то-то и то-то, отчасти пытаются компенсировать ущерб с вашей помощью, и что надеются что с вашей стороны есть понимание справекдливости наказания и это послужит уроком. Както так.
А вас как винтик сделали. Завернули покруче. Это нехороший показатель отношения к вам или к людям в целом, уж не знаю ко всем ли.
Было бы понятней, и мнения были бы точней, если бы вы обрисовали ситуацию.
И тогда возможно были бы совсем иные мнения. Ближе к истине. Ну не хотите - ваше право, конечно. Просто объективность стоит поискать, для себя же. 06.04.2011 09:00:17, Moon
А вас как винтик сделали. Завернули покруче. Это нехороший показатель отношения к вам или к людям в целом, уж не знаю ко всем ли.
Было бы понятней, и мнения были бы точней, если бы вы обрисовали ситуацию.
И тогда возможно были бы совсем иные мнения. Ближе к истине. Ну не хотите - ваше право, конечно. Просто объективность стоит поискать, для себя же. 06.04.2011 09:00:17, Moon
Я в общем-то согласна быть дураком, но за деньги. А так получается, что в любой момент можно оказаться без еды, и не только мне, это же семейный бюджет.
Нет, надо как-то аккуратнее и ласковее. 05.04.2011 16:02:10, Мышь на крупе
Нет, надо как-то аккуратнее и ласковее. 05.04.2011 16:02:10, Мышь на крупе
делать небольшой оклад, а остальное проводить, как премию - обычная практика у работодателей. 05.04.2011 15:16:31, ZAIA
Может человек материально ответственный? И сняли недостачу? Имеют полное право.
05.04.2011 15:35:30, Интересно
Человек я не материально ответственный.
05.04.2011 16:03:04, Мышь на крупе
т.е. без письменных объяснений, ознакомлений компания может урезать премию?
05.04.2011 15:35:28, Felicita_
то есть, ежемесячно готовится приказ о начислении премии, в котором прописана сумма на каждого человека (как правило, разница между оф.окладом реальной зарплатой.
так сумма может быть разная. и в официальных бумагах этот факт не нуждается.
05.04.2011 15:49:57, ZAIA
Не знаю деталей, но я бы возмутилась и потребовала бы свою долю обратно:) Тем более, это ползарплаты.
Что за волюнтаризм, в конце концов! 05.04.2011 15:11:00, Lout
что делать, что делать...
увольняться. 05.04.2011 15:06:22, Елена Сергеевна
увольняться. 05.04.2011 15:06:22, Елена Сергеевна
Почему?
05.04.2011 15:10:32, Мышь на крупе
по тому, что вашей компании законы и порядки по барабану.
а разве можно работать там, где сотрудника ни во что не ставят? 05.04.2011 15:33:53, Елена Сергеевна
а разве можно работать там, где сотрудника ни во что не ставят? 05.04.2011 15:33:53, Елена Сергеевна
Почему ни во что не ставят. Могли бы и вообще ничего не дать, если уж так рассуждать )
Да и порядок выполнен. Половину дали, половину удержали ) 05.04.2011 16:05:00, Вариант!
Да и порядок выполнен. Половину дали, половину удержали ) 05.04.2011 16:05:00, Вариант!
какой порядок? ты о чем ваще?)
человеку пришлось бегать и выяснять, за что ему не доплатили, это первый непорядок.
серая зп - это второй непорядок и вообще позор фирме.
уже были подобные случаи с последующим увольнением сотрудников, т. е. система уже - третий непорядок. 05.04.2011 16:46:54, Елена Сергеевна
человеку пришлось бегать и выяснять, за что ему не доплатили, это первый непорядок.
серая зп - это второй непорядок и вообще позор фирме.
уже были подобные случаи с последующим увольнением сотрудников, т. е. система уже - третий непорядок. 05.04.2011 16:46:54, Елена Сергеевна
логично.
с другой стороны, удержали половину. по кзоту ) или кто там у нас щас ) положено удерживать не более половины? столько и удержали.
а про позор фирмы я вообще не распространюсь, все, что были, мне платили, и исправно, даже сверх того )
кроме белой ))) 05.04.2011 16:54:15, Вариант!
с другой стороны, удержали половину. по кзоту ) или кто там у нас щас ) положено удерживать не более половины? столько и удержали.
а про позор фирмы я вообще не распространюсь, все, что были, мне платили, и исправно, даже сверх того )
кроме белой ))) 05.04.2011 16:54:15, Вариант!
А собственник считает, что я и так должна все понимать. Видимо.
Это, безусловно, основное, что мне не понравилось. 05.04.2011 16:55:59, Мышь на крупе
Это, безусловно, основное, что мне не понравилось. 05.04.2011 16:55:59, Мышь на крупе
Предыдущие сотрудники увольнялись. Это так или иначе уже вошло в практику компании. Я об этом знала.
05.04.2011 15:34:47, Мышь на крупе
Улыбаться получается все реже.
05.04.2011 16:34:35, Мышь на крупе
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
