Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
об имуществе, родственных узах и справедливости
Имеются 2 брата Вася и Петя, оба женаты. Вася жил долгое время с мамой, женой и сыном в трешке 58кв метров, которую мама получила лет 25 назад на себя и двоих сыновей. Брат Петя женился и уехал в такую же трешку к жене. У Пети родилось 2 детей. Мама была очень пожилая, недавно ее не стало. Вася с семьей живет теперь в трешке, которая принадлежит им с братом Петей поровну. Вопрос такой: как справедливо поступить Пете в отношении квартиры? Напомню, что у Васи один ребенок, а у Пети их двое:)
29.03.2011 19:01:53, Levi
111 комментариев
Я тоже отвечу. У моих родителей 3 дочери. У всех судьбы сложились по разному. У старшей муж-сирота, один сын, у него имеются 2 большие квартиры в Москве, дачи, гаражи и прочее, детей у них нет, очень обеспечены. У меня (средней) и младшей сестры все совсем иначе, мужья-приезжие, есть по ребенку. В итоге размена наши родители "сделали" 3 двушки - каждой сестре по квартире. Единственное - в одной двушке, которая записана на старшую, счас живут родители. Никто не в обиде, всем поровну, несмотря на нынешнее семейное положение, дети/их отсутствие и прочее.
30.03.2011 11:04:09, Феюшка
У меня ситуация один в один. Брат мужа живет в огромной квартире в центре, кроме того родители ему подарили квартиру, вернее говорили что это им двоим, но формили только на одного ее. Братец естественно забыл про это. Брат квартиру эту сдает уже много лет. Живет в родительской. Муж мой делать ничего не хочет, ну типа пусть живет. Детей у брата нет. У нас двое. Я мужу сказала, что сын вырастет, и я подарю ему свою квартиру, а жить мы будем на его жилплощади. На моей столько лет жили, теперь поживем на его.
30.03.2011 09:19:58, жена брата
на момент смерти бабушки с ней в квартире-трешке жила одна дочь (с мужем, и ребенком). вот было бы интересно, если оставшиеся 6 детей стали с нее свою долю в квартире требовать.
единственно верный ответ задачки-оставить все как есть. 30.03.2011 07:35:31, nastyk
васе с женой искать что отдать пете. дачу какую. у жены-то васиной что-то есть из недвижимости? может не прямо сейчас, а потом, когда дети вырастут. ну это как договорятся, если хорошие отношения у них.а если так себе - то уже все сказали
29.03.2011 22:02:40, Шерлок
Еще можно продать трешку, Петя со своими деьньгами делает хто хочет, Вася - покупает однушку ( на большее там не хватит).
Как Пете продать 3шку без согласия Васи ( а Вася не согласится, это как пить дать) - идти советоваться к юристу. 29.03.2011 21:52:23, Natalya(LB) d'Etretat
без согласия Васи трешку не продать. Можно продать долю в трешке (сначала братьям нужно доли выделить и разделить счета). и стоить доля будет существенно меньше, чем половина трешки. При чем по этой самой цене петя сначала должен предложить ее Васе, получить отказ о покупке, а уж потом продавать.
29.03.2011 22:18:50, Чернобурка
да никто ничего делать не будет....вот я уверена просо. Васе там тепло и сыро пока что. А Петя просто попал. Ну я думаю, что жена до него это донесет. Хотя и ничего особо они сделать тоже не могут.
Хотя, напрмиер, смогут туда подрощенных детей отселить. 29.03.2011 21:56:54, Лангуста
Хотя, напрмиер, смогут туда подрощенных детей отселить. 29.03.2011 21:56:54, Лангуста
Т.е. ни один из них не может себе позволить (если разумно подходить) благотворительность в пользу другого брата.
При таких вводных как ни продавай - оба получат крохи и не разбогатеют, но - пусть хоть крохи, хоть однушка в жулебино, но своя у каждого (как и правильно по завещанию). Это, имхо, на порядок справедливее, чем облагодетельствовать одного брата ЗА СЧЕТ ДРУГОГО (такого же безденежного, на секундочку). 29.03.2011 21:44:22, Rumba* прочитав весь топик
если по закону кв - поровну между братьями, то так и поделить. как иначе-то.
29.03.2011 21:30:25, хатуль мадан
Мама покойная не оставляла никаких завещаний или хотя бы устных распоряжений по поводу ее доли в квартире?
29.03.2011 21:20:14, мама-аня
Вася может взять кредит на половину стоимости квартиры, деньги выдать Пете, а самому расплачиваться.
Или - снять себе однушку, трешку сдать - и доход с нее делить пополам.
Или - Петя въезжает в кв Васи со всеми детьми и женами:), а свою трешку сдает:)
Или - Петя сдает 1 комнату в кв Васи кому-то там (практически нереально:))
Ну и лучше всего - продать трешку , деньги поделить, и потом уже - каждому по способностям:)
Но вообще можно расслабитсья. Ничего не произойдет. Все останутся так, как есть сейчас.
Никто ничего делать не будет.
Бедная жена Пети:))) 29.03.2011 21:02:34, Лангуста
Или - снять себе однушку, трешку сдать - и доход с нее делить пополам.
Или - Петя въезжает в кв Васи со всеми детьми и женами:), а свою трешку сдает:)
Или - Петя сдает 1 комнату в кв Васи кому-то там (практически нереально:))
Ну и лучше всего - продать трешку , деньги поделить, и потом уже - каждому по способностям:)
Но вообще можно расслабитсья. Ничего не произойдет. Все останутся так, как есть сейчас.
Никто ничего делать не будет.
Бедная жена Пети:))) 29.03.2011 21:02:34, Лангуста
если Петя хороший муж ( в материальном плане) то жене Пети в принципе выгодно то, что Пете некуда уйти. Сейчас, допустим, у них любовь-морковь. А в случае Петиного увлечения отсутствие у него запасного аэродрома немного упрощает жене удержание его "в семье"
29.03.2011 21:36:11, Лось_Анджелес
тут противоречие какое-то -- как может быть Петя интересным в мат. плане и жить в кв жены одновременно?
хотя -" кому и кобыла невеста", это само собой:))
не верю я в удержание в семье посредством жп мужчины. 29.03.2011 21:52:22, Лангуста
хотя -" кому и кобыла невеста", это само собой:))
не верю я в удержание в семье посредством жп мужчины. 29.03.2011 21:52:22, Лангуста
ну не в материальном плане, просто он ей нужен зачем-то (может даже для души?:-)
29.03.2011 21:58:00, Лось_Анджелес
не, ну такой вариант тоже может быть.
но у нее 2 детей. и безнадежная трешка на 4 человек. 29.03.2011 21:59:57, Лангуста
но у нее 2 детей. и безнадежная трешка на 4 человек. 29.03.2011 21:59:57, Лангуста
безусловно. без наличия вариантов.
а тут варианты есть, для детей....
как ребенка-то лишить шанса?.... 29.03.2011 22:08:52, Лангуста
а тут варианты есть, для детей....
как ребенка-то лишить шанса?.... 29.03.2011 22:08:52, Лангуста
Эхэхэх... Мужчин, как известно, аэродромы никогда не смущают. Они себе новый найдут, в более хорошем состоянии.
29.03.2011 21:37:19, Petra
вот я и о том - разного полета бывают люди. Кого-то удерживает ЖП, а кто-то этому может быть рад.
29.03.2011 22:01:41, Лось_Анджелес
Вот мне бы тоже казалось, что не надо _сейчас_ ничего делить.
Квартира будет считаться общей собственностью, но жить все будут как живут. А продать ее можно будет в случае необходимости (от Петиного развода до чьей-то болезни, ТТТ). 29.03.2011 22:17:34, маугленок
Квартира будет считаться общей собственностью, но жить все будут как живут. А продать ее можно будет в случае необходимости (от Петиного развода до чьей-то болезни, ТТТ). 29.03.2011 22:17:34, маугленок
Любовь и родственные связи - отдельно, а права собственности - отдельно. Не нужно их связывать и переплетать.
29.03.2011 21:37:11, Лось_Анджелес
Если Петя разведется с женой (а живет он не в совместно купленной квартире), то ему придется уйти. Куда? К брату Васе? В комнату, которая переделана в детскую?
У брата Пети двое детей, а квартира такая же. На деньги, полученные от продажи трешки, на которую он имеет право, он мог бы улучшить свои квартирные условия (и своих детей). И это была бы уже совместная собственность, которая, в случае его развода с женой, делилась бы. И Петя имел бы свое жилье. 29.03.2011 21:31:08, Hel
У брата Пети двое детей, а квартира такая же. На деньги, полученные от продажи трешки, на которую он имеет право, он мог бы улучшить свои квартирные условия (и своих детей). И это была бы уже совместная собственность, которая, в случае его развода с женой, делилась бы. И Петя имел бы свое жилье. 29.03.2011 21:31:08, Hel
ну это кто что себе может позволить.
и вы отказались в пользу брата от московской квартиры или гже-то в др. городе? 29.03.2011 20:58:44, Лангуста
и вы отказались в пользу брата от московской квартиры или гже-то в др. городе? 29.03.2011 20:58:44, Лангуста
:) Я почему-то именно так и думала. Вы без жилья, в случае развода НЕ останетесь. А Петя- останется. Вот и вся разница. Можно было бы проявить благотворительность, живи Петя в совместно нажитой квартире. А он живет в квартире жены.
Поступили бы Вы так, как поступили, приехав в квартиру мужа? Неизвестно.. 29.03.2011 21:47:34, Hel
Поступили бы Вы так, как поступили, приехав в квартиру мужа? Неизвестно.. 29.03.2011 21:47:34, Hel
ладно, подредактирую :)
Но вообще мне можно какие угодно неприятности пророчить, мои плохие прогнозы - не сбываются, даже наоборот. 29.03.2011 21:59:57, Лось_Анджелес
Но вообще мне можно какие угодно неприятности пророчить, мои плохие прогнозы - не сбываются, даже наоборот. 29.03.2011 21:59:57, Лось_Анджелес
а вы тут недавно? знаете, вот это все "расписывание" на реальных историях,ага.
В Семейной конфе вот их много.
Когда все хорошие сначала, а потом такое начинается..:( 29.03.2011 21:58:54, Лангуста
В Семейной конфе вот их много.
Когда все хорошие сначала, а потом такое начинается..:( 29.03.2011 21:58:54, Лангуста
ну и что, этот муж отказался бы от половины квартиры, если бы ему наследство привалило?
29.03.2011 23:04:42, Маграт
да по-разному люди живут.
просто..ну все не вечно может быть.
и хотелось бы хоть какие-то гарантии иметь того, что не на улицу прям выходить надо будет. 29.03.2011 22:10:30, Лангуста
просто..ну все не вечно может быть.
и хотелось бы хоть какие-то гарантии иметь того, что не на улицу прям выходить надо будет. 29.03.2011 22:10:30, Лангуста
я видела бедных армян.и бедных евреев видела.
тогда по логике Васе надо срочно начать помогать Пете. У Васи - квартира. а у Пети - ничего.
так жить можно только когда есть уверенность, что свои тебя не бросят. а то начнешь так жить, а тебя все же бросят.... 29.03.2011 22:25:39, Лангуста
тогда по логике Васе надо срочно начать помогать Пете. У Васи - квартира. а у Пети - ничего.
так жить можно только когда есть уверенность, что свои тебя не бросят. а то начнешь так жить, а тебя все же бросят.... 29.03.2011 22:25:39, Лангуста
я почему-то так и думала, что в другом городе:)))
а ужас в семье брата Пети не хотите представить? Его жене брат Вася - никто. А проживают они все в кв жены. Интересно, куда идти брату Пете, если его самого жена на выход отправит? Тогда он придет к Васе, а потом приведет туда новую ждену и сделает человек 5 детей, например:)))
я бы на месте брата Васи ситуацию бы решила прямо сейчас каким-либо образом.....Это в его интересах. 29.03.2011 21:25:40, Лангуста
а ужас в семье брата Пети не хотите представить? Его жене брат Вася - никто. А проживают они все в кв жены. Интересно, куда идти брату Пете, если его самого жена на выход отправит? Тогда он придет к Васе, а потом приведет туда новую ждену и сделает человек 5 детей, например:)))
я бы на месте брата Васи ситуацию бы решила прямо сейчас каким-либо образом.....Это в его интересах. 29.03.2011 21:25:40, Лангуста
:))) плохо - не плохо, а жизнь показывает - что НАДО просчитывать.
29.03.2011 21:54:07, Лось_Анджелес
..а потом женится второй раз. И у него родятся дети..Вот жене Васе радости-то будет..жить в коммуналке. Или Пете опять надо будет уходить к жене? А если некуда?
29.03.2011 21:42:28, Hel
не, тогда уже по справедливости надо будет Васе для Пети жп полностью освободить:))))но будет ли готов Вася?:)
29.03.2011 21:47:45, Лангуста
откуда такая уверенность, что брат его обязательно примет и поможет??:)))
на это пока ничто из фактов не указывает.
а пути просчитывать неплохо всегда. хоть с родственниками, хоть без них. 29.03.2011 21:41:46, Лангуста
на это пока ничто из фактов не указывает.
а пути просчитывать неплохо всегда. хоть с родственниками, хоть без них. 29.03.2011 21:41:46, Лангуста
Весело у нас-вчера делема всех завела, сегодня Петя с Васей 29.03.2011 21:48:58, skakun
завела? делема? петя с васей? да бог с вами. это так, вялое обсуждение. очень вялое.
29.03.2011 21:53:31, Лангуста
Я бы отказалась. Честно. У меня брат меньше меня получает, намного. И жена у него требовательная. Я от дачи в его пользу все пытаюсь отказаться, но он не дает.
29.03.2011 21:10:03, Petra
посмотрела Ваш профиль. У Вас совершенно другая ситуация, тут и вопросов не возникло бы.
30.03.2011 10:48:23, Levi
ну отлично:) я ж говорю - кто себе что может позволить:))
мы с мамой тоже отказались от большой 3-шки и дачи, не в Москве, правда. Но тем не менее. И еще кв маминому брату купили.
но ты, вроде, сдаешь кв в Москве? 29.03.2011 21:12:23, Лангуста
мы с мамой тоже отказались от большой 3-шки и дачи, не в Москве, правда. Но тем не менее. И еще кв маминому брату купили.
но ты, вроде, сдаешь кв в Москве? 29.03.2011 21:12:23, Лангуста
Это по сути мамина квартира. Вернее, она моя и мамина, но я отказываюсь в пользу мамы. :) Мне она не нужна - у меня своя есть, плюс доход хороший, плюс муж надежный. Я из нашей семьи комфортнее всех устроена, так что пусть они сами всю недвижимость разбирают между собой. :)
29.03.2011 21:16:29, Petra
Оль, ну о чем мы говорим? мне тоже моя московская кв не нужна по большому счету.
Но я честно скажу - мне приятно, что она есть у мамы, а потом будет у моей дочери:)Сколько бы у дочери ни было бы еще всего от нас, меня и мужа:))
Если бы у меня был брат Вася = я вот не знаю, было бы мне это также приятно:))) 29.03.2011 21:27:13, Лангуста
Но я честно скажу - мне приятно, что она есть у мамы, а потом будет у моей дочери:)Сколько бы у дочери ни было бы еще всего от нас, меня и мужа:))
Если бы у меня был брат Вася = я вот не знаю, было бы мне это также приятно:))) 29.03.2011 21:27:13, Лангуста
Ну да, в теории все эти квартиры звучат привлекательно, только в жизни все гораздо плачевнее получается. Поэтому я никогда не настраиваюсь на на все эти наследства (и детей не настраиваю). Если свалится что - прекрасно, а если нет - то они должны быть сами собой устроены.
Но данная ситуация другая, конечно. У меня такое впечатление, что обе семьи далеко не в шоколаде. 29.03.2011 21:41:32, Petra
Но данная ситуация другая, конечно. У меня такое впечатление, что обе семьи далеко не в шоколаде. 29.03.2011 21:41:32, Petra
я абсолютно согласна.
вот второе предложение и есть ключ ко всей ситуации:( 29.03.2011 21:46:07, Лангуста
вот второе предложение и есть ключ ко всей ситуации:( 29.03.2011 21:46:07, Лангуста
еще вариант_ не мои вопросы- а для обдумывания:
а кто за мамой ухаживал? как отселенный брат участвовал в жизни мамы? в ремонте ["[родительской" квартиры?
короче- чашу весов можно склонить в любую сторону, было бы желание... 29.03.2011 20:44:31, W.i.t.c.h.
а он зато жилплощадью не пользовался!
а ведь вполне бы моги полоснуть!
29.03.2011 20:48:05, Ольга-13
а кто за мамой ухаживал? как отселенный брат участвовал в жизни мамы? в ремонте ["[родительской" квартиры?
короче- чашу весов можно склонить в любую сторону, было бы желание... 29.03.2011 20:44:31, W.i.t.c.h.
а ведь вполне бы мог
ну, я подумала, вообще-то я чушь написала((( законы все же есть. юридические.
29.03.2011 21:57:19, W.i.t.c.h.
Если не нравится однушка в Жулебино (там, кстати, зато большие квартиры и хорошей планировки), то можно попробовать купить двушку в Раменском. или в Подольске, например 29.03.2011 20:46:12, Ольга-13
[пусто]
29.03.2011 19:52:01
тогда понятно. жена Васи может думать по-другому, и Вася может думать по-другому, и даже Петя может иметь на этот счет свое мнение.
29.03.2011 20:22:44, Моряна
[пусто]
29.03.2011 20:56:49
тут нет завещания, так что делить надо поровну.
и женщина в квартире мужа - это совсем не то, что мужчина в одной квартире с родителями жены. 29.03.2011 21:02:23, Маграт
и женщина в квартире мужа - это совсем не то, что мужчина в одной квартире с родителями жены. 29.03.2011 21:02:23, Маграт
мне Петю жалко. чувствую, несладко ему придется. и брата жалко, и жена сейчас наступать будет.
29.03.2011 20:43:14, Чернобурка
Количество детей у Пети и Васи тут не играет роли, я считаю. Это было их решение, сколько рожать и в какие условия.
Квартиру продавать и делить деньги поровну. Или Вася оценивает квартиру на данный момент и отдает эти деньги Пете, можно даже врассрочку договориться. 29.03.2011 19:51:02, Petra
Квартиру продавать и делить деньги поровну. Или Вася оценивает квартиру на данный момент и отдает эти деньги Пете, можно даже врассрочку договориться. 29.03.2011 19:51:02, Petra
Брат, проживающий в квартире, может быть против. и вовсе не из-за того, что он [censored]ь и на чужое покушается, а потому, что ему жить негде. Тут нужен вариант, такой, чтобы продать, сразу купить и переехать. и, продав трешку, в Москве можно купить только однушку:(
29.03.2011 20:42:20, Чернобурка
Ясен пень, что проживающий там брат будет не в восторге. Он в любом случае теряет метры, которые уже обжил и к которым привык. Но - се ля ви. Другой брат вообще не обеспечен жильем. Я бы в такой ситуации, наверное, разменяла бы квартиру на две однушки, Петину бы сдала, а из вырученных денег половину отдавала бы Васе, чтобы никому не обидно было (если Пете деньги не особо нужны).
29.03.2011 20:56:48, Petra
квартиру продать, деньги пополам.
(если завещания нет) 29.03.2011 19:31:58, тутвсегоодинвариант
(если завещания нет) 29.03.2011 19:31:58, тутвсегоодинвариант
а если тот кто живёт в квартире будет упираться? в суд?
29.03.2011 19:34:56, вопросик
квартира приватизирована на обоих братьев и на покойную маму? вступать в наследство и предлагать брату выкупить свою долю. Можно предложить брату платить за коммерческий найм жилья. Можно продавать. в любом случае отношения братьев, скорее всего, после этого испортятся.
Кстати, а как давно один брат уехал? 29.03.2011 19:15:01, Чернобурка
Кстати, а как давно один брат уехал? 29.03.2011 19:15:01, Чернобурка
брат не сможет выкупить свою долю... у него доход на семью тыщ 40 в лучшем случае. Коммерческий найм... вроде справедливо все, но предложить такое брату - родному... тоже сложно:(
29.03.2011 19:17:50, Levi
ИМХО, вариантов особых нет. Либо разрешить брату жить просто так, либо за коммерческую плату (примерно 20 000 будет:( ), либо договариваться. Продать долю сложно, тут только квартиру целиком.
Я же говорю, в любом случае все плохо:((( 29.03.2011 20:35:51, Чернобурка
Я же говорю, в любом случае все плохо:((( 29.03.2011 20:35:51, Чернобурка
вопрос к тем, кто считает, что надо поровну: как делить? Эту квартиру можно разменять только на 2 однушки в райноне типа Жулебино... Пете как-то неудобно "запихивать" брата в такую дыру... В то же время полквартиры для него - это ОГРОМНЫЕ деньги и дарить их брату, несмотря на замечательные отношения, как-то не хочется.
29.03.2011 19:14:44, Levi
Мариш, ты запуталась, тобе ВАСЮ жалко:-)), Петины дети вовсю живут в его комнате:)
29.03.2011 20:49:56, Ольга-13
это я запуталась, прастите меня, дурочку, прастите!
(посыпает голову пеплом) 29.03.2011 21:05:06, Ольга-13
ой, запуталась я:-))
тогда так: Васин сын живет в петиной комнате:-))
пойду поправлю свой пост наверху 29.03.2011 21:02:26, Ольга-13
Мне Петю, повторюсь, жалко:((( судя по тому, что брат в его комнате устроил детскую, Петя- мужик не шкурный:) но и ситуация неприятная. Ему нужно спокойно разговаривать с братом. Васе нужно думать, как купить двушку, пусть маленькую, в хрущевке. Или переезжать в Подмосковье. Там можно на эти деньги купить нормальную квартиру.
29.03.2011 20:45:46, Чернобурка
нет, мне жалко брата, который там не живет и который сейчас будет вынужден ссориться с братом Васей, оставшемся в спорной трешке.
29.03.2011 21:00:13, Чернобурка
(посыпает голову пеплом) 29.03.2011 21:05:06, Ольга-13
тогда так: Васин сын живет в петиной комнате:-))
пойду поправлю свой пост наверху 29.03.2011 21:02:26, Ольга-13
увы, на 40 тр в месяц дохода никакая ипотека невозможна.
29.03.2011 20:02:24, тутвсегоодинвариант
Мне кажется, это хороший, компромиссный вариант. Но Вася никак не потянет ипотеку:(
29.03.2011 19:47:03, Levi
а делить надо не квартиру, а деньги от продажи
29.03.2011 19:34:09, тутвсегоодинвариант
Жить как жили, а придёт время делить, так делить по ровну, не пересчитывая детей.
29.03.2011 19:10:27, NLU
Так и будут все в раздумьях жить на прежних местах, пока не появится острой причины к дележу.
29.03.2011 21:05:35, NLU
вступить в наследство и разменять пополам между братьями. Какие еще могут быть варианты-то? Если бы у Пети самого что-то было (заработал, например) - еще можно было думать. Но он же вообще без жилья получается! А если с женой разведется - ему что, на улицу? С какой стати?
29.03.2011 19:09:21, Лось_Анджелес
Про "вступить в наследство" - соглашусь! А потом жить, как жили. Дальше видно будет. Но браться будут на руках иметь документ о собственности на 1\2 квартиры.
30.03.2011 09:36:36, Крохозябр
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
