Здесь аудитория шире))
Пожалуйста, объясните причину того, что Новгородское княжество платило Орде дань.
Первое, что приходит в голову - экономическая. А еще есть причины?
У детей в учебнике про это вообще ни слова. Посто платили и все. Но там же никто не потоптался. Почему так?
Простите за глубокую необразованность. Может википедия и яндекс чего знают, а я неправильно ищу?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Помогите
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Угрозами, разгоном демонстрантов, репрессиями, шантажом и увещеваниями добился.
Этим он спас город от "огня и меча", а также купил у монголо-татар для Великого Новгорода такие льготы, которых не имел ни один из городов Руси 23.03.2011 23:38:35, Ольга-13
Т.е. теорию крышевания это только подтверждает. А куда можно ткнуться за этими фактами? Спасибо!) 23.03.2011 23:42:47, Люблюкошек
В Новгороде сидел князем сын Александра Невского Василий. Он всячески поддерживал новгородцев в намерении не подчиняться татарам. особенной силы волнения достигли, когда новгородцы узнали о намерении татар провести среди них перепись.
не хотели они, чтобы их "посчитали", как тот теленок из мультика:-))
Александр пугал новгородцев тем, что татары таких сильно гордых уже много с землей сравняли и орде уже не смогла потивостоять вся худо-бедно объединивнаяся Русь.
карочи, он выгнал сына в Суздаль, сильно напугал и заставил новгородцев подчиниться.
еще кой-чего знаю на эту тему, но писать лениво:-))
Александр занимался Новгородом по совместительству, для него главнее был Владимир, который был столичным городом и где он сел княжить после того, как татары шуганули оттуда его брата Андрея, который их плохо слушался 23.03.2011 23:55:02, Ольга-13
интересно, если перечитать, какое будет впечатление.
страшно не хочется его портить 24.03.2011 00:17:04, Ольга-13
[ссылка-1] 23.03.2011 23:45:23, Мальмё © (МамАнечка)
он впервые поехал в орду после смерти отца, в 47 году.
а умер он только в 63-ем.
а у тебя прям съездил и сразу же помер:-))
и после смерти отца Александр не сделался владимирским князем.
ярлык на княжение во Владимире получил его младший брат Андрей.
Александр получил Киев и Великий Новгород 24.03.2011 00:01:31, Ольга-13
в трех частях.
Нечего ему расхаживать, сгонял в Орду и будя, можно помирать. 24.03.2011 00:08:18, Мальмё © (МамАнечка)
Нет сил объять необъятное)) 23.03.2011 23:31:19, Люблюкошек
а еще, наверно, подстраховаться, заплатить за покой и неразорение
мало того, шведы с ливонцами под боком были, так что тоже покрепление нужно было, подмазывали татарам, чтобы опять же под их крышей быть. 23.03.2011 23:20:45, Мальмё © (МамАнечка)
они платили, чтобы не было на них набегов со стороны Орды и чтобы получить ярлык на княжение.
23.03.2011 23:04:03, Шаффи
Т.е. заранее откупались? Ярлык то и так покупали. И те кто уже под Ордой был.
23.03.2011 23:05:16, Люблюкошек
нет, татары сами собирали дань, через своих баскаков, которые сидели в каждом покоренном городе.
как раз одна их льгот Новгорода заключалась в том, что им не посадили баскака и они сами собирали дань и отправляли ее в Орду 24.03.2011 00:05:53, Ольга-13
Не очень убедительно.. Внутренние враги были всегда. А внешние..ну откуда им взяться? Европа то тоже вздрогнула. Да и отбился Новгород от внешних сам.
А ярлыки, дело тоже тонкое.. у кого бабло, тот и купил. Я утрирую, конечно, но как можно было контролировать врагов? "Представители Орды" не очень долго находились на территории княжеств. К началу XIII века, кажется, могу ошибаться, они уже что называется "съехали". 23.03.2011 23:17:57, Люблюкошек
Ой! Про Ледовое тогда, подробнее. Я считала, что это исключительно заслуга Александра.. тактика.. стратегия..
Они же дань позднее лет на 10 начали платить. Или я совсем дундук(( 23.03.2011 23:33:44, Люблюкошек
ярлык давал право на княжение, а право это означало наличие власти на этой территории, поэтому князь собирал на своей территории дань и передавал хану, а хан обеспечивал защиту этого князя от внутренних и внешних врагов.
23.03.2011 23:09:57, Шаффи
как раз одна их льгот Новгорода заключалась в том, что им не посадили баскака и они сами собирали дань и отправляли ее в Орду 24.03.2011 00:05:53, Ольга-13
А ярлыки, дело тоже тонкое.. у кого бабло, тот и купил. Я утрирую, конечно, но как можно было контролировать врагов? "Представители Орды" не очень долго находились на территории княжеств. К началу XIII века, кажется, могу ошибаться, они уже что называется "съехали". 23.03.2011 23:17:57, Люблюкошек
они "съехали" с чисто прагматической точки зрения, им достаточно было, чтобы платили дань. Ярлыки давались ТОЛЬКО членам княжеских семей, а не тем, у кого "бабло":-) А Новгород отбился в обмен на то, чтобы на них Орда не нападала, силы-то их превышали возможности новгородцев. И вопрос с Ледовым побоищем тогда мог бы быть решен совсем иначе, не в нашу пользу...
23.03.2011 23:25:23, Шаффи
Они же дань позднее лет на 10 начали платить. Или я совсем дундук(( 23.03.2011 23:33:44, Люблюкошек
"Уплата дани Орде стала регулярной. Чтобы обеспечить эту регулярность, ордынские силы время от времени совершали устрашающе-напоминающие набеги на Русь."
23.03.2011 22:55:10, Альт
До Новгорода не дошли, может потом в гости)) Но войны между Новгородом и Чингизханом и Батыем не было. В том то и дело.
23.03.2011 23:06:43, Люблюкошек
Если вдруг найдете где, то если не затруднит, когда-нибудь освежите этот вопрос. Я уже везде полазила, но все так сухо и кратко, и никак. Гумилева Льва надо читать.. может там что есть. Но это время.
23.03.2011 23:10:06, Люблюкошек
[ссылка-1]
Понимаю, что википедия не аргумент.. но таки завещание.
Лабиринт сплошной, с черными дырами. Хочу логики! 23.03.2011 23:29:50, Люблюкошек
а, ну я историю древней руси плохо помню.
вопрос интересный. надо подчитать. 23.03.2011 23:07:36, Альт
вопрос интересный. надо подчитать. 23.03.2011 23:07:36, Альт
Та князья новгородские вроде из обычных назначались? не было потомственного новгородского княжения, это вроде удел князей киевских был? может, поэтому и платили, что сами киевские князья в должниках ходили?
23.03.2011 23:24:13, Чернобурка
Понимаю, что википедия не аргумент.. но таки завещание.
Лабиринт сплошной, с черными дырами. Хочу логики! 23.03.2011 23:29:50, Люблюкошек
у орды было войско больше?
23.03.2011 22:53:58, Альт
Да не дошла орда до Новгорода.. увязла так сказать.. как обычно у нас происходит.. берем квадратными метрами))
То что больше - понятное дело. 23.03.2011 23:04:21, Люблюкошек
То что больше - понятное дело. 23.03.2011 23:04:21, Люблюкошек
откат. :-)
23.03.2011 22:52:37, Ветер Перемен
Откат за что? Откат - это покупающему заинтересованному лицу в качестве бонуса, чтоб еще покупал и рекомендовал всем)) Тут откатом и пахнуть не могло..
23.03.2011 23:03:06, Люблюкошек
Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
