Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Еще про веру(вдогонку)
Была только что тема о том, помогает ли кому религия\вера в тяжелые моменты. Большинству, как выяснилось, помогает. А мне непонятен один вопрос, я для себя хочу это уяснить как-то... Ну вот случилась неприятность очень большая, например. И надо реально бороться за: жизнь, счастье, жизнь другого(нужное выбрать). Вот КАК тут утешать себя верой? Ведь получается, что ТАМ хотят, чтоб так было. А вы, получается, идете против воли свыше? Борясь с болезнью ли, прося ли ребенка, молясь ли о здоровье уже имеющегося или родственников, о сохранении ли семьи? То есть, надо быть "смиренным"(у православных так, как в других-не знаю), надо принимать все как есть и не стараться поменять ничего? Утешаясь тем, что "как Б-г даст, так и будет все равно"? А как же тогда люди, выжившие там, где не выживают? Победившие нереальные болезни, сделавшие невероятные вещи? А как же, наконец, дети из пробирки? Ведь они рождаются, и получается как-БЛАГОДАРЯ или ВОПРЕКИ "высшим силам"? Я не с тем, чтоб спорить написала-я не могу для себя выбрать какую-то позицию-я не понимаю. Хочу послушать мнения...
14.03.2011 09:44:55, \\\\\\\\
164 комментария
Поздно, наверное, пишу. Но все же. У меня позиция постоянная (и детей так воспитываю) - наше пребывание здесь - школа. У каждого свой урок, данный свыше. Или свои уроки. И эти уроки надо пройти, выучить и сдать. Иначе - в следующей жизни продолжение. Или что-то еще. И все, что нам дается, относится к этому уроку. Поэтому - исследовать, анализировать, самосовершенствоваться, бороться, преодолевать, наслаждаться положительными результатами. И ничто ничему не мешает.
16.03.2011 00:17:28, ДраКошка (мама Галя)
Сейчас нет желания много писать. Смитрение - это не просто опустить руки и говорить ну, значит так и должно быть, а умение понять и принять. Да будет воля Твоя. Примитивно - это умения видеть во всем положительные моменты. 14.03.2011 21:27:37, КленовыйЛис
Во-первых, вера иррациональна, и пытаться понять такие категории логикой просто бесполезно. Так же как и пытаться донести суть этих сомнений до истинно верующих тоже бесполезно.
Ответом на Ваш вопрос мне кажется являются слова одного умного человека, глубоко верующего. Он говорит, что бог может иметь планы насчет конкретных людей, может не иметь. При этом дает людям большую свободу, они этим планам могут воспрепятствова, а могут покориться. В общем он вообще не занимается такими вещами, как частная жизнь отдельных людей. При этом он есть как гарантия всего сущего вообще. Без него бы ничего не было.
Возможно я что-то исказила или пропустила в пересказе, но мне когда это рассказывали, кое-то проявнилось. 14.03.2011 16:35:58, ЮлияФ
Ответом на Ваш вопрос мне кажется являются слова одного умного человека, глубоко верующего. Он говорит, что бог может иметь планы насчет конкретных людей, может не иметь. При этом дает людям большую свободу, они этим планам могут воспрепятствова, а могут покориться. В общем он вообще не занимается такими вещами, как частная жизнь отдельных людей. При этом он есть как гарантия всего сущего вообще. Без него бы ничего не было.
Возможно я что-то исказила или пропустила в пересказе, но мне когда это рассказывали, кое-то проявнилось. 14.03.2011 16:35:58, ЮлияФ
Про детей из пробирки - если бог разрешил людям сделать такое открытие, значит, оно " богоугодное". Правда, тогда и аборты должны быть богоугодны, и войны, и убийства ( он же разрешил нам изобрести порох, бомбы и т д )
Но там тоже есть обьяснение, что некоторые вещи нам разрешили "изобрести" для испытания, то есть мы должны устоять и ими не воспользоваться, типа, проверка такая :)
Вообще, религию тоже интересно изучать, как кто что обьясняет ( у евреев, например, очень интересное обьяснение костям динозавров, например : они не верят, что динозавры существовали, и возраст Земли оценивают в 5 тыс лет, а "кости в Землю было подложены как испытание - чтоб те, у кого вера не сильна, засумневались, а те, у кого сильна, устояли"), у буддистов свои "приколы", и христиан - свои, и т д
С позициями мне легко, я ни во что не верю. 14.03.2011 16:33:01, Natalya(LB) d'Etretat
И приколы разных религий воспринимаются проще, именно потому, что я их все разом принимаю, как единое целое))) 14.03.2011 18:45:43, Дина (Джума)
Бог наделил человека огромной свободой и дал ему в руки практически все. И человек мог бы жить прекрасно, пользуясь всем сотворенным, но при этом признавая, что все это принадлежит Богу. Но человек, ощутив свою свободу, вообразил себе, что Бог ему не нужен, что он сам себе господин. И стал вести себя так, будто все зависит только от него. В христианстве это называется "первородный грех". Ведь вся эта история с Адамом, Евой и яблоком, -- именно об этом. И вот тут пошли всякие проблемы. Причем длились они не один день, а ... сколько там лет существует человечество? Вот столько лет и длились. Оторвавшись от Бога, перестав Его считать господином всего, люди, соответственно, перестали следовать закону, вписанному в их природу. Из-за этого появились болезни, убийства, войны и пр. Не высшие силы их насылают, а передаются из поколения в поколения, так сказать, генетическим путем. Природу загрязнили, нарушили экологическое равновесие, уничтожили природные ресурсы, озоноые дыры всякие появились... так что не надо винить высшие силы. Бог, конечно, не сидел себе и не смотрел на это безучастно, а воплотился -- родился как Человек (Иисус Христос). Он был без греха, но тем не менее его казнили (не за его грехи, а за человеческие). А потом Он воскрес. Тем самым он спас человечество от вечной погибели -- как умер вместе со всеми нашими грехами, так и воскрес. И мы с Ним воскреснем. Но, как понимаете, как по мановению палочки в мире ничего не изменилось. Остались болезни, преступления, деградация. Поэтому далеко не все верят во Христа - всем хотелось бы, чтобы Бог щелкнул пальцами, и все стало бы лучше. Но Бог не отнял свободу у человека: человек так и живет в своей свободе, как и раньше. Он может выбрать Христа, а может жить как раньше, что и делают все остальные. Выбирая Христа, он берет на себя массу последствий (несет свой крест, а это не всякому захочется. Но оно того стоит, потому что если в этой жизни будешь с Христом страдать, то и воскреснешь с Ним).
А всякие беды -- не вина Бога, а следствие многовековых грехов, накладывающихся друг на друга.
А оплодотворение в пробирке - конечно, человек волен это делать, поэтому эти дети рождаются. Но ни к чему хорошему глобально это не првиедет, так как человек в данной ситуации хочет сам быть творцом, считая, что может кого-то наделить жизнью без участия Бога. А это большое заблуждение, так как смерть человек все равно победить сам никогда не сможет.
Вот, это вкратце мнение... 14.03.2011 15:23:48, одну тут
А всякие беды -- не вина Бога, а следствие многовековых грехов, накладывающихся друг на друга.
А оплодотворение в пробирке - конечно, человек волен это делать, поэтому эти дети рождаются. Но ни к чему хорошему глобально это не првиедет, так как человек в данной ситуации хочет сам быть творцом, считая, что может кого-то наделить жизнью без участия Бога. А это большое заблуждение, так как смерть человек все равно победить сам никогда не сможет.
Вот, это вкратце мнение... 14.03.2011 15:23:48, одну тут
То есть бог дал человеку свободу, но беда в том, что человек стал ею пользоваться :)))
Вы классно сформулировали, именно в этом суть религии и есть. Человек совершенно свободен в своих поступках... но при этом он ни на копейку не свободен. 14.03.2011 20:57:05, маугленок
Вы классно сформулировали, именно в этом суть религии и есть. Человек совершенно свободен в своих поступках... но при этом он ни на копейку не свободен. 14.03.2011 20:57:05, маугленок
Ну... запоздало, видимо, но отвечу.
Не понимаете потому, что "судите по себе", а сами в этой ситуации не было.
Молятся в таких ситуациях (сложных. действительно сложных) душой, постоянно и примерно так (смысл имею в виду) "Г.ди, на все воля твоя, но (прошу тебя) пошли мне выздоровления, для помощи детям и воспитания внуков". То есть, посылается наказание. А ты просишь простить и обещаешь, что...
Часто помогает соборование (реально, примеры есть). 14.03.2011 15:04:24, Ключевой момент
Соглашусь с Вами во всём. Только не обидитесь, если мы слово "наказание" изменим на слово "испытание"?
14.03.2011 18:52:45, Иногда Летаю...
Не понимаете потому, что "судите по себе", а сами в этой ситуации не было.
Молятся в таких ситуациях (сложных. действительно сложных) душой, постоянно и примерно так (смысл имею в виду) "Г.ди, на все воля твоя, но (прошу тебя) пошли мне выздоровления, для помощи детям и воспитания внуков". То есть, посылается наказание. А ты просишь простить и обещаешь, что...
Часто помогает соборование (реально, примеры есть). 14.03.2011 15:04:24, Ключевой момент
Смирение не равнозначно "ничегонеделанию".
ПРи таких тяжедых сутациях нужно бороться, молиться, любить.. Есть Добро и есть Зло. Всякие болезни-страхи-ужасы-разводы - это зло однозначное. И со злом нужно бороться и лишь ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ поражение принимать со смирением..
А "выжили, где не выживают" - это как раз ПО Воле Божьей, а не вопреки ей... Тут радоваться нужно и благодарить! Да, были обстоятельства, да было трудно - но Господь помог и все стало хорошо.
А еще есть "свобода воли" - мы сами выбираем свой путь. Свою веру Свою молитву. Сами выбираем с кем мы и где. И для христианина нормально просить помощи у Господа разных делах. 14.03.2011 13:42:42, СиреневаяЛеди
ПРи таких тяжедых сутациях нужно бороться, молиться, любить.. Есть Добро и есть Зло. Всякие болезни-страхи-ужасы-разводы - это зло однозначное. И со злом нужно бороться и лишь ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ поражение принимать со смирением..
А "выжили, где не выживают" - это как раз ПО Воле Божьей, а не вопреки ей... Тут радоваться нужно и благодарить! Да, были обстоятельства, да было трудно - но Господь помог и все стало хорошо.
А еще есть "свобода воли" - мы сами выбираем свой путь. Свою веру Свою молитву. Сами выбираем с кем мы и где. И для христианина нормально просить помощи у Господа разных делах. 14.03.2011 13:42:42, СиреневаяЛеди
Но вот вспомнился мне Станислав Лем. В одной из его книг (не помню, в какой именно) описана инопланетная религия, в которой запрещено молиться. Молитва считается ересью. Именно по той причине, что, прося чего-то у бога, человек тем самым подвергает сомнению верность божественного замысла, и полагает, что сам лучше бога знает, что и как должно быть.
При этом, тамошние религиозные деятели понимали, что от молитвы человеку легче. Но что делать, если веришь по-настоящему - терпи... 14.03.2011 13:35:45, Лена Г.С.
а ты думаешь - дети в пробирке заводятся без ЕГО участия? :)
14.03.2011 13:20:58, AleXXX
"проверка", смотрит, кто верит не смотря ни на что, а кто чуть что - сумневаться начинает. То еcть это он делает не для этой семьи ( ктр тут просто выступает в роли подопытной крысы), а для остальных.
Там есть такое обьяснение, что каждые несколько тыс лет он устраивает потоп или еще какие бедствия, с помощью которых избавляется от всех слабоверующих, оставляя только "самых верных".
Но и чтоб их друг от друга отделить, всякие испытания нам придумывает. 14.03.2011 17:10:57, Natalya(LB) d'Etretat
Дык зачем ОН это делает? В смысле, ТАК усложняет?
14.03.2011 16:31:41, --------------------
Там есть такое обьяснение, что каждые несколько тыс лет он устраивает потоп или еще какие бедствия, с помощью которых избавляется от всех слабоверующих, оставляя только "самых верных".
Но и чтоб их друг от друга отделить, всякие испытания нам придумывает. 14.03.2011 17:10:57, Natalya(LB) d'Etretat
это Он по-вашему "усложняет".
вообще интересно читать интерпертации о Боге - его вочти всяк понимает как горбушку хлеба :) 14.03.2011 17:09:25, Гума
вообще интересно читать интерпертации о Боге - его вочти всяк понимает как горбушку хлеба :) 14.03.2011 17:09:25, Гума
про православных не знаю, у иудеев довольно большая степень свободы - человеку дается выбор как себя вести, и этим выбором он влияет на свою жизнь. При этом какие-то закономерности ему понятны, а какие-то нет, ну и конечно, он живет в предлагаемых свыше обстоятельствах, и еще зависит от других людей.
Смиренным быть не надо, но надо действовать согласно закону (как человеческим, так и тем, что записаны в библии).
понятие "милость в-шнего" никто не отменяет, но, условно говоря, лечиться надо все равно, если болеешь. 14.03.2011 11:51:31, Мадам Шредингер
Смиренным быть не надо, но надо действовать согласно закону (как человеческим, так и тем, что записаны в библии).
понятие "милость в-шнего" никто не отменяет, но, условно говоря, лечиться надо все равно, если болеешь. 14.03.2011 11:51:31, Мадам Шредингер
У православных похоже. И когда случается что-то, нужно не бездействие. Точно также люди лечатся, пытаются что-то изменить. Нет предопределенности и неизбежности в православии. У Господа есть замыслы относительно нас, но молитвами нашими он может менять их. И кроме того, никто из нас заранее не знает, о чем эти замыслы. Например, болезнь - чтобы человек умер или, преодолев ее, приобрел что-то важное?
Один мой знакомый философски сказал: как же мне везет:) Полез на крышу дачи, упал, сломал ногу, не пошел на дискотеку. А на ней драка была с поножовщиной. Не иначе, Господь уберег:))) 14.03.2011 12:28:44, Чернобурка
Один мой знакомый философски сказал: как же мне везет:) Полез на крышу дачи, упал, сломал ногу, не пошел на дискотеку. А на ней драка была с поножовщиной. Не иначе, Господь уберег:))) 14.03.2011 12:28:44, Чернобурка
А про детей из пробирки вообще смешно. Они тоже не у всех получаются, кстати. Не 9 же месяцев их в пробирке выращивают. 14.03.2011 11:20:41, WildStitch
Имхо. Для Бог - это интроецированная, т.е. внутренняя категория в психике, качества которой являются производными от особенностей личности самого человека. Очевидно, что нытик и пессимист представляет себе Бога, наделяет его функциями и общается с ним одним образом, оптимист - другим, аналитик - третьим, художник - четвертым и т.д.
Вся моя вера состоит в том, что в 23 г. я начала носить крестик. Бога я обычно за что-нить благодарю, происходящее плохое с ним не ассоциирую вообще. К Богу отношусь как к объекту, которому я могу что-то дать (ну там благодарность, восхищение и проч.), жаловаться или клянчить - это не к нему.
Короче, у меня местами наивное, легкое, веселое отношение к Богу, без надрыва и заморочек. 14.03.2011 11:01:51, киноман
Вся моя вера состоит в том, что в 23 г. я начала носить крестик. Бога я обычно за что-нить благодарю, происходящее плохое с ним не ассоциирую вообще. К Богу отношусь как к объекту, которому я могу что-то дать (ну там благодарность, восхищение и проч.), жаловаться или клянчить - это не к нему.
Короче, у меня местами наивное, легкое, веселое отношение к Богу, без надрыва и заморочек. 14.03.2011 11:01:51, киноман
почитав эти темы, понимаешь, что образование - зло.
читать-считать до 10, а потом только закон божий - и все были бы счастливы. 14.03.2011 10:37:18, Маграт
я давно допетрила, что лоботомия лечит от всех проблем, более счастливых людей, чем идиотов в интернате, не найти :)
14.03.2011 16:41:07, Natalya(LB) d'Etretat
если я принимаю что-то на веру, я отдаю себе отчет, что это непроверенная информация и достоверноесть ее сомнительна :)
14.03.2011 11:16:37, Вынос мозга
читать-считать до 10, а потом только закон божий - и все были бы счастливы. 14.03.2011 10:37:18, Маграт
У вас не получится. Человек может понять имеющего другое мнение только тогда, когда допускает существование не только своего мнения. А вы, насколько я понимаю, следуете религии, которая этого не предполагает ни в коем случае.
14.03.2011 10:58:56, Нэко
во как?!!! ну, если вы меня представили в роли религиозного догматика, то вы меня совсем не знаете )))
14.03.2011 11:30:51, Гума
очень многие ученые, действительно высокообразованные люди, дожившие до зрелых лет с вами не согласились бы..
14.03.2011 10:40:15, Гума
Слышала такую версию от священника - просить Господа излечить(изменить обстоятельства) потому,что по слабости своей веры,духа не могу понести это искушение.
Искренне признать эту слабость свою перед Господом и просить Его помощи. 14.03.2011 10:29:21, М.И.
Искренне признать эту слабость свою перед Господом и просить Его помощи. 14.03.2011 10:29:21, М.И.
Анекдот про попа, наводнение и "Пусть бог мне поможет!" знаете? ;) Никто же не мешает думать, что лодку за тобой послал (вылечил, не дал мужу пойти налево, нужное вписать) Господь Бог (Аллах, бодхисаттва Гуань-инь, нужное вписать), правильно я понимаю? ;)
14.03.2011 10:05:45, Нэко
Ситуции (например болезни) даются нам свыше как урок. Если мы сможем осознать какой урок надо извлечь из ситуации, болезни уходят. Осознание, для меня, обычно приходят только общением с более высокодуховными людьми, чем я.
14.03.2011 10:02:15, Солнечный з@йчик
А дозиметр точно работает правильно? то есть создателям дозиметры мы готовы доверять (таким же людям, как и мы), а апостолам нет? или себе, например, если мы тоже чувствуем благодать Его?
14.03.2011 13:34:25, Чернобурка
При общении с Богом результат заранее не известен.
Ну и если бы кто-нибудь несколько тыщ лет назад написал бы, что он изобрел дозиметр, но все существующие экземпляры разрушены и сделать новый не удалось до сих пор, ему тоже вряд ли поверили бы безоговорочно. 14.03.2011 15:20:09, любопытная Анна
Я не намекаю. Я просто спрашиваю - Вы только в существование того, что можно увидеть и руками пощупать верите?
14.03.2011 13:19:23, Чернобурка
имхо, наивысшее невежество - это высокомерное отношение к инакомыслящим как к ничего не смыслящим в жизни простофилям :)
14.03.2011 10:50:05, Гума
А если не в черных? если это другая одежда, католическая сутана? или ты только к православию так неровно дышишь?
14.03.2011 12:31:54, Чернобурка
Мне всё-же ближе опыт самопознания, опыт Сидхартхи. 14.03.2011 10:34:56, Даритта
так б-г каждого хочет того же, что и сам желающий. :-)))
только выполнять не успевает, тормоз такой, за сменой человеческих желаний не угонишься...
14.03.2011 10:01:36, Ветер Перемен
только выполнять не успевает, тормоз такой, за сменой человеческих желаний не угонишься...
14.03.2011 10:01:36, Ветер Перемен
ну и поговорка хорошая - на бога надейся, а сам не плошай. 14.03.2011 09:58:10, ландыш
Смотря что считать благом. Когда я ребенку не давала конфет или не пускала его на проезжую часть играть, а ему хотелось - это зло или благо было?
14.03.2011 12:33:07, Чернобурка
Но ведь кто-то из погибших попал и в ад. А если бы жил - мог бы еще раскаяться и искупить грехи.
14.03.2011 18:23:09, маугленок
Тогда почему он не погиб раньше, пока не успел столько нагрешить?
Знаю, Вы сейчас ответите - мог бы и не грешить, у него была свобода воли.
Но ведь она и сейчас есть. И значит, остается возможность раскаяния. или ее и раньше не было. Тут уж одно из двух :) 14.03.2011 19:32:47, маугленок
Знаю, Вы сейчас ответите - мог бы и не грешить, у него была свобода воли.
Но ведь она и сейчас есть. И значит, остается возможность раскаяния. или ее и раньше не было. Тут уж одно из двух :) 14.03.2011 19:32:47, маугленок
Запуталась немного:) почему человек не погиб раньше, пока у него не было столько грехов? так там погибли и дети безгрешные. Почему не дали время раскаяться? может, бесполезно, а может, этого времени человеку хватило.
14.03.2011 20:24:37, Чернобурка
Есть теория, что войны, цунами и наводнения избавляют Землю от перенаселения когда ей тяжело 14.03.2011 16:03:51, Дина (Джума)
так еще удовлетворишь и все равно недовольны - не так, не в тех подробностях, не в той позе. :-)))
14.03.2011 10:45:28, Ветер Перемен
14.03.2011 10:45:28, Ветер Перемен
я не верю. но то, что вы написали - это какое-то примитивное понимание веры. пока все в процессе - никто не знает где-как-кто-что хочет
14.03.2011 09:57:51, Шерлок
Всё просто: ничего не происходит ВОПРЕКИ, на всё воля Божья. Бог дает испытания, чтобы люди поняли это и ПОПРОСИЛИ о помощи. И он поможет. Тем, кто в это верит.
ПС для неверующих: это как дед Мороз: носит подарки тем, кто в него верит) 14.03.2011 09:57:14, BlondinkO
Полностью согласна: если молитва не формальная, а от души, то обязательно все получится.
14.03.2011 10:10:00, Гномша
ПС для неверующих: это как дед Мороз: носит подарки тем, кто в него верит) 14.03.2011 09:57:14, BlondinkO
Я как раз на веру полагаюсь мало в критические ситуации. А вот это - ходить свечки ставить, для меня вообще язычество. Хотя других не осуждаю - у меня мама все время свечки ставит когда мы летаем, интервью проходим или детей рожаем.
Я полагаюсь исключительно на вои силы и на доступные мне ресурсы. Правда, часто помогает смотреть на жизнь философски, с высоты птичьего полета. Тогда многие вещи, из-за которых мы страдаем, кажутся не такими важными. 14.03.2011 09:55:40, Petra
Я полагаюсь исключительно на вои силы и на доступные мне ресурсы. Правда, часто помогает смотреть на жизнь философски, с высоты птичьего полета. Тогда многие вещи, из-за которых мы страдаем, кажутся не такими важными. 14.03.2011 09:55:40, Petra
Молитва - прошение и разговор.
Смирение - не впасть в отчаяние от горя.
Отчаяние, уныние - грех.
В молитве добавляют "на все воля божья", т.е. ты доверяешь свою судьбу Богу, но просить же не запрещено :))))
Про детей.
Поймите, кто-то просит ребенка годами, кто-то от вашего мужа (образно). Поэтому в благих намерениях дается от Бога, иначе - нет.
Про пробирки. - Церковь неоднозначно к этому относиться, и в общем против ЭКО, т.к. подсаживают несколько эмбрионов, а потом несколько убирают. Это чистая самодеятельность относительно Бога.
14.03.2011 09:54:34, Кабриолетта
Промысел, значит, божий? То есть Господь Бог взял да и решил наградить этих людей за богопротивное деяние, причем упорно повторяемое? ;)) Что-то там у вас в православии с чем-то не сходится, по-моему... ;))
14.03.2011 10:42:47, Нэко
Ясно, выражения "промысел божий" вы не писали, и вообще в этой теме не высказывались :))))))
15.03.2011 22:36:33, Нэко
А вот когда вы учились в школе, у вас были я не говорю уроки логики, но хотя бы уроки русского языка? Я не говорю, понятие "умозаключение", но понятие "пересказ своими словами" или "синонимы" вам известно? Или как, церковно-приходская школа и ничего, один закон божий? ;)
Детский сад какой-то... :)) "Ой я это сказала, но я этого не говорила, а так, как я сказала, не считается" :))) 16.03.2011 11:16:58, Нэко
Детский сад какой-то... :)) "Ой я это сказала, но я этого не говорила, а так, как я сказала, не считается" :))) 16.03.2011 11:16:58, Нэко
Случайно обнаружила, что пару дней назад вам эта логика была исключительно понятна; что бы это такое случилось за это время? ;))))
16.03.2011 14:35:43, Нэко
вот спасибо, насмешили. вообще-то я редактором в научном журнале была много-много лет. но в конфе вполне могу себе позволить не демонстрировать "блеск ума", а могу и глупости писать - почему бы нет? я ведь сюда отдыхать прихожу :)
16.03.2011 11:23:06, Гума
А, понятно. Прикинуться тупеньким - хороший прием, эффективный. В дискуссии достаточно бессмыслен, конечно, но по жизни... Чего там, сама, бывает, пользуюсь. :)))
16.03.2011 11:31:54, Нэко
а у нас тут дискуссия?!!! :)
поначалу я не "прикидывалась", но когда наткнулась на чуть сверху объяснения того как надо *правильно* мыслить - не удержалась ))))))) 16.03.2011 11:34:01, Гума
поначалу я не "прикидывалась", но когда наткнулась на чуть сверху объяснения того как надо *правильно* мыслить - не удержалась ))))))) 16.03.2011 11:34:01, Гума
Не видела тут объяснений, как надо правильно мыслить (это кто-то из верующих проповедовал? ну так я обычно не вчитываюсь в такие вещи), но дискуссия, конечно, а что, реальная жизнь, что ли? ;)) Вам от меня лично что-то надо, чтобы имело смысл прикидываться? Не знала :))))
16.03.2011 11:39:43, Нэко
<Что именно вас удивляет? Элементарные принципы построения силлогизмов?> - вот это насмешило :)
16.03.2011 11:48:11, Гума
Ну да, точно, мне тоже надо было тупенькой, а не заумной, прикинуться. Может, и нашли бы общий язык :)))
16.03.2011 11:58:48, Нэко
дело в другом: я априори считаю собеседников умными. но если вижу, что они иначе о незнакомцах судят, - то "почему бы и нет?" )))
16.03.2011 12:55:03, Гума
Что-то я совсем перестала улавливать ход ваших мыслей (или эмоций?), ну да ладно.
16.03.2011 14:23:35, Нэко
ой, я оказывается зря тут "оправдываюсь" ))) - но это понятно после силлогизмов-то...
16.03.2011 11:24:57, Гума
ваше толкование? "То есть Господь Бог взял да и решил наградить этих людей за богопротивное деяние, причем упорно повторяемое"
14.03.2011 10:52:21, Гума
Знак вопроса в данном случае не опечатка. Я вообще пишу только те символы, которые хочу написать. Не рассчитывая, что какая-нибудь высшая сила меня вовремя поправит. ;))
14.03.2011 11:00:59, Нэко
Ну раз другие подозревают, что знак вопроса оказался тут случайно, значит, видимо, бывает и иначе :))
14.03.2011 13:15:14, Нэко
удивляюсь, как люди не понимают что из своей головы пишут а не из чужих :))) пусть и с вопросительным знаком.
14.03.2011 13:19:12, Гума
Что именно вас удивляет? Элементарные принципы построения силлогизмов? Или то, что не у всех на ушах лапша хорошо держится, в смысле, не все на софистику ведутся? ;)
14.03.2011 14:14:58, Нэко
я слишком тупая чтоб понять что вы тут написали ))) я и слов-то таких не знаю )))
14.03.2011 14:22:30, Гума, весело
Я? Это я тут рассуждала про промысел божий и мнение церкви относительно ЭКО? "А я и не подозревал в себе такое" (с) :))
14.03.2011 10:51:42, Нэко
При этом я могу согласиться с кем-то, если утверждения этого человека согласуется с моим внутренним пониманием предмета. Но я не пойду за кем-то потому что он типа больше знает. Всё проверять, всёёё! 14.03.2011 10:51:58, Даритта
Да мы практически все принимаем на веру в нашей жизни. Огромную массу знаний, не нами понятых, прибор, не нами изобретенных, выводов, не нами сделанных.
Ты идешь на узи - как ты проверишь, что за картинки тебе дали и правильно ли по ним все написали? спросишь у яндекса?:) так там другие люди, точно также принявшие на веру, что вот эти черные пятна и полоски - это вот такие органы, тебе то же самое и ответят. Ты же не сравниваешь рисунки со своими органами вживую:)) 14.03.2011 13:28:14, Чернобурка
Ты идешь на узи - как ты проверишь, что за картинки тебе дали и правильно ли по ним все написали? спросишь у яндекса?:) так там другие люди, точно также принявшие на веру, что вот эти черные пятна и полоски - это вот такие органы, тебе то же самое и ответят. Ты же не сравниваешь рисунки со своими органами вживую:)) 14.03.2011 13:28:14, Чернобурка
почувствуйте разницу :) 14.03.2011 10:55:48, Даритта
Кто-то умный может рассчитать; если положить силы и время возможно и ты сможешь... а может и нет.
Кто-то видит и чувствует присутствие Бога; если положить силы и время возможно и ты сможешь... а может и нет. 14.03.2011 15:46:35, sacha
Пример из головы (пусть глупый): человек шел и ему упала сосулька на голову. Мгновенно безболезненно умер.
А может на роду ему было написано стать маньяком и убить сотни детей. Или он мог на следующем повороте попасть под машину и умирать долго и мучительно. 14.03.2011 09:56:53, Кабриолетта
Наверно, это о том мальчике с проспекта Стачек?:( Который был единственным светом в окне у бабушки... Или та девочка на саночках?.. На них тоже можно спроецировать "бодливой корове рогов не дали"... А РОДИТЕЛЯМ ИХ ЭТО ЗА ЧТО?!
14.03.2011 16:42:05, -------------------------
Чем я его гневлю? Тем, что не понимаю? Ну создал он такую непонятливую, что ж делать... Но я ПРАВДА не понимаю-ЗА ЧТО?
14.03.2011 17:57:16, --------------------
вы про себя интересуетесь? или про других? про других вам не дано узнать. а про себя поймете.
14.03.2011 20:59:26, Гума, тоже не понимает
ТАМ дают испытание, ТАМ же могут дать и спасение, но для этого надо хотя бы "купить лотерейный билет".
14.03.2011 09:54:00, мышка на сервере
Старый еврей свято верил и часто читал Тору. Как-то случилось сильное наводнение, и он перебрался на крышу дома. Вода между тем прибывала. Мимо проплывали соседи на плоту:
-Абрам, залезай, спасайся!
-Нет, я помню с детства: мой отец мне говорил, что если я буду читать Тору, то Господь меня спасет!
Вода все выше. Через некоторое время к дому пригнали катер со спасателями:
-Абрам, полезай в катер, мы спасем тебя!
-Нет, я старый верный Господу еврей, еще мой отец мне говорил, что если я буду читать Тору в трудную минуту, то Господь меня спасет!
Вода подбиралась к крыше. Последнее, что видел еврей, - это вертолет, сбросивший ему веревочную лестницу. Молясь, он отверг и эту помощь:
-Мой отец мне говорил, что если я буду читать Тору, то Господь меня спасет!
Еврей утонул. Представ перед Господом, он спросил:
-Господи, как же так? Отец мне всегда говорил, что если я буду читать Тору, то Господь меня спасет. Я всю жизнь жил праведной жизнью, молился, читал Тору... Почему ты меня не спас?
-Абрам, как же тебе не стыдно? Я три раза за тобой посылал - сначала плот, потом спасательный катер, потом вертолет. 14.03.2011 10:02:44, вспомнился анекдот
-Абрам, залезай, спасайся!
-Нет, я помню с детства: мой отец мне говорил, что если я буду читать Тору, то Господь меня спасет!
Вода все выше. Через некоторое время к дому пригнали катер со спасателями:
-Абрам, полезай в катер, мы спасем тебя!
-Нет, я старый верный Господу еврей, еще мой отец мне говорил, что если я буду читать Тору в трудную минуту, то Господь меня спасет!
Вода подбиралась к крыше. Последнее, что видел еврей, - это вертолет, сбросивший ему веревочную лестницу. Молясь, он отверг и эту помощь:
-Мой отец мне говорил, что если я буду читать Тору, то Господь меня спасет!
Еврей утонул. Представ перед Господом, он спросил:
-Господи, как же так? Отец мне всегда говорил, что если я буду читать Тору, то Господь меня спасет. Я всю жизнь жил праведной жизнью, молился, читал Тору... Почему ты меня не спас?
-Абрам, как же тебе не стыдно? Я три раза за тобой посылал - сначала плот, потом спасательный катер, потом вертолет. 14.03.2011 10:02:44, вспомнился анекдот
вопреки ничего быть не может. по моему мнению.
на всё воля Божья. мы просто не можем увидеть всей картины, видим лишь маленькие кусочки и отрезки. поэтому не можем оценить всей высшей логики происходящих событий. 14.03.2011 09:51:43, Альт
на всё воля Божья. мы просто не можем увидеть всей картины, видим лишь маленькие кусочки и отрезки. поэтому не можем оценить всей высшей логики происходящих событий. 14.03.2011 09:51:43, Альт
я так понимаю, что верить надо в небесполезность испытания. и в то, что это с какой-то целью дается, и что бог знает лучше, что на самом деле вашей душе надо. (Я теоретик, если что, так что кругом имхо)
14.03.2011 09:47:28, Texas
Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
