Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про религию и церковь (не ругайтесь, только, и сегодня не пятница)

а вам это в критические моменты в жизни помогало? и как помогало? я думаю, что заменяю антидепрессанты этим
12.03.2011 18:22:29,

141 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Помогало и помогает, причем не только в критических ситуациях. Для меня это жизненный ориентир в большей степени - то есть если я не знаю, как поступать, стараюсь делать так, как будет правильным с точки зрения христианства. Не всегда получается, но я держу в голове этот эталон. 13.03.2011 15:00:25, Shelly
Хомяк Абрикосовый
Не знаю... может, и помогало. В церковь я xожу только когда "потянет". То ли к какой-то иконе свечку поставить, то ли - просто постоять и "про себя" помолиться (или вне здания xрама - тоже когда потянет). 13.03.2011 14:28:59, Хомяк Абрикосовый
Всё положительное отношение к церкви убили бдлизко знакомые попы и батюшки.

Церковь - это бизнес, и очень крутой.

В нашем городе территорию Кремля вместе с музеями пытается "прихватизировать" РПЦ, а также претендует на здания единственного в России десантного училища (подобного типа в мире есть ещё одно - во Франции), которое, по счастливой случайности - из-за внимания премьера - в тихую, "под реформу армии", чуть не расформировали ...
13.03.2011 13:52:31, препод
Иногда Летаю...
Батюшки - они не святые, а такие же как все люди грешные. И среди них тоже встречаются разные . Мне посчастливилось быть знакомой с настоящим Батюшкой.
А по поводу вопроса...наверное помогает. Только надо верить в это. Но, совершенно точно, в трудной ситуации - помощь была!
13.03.2011 15:37:23, Иногда Летаю...
Хомяк Абрикосовый
Моя малограмотная бабушка была глубоко верующим человеком. Но в церковь она ну... наверное, лет 50 не xодила. Говорила "Бог - он не в здании, он - в голове". 13.03.2011 14:27:07, Хомяк Абрикосовый
да какая разница-то. Бог - в душе. а вы опять про деньги.... 13.03.2011 13:53:44, Гума
Такого, что Бог в душе у меня нет.

Есть вера, что есть какие-то неведомые силы, но с Богом они не ассоциируются ...
13.03.2011 16:00:37, препод
Бог - всего-лишь слово в этом смысле. 13.03.2011 16:24:59, Гума
Северное Сияние
зайти и поблагодарить за хорошее обычно помогает.
еще говорят помогает сорокоуст за здравие, заказанный в один день в трех церквах, причем до 12 часов.
13.03.2011 13:47:01, Северное Сияние
Апрелинка
нет, не испытываю или не испытывала ни малейшей потребности. 13.03.2011 07:12:33, Апрелинка
Гномша
В критические моменты если и не помогало, то, во всяком случае, немного успокаивало, была такая умиротворенность. Но я все же часто захожу в церковь не только "когда прижмет" и не по праздникам, а просто возникла потребность - зашла, помолилась, поставила свечки. И проще как-то.
И Вам пусть Бог помогает справиться со всеми проблемами!
13.03.2011 01:14:54, Гномша
Даритта
в критические моменты мне помогает только... я сама. 13.03.2011 01:55:34, Даритта
такие сильные, цельные, несгибаемые и самодостаточные натуры - большая редкость. 13.03.2011 01:58:22, 1637
Даритта
о нет, я была очень слабой, очень сгибаемой и очень ранимой и совершенно несамодостаточной. Но я научилась выводить себя из состояния глубокой депрессии. Сама. 13.03.2011 01:59:38, Даритта
Даш, а как научилась? и если можно "в трех словах" - что именно делаешь? 13.03.2011 10:18:26, Гума
Даритта
мантра "и это тоже пройдет", фокусируюсь на мысли , что "самые слабые люди - самоубийцы, я же не настолько слаба" и каждый раз осознание, что жизнь благосклонна ко мне. Если мне очень плохо, то я вспоминаю все те моменты, когда случайно было хорошо, а это значит, что и дальше будет хорошо. Ну и потихоньку выкарабкиваюсь. 13.03.2011 14:49:45, Даритта
спасибо за ответ. ты молодец!

да, вспомнила: когда я была так сильно больна, что казалось еще чуть-чуть и всё, я инстинктивно - соображалка не очень работала, голова болела страшно... - начала буквально, физически представлять как родные, близкие, друзья, коллеги по работе меня тянут к себе, к себе... две ночи так было, потом полегчало.
13.03.2011 15:23:23, Гума
Каждый при упоминании "критических моментов" вспоминает свои ситуации, а от ситуации автора они могут сильно отличаться.
Что-то мне подсказывает, что автор этой темы не в состоянии глубокой депрессии в результате жизненных невзгод и неурядиц, а в состоянии тяжелейшего стресса или горя, возможно в результате потери. Дай Бог, чтобы было иначе.
А если я всё же права, то аутотренинг, сила духа, волевой характер и прочие доблести повседневной жизни тут вряд ли помогут. Ей бы как раз не замыкаться сейчас и не искать помощи и сил только в себе.

Повторю, что было бы здорово. если бы я заблуждалась.
13.03.2011 02:14:22, 1637
Даритта
насколько мне известно у автора нет горя и потери. у неё другие проблемы. 13.03.2011 02:29:47, Даритта
Слава Богу, если так. 13.03.2011 16:40:55, 1637
Добавлю:
А Вы не подходите к вопросу практически (мол заменяю антидепрессанты или добиваюсь сокращения необходимой дозы). Если Вам легче справляться с обрушившейся на вас тяжестью в церкви, если Вам помогает молитва - так и идите в церковь, и молитесь. Ну а если возникнет потребность задуматься о вопросах Веры, так и задумаетесь когда-нибудь.

как бы то ни было - мудрости Вам и помощи Божьей. Помоги Господи.
13.03.2011 00:48:31, 1637
Я не обращалась в трудные минуты в церковь, не верю... 13.03.2011 00:16:50, Йоко
да. балансирует, даже если просто заходить и спокойно сидеть какое-то время. 12.03.2011 23:53:31, Гума
Василиса из сказки
Очень. Помогло в те моменты и в той ситуации, когда, казалось, уже ничто не могло помочь, мне жить не хотелось. Сильно уменьшило боль и помогло принять ситуацию. 12.03.2011 23:03:22, Василиса из сказки
Если Вы имеете в виду Веру - то да, помогала и помогает. И в критичесике моменты, и в обычные. :)
Думаю, что и просто поход в церковь в тяжёлой жизненной ситуации вам сможет помочь.

Не знаю, что стряслось у вас. Но желаю Вам сил, мужества, Веры и помощи Божьей.
12.03.2011 22:58:07, 1637
Пионерка
Помогало.
Когда была вся - в этом - однозначно помогало.
12.03.2011 21:47:47, Пионерка
нет. 12.03.2011 21:39:45, Маграт
ну а зачем люди ходят к психотерапевту? Им помогает? Тут - практически то же самое, только забесплатно и эффективнее (естественно, для верующего). Это если говорить о преодолении личных критических ситуаций. Более высокие материи затрагивать не будем. 12.03.2011 21:16:13, AleXXX
Угу, особенно когда "это" в твою пользу "играет". А когда полная ж.па и просвета не видно, то кроме вопроса "какого черта мне???" уже ничего в голову не приходит. 12.03.2011 22:19:26, ------------------------
а внешние задачи человек сам должен решать. Поп за тебя квартирный вопрос не решит и мужа по бабам ходить не отучит. 12.03.2011 22:33:57, AleXXX
ландыш
а не-внешние задачи - это какие, к примеру? 12.03.2011 23:36:23, ландыш
Спокойствие, покой в душе, уверенность в себе, своей правоте и т.д. 12.03.2011 23:54:04, AleXXX
ландыш
имхо, в решении этих задач тоже можно без попа обойтись. Ну, мне так кажется. 13.03.2011 00:19:19, ландыш
можно. Но проще с внешней помощью. И не так важно кто - поп или психоаналитик. Поп, в общем-то, эффективнее. 13.03.2011 00:35:14, AleXXX
Василиса из сказки
Это да. Иногда неплохо бывает лотерейный билет-то купить. 12.03.2011 23:08:28, Василиса из сказки
Да, мне помогает. Правда, я не понимаю ничего в ритуалах, просто зайду иногда, свечку поставлю - сразу как-то лучше все становится. 12.03.2011 21:14:52, Барокко
Может у меня критических моментов в жизни еще не было, но не могу представить себя ходящей в церковь за чем-нибудь, кроме как посмотреть на стены и послушать музыку. 12.03.2011 21:10:32, Харас
в церви очень умиротворительно. и купол этот, в космос уходящий, и иконы и свечи и запах.
я не религиозна, но в церкви мне нравится. и архитектура церковная нравится.
12.03.2011 21:20:32, Альт
Архитектура церквей мне тоже нравится, запах не нравится, и не нравятся темные церкви. Хочется простора и воздуха внутри, а этого я не ощущаю в церкви. 13.03.2011 00:18:15, Йоко
Гномша
Но не все же церкви темные... 13.03.2011 08:55:40, Гномша
а мне наоборот кажется, что в церквях очень светло. 13.03.2011 00:32:57, Альт
Даритта
в наших очень темно, так архитектурно устроено.
У меня есть один единственный любимый храм, но он не тут и в нем по-настоящему светло.
13.03.2011 02:34:59, Даритта
Мне в православных церквях вообще из-за старушек и фанатичек всегда неспокойно. 12.03.2011 22:17:48, Харас
Гномша
У нас в большинстве храмов Московского Патриархата тоже с этими кликушами беда, в Киевских и автокефальных все прилично. 13.03.2011 08:57:17, Гномша
знаешь, в последние годы я таких не встречала в московских храмах. Один раз моим дочкам сделала замечание старушка в церкви в Дмитрове (и права, кстати, была), но ее буквально сразу строго отчитал священник. 12.03.2011 23:07:35, Чернобурка
ландыш
это, имхо, от того, что нас воспитывали, что это всё отстой и удел неграмотных. Ну, то есть это я такое воспитание вынесла из советского детства. 12.03.2011 22:37:05, ландыш
могу порекомендовать приход, где два попа - один с физфака, другой - с мехмата :) Каков поп, таков и приход - бабушек там штуки три :) 13.03.2011 00:10:05, AleXXX
ландыш
)) я далеко живу. 13.03.2011 00:20:04, ландыш
ни разу не встречалась с такими 12.03.2011 22:21:57, Альт
Вот девочки. Вот вы же умные и все знаете. Как же мне молиться-то? перед какой иконой? я уж плакать устала. Хорошего у меня нет, только плохое ((((( что ж мне делать то 12.03.2011 21:08:54, Неточка Незванова
молиться необязательно в церкви. как чувствуешь что плохие мысли подступают, или тревожно тебе, читай про себя "Отче наш". много раз подряд, спокойно-монотонно - так уходят мысли о плохом. 13.03.2011 00:01:44, Гума
ландыш
присоединяюсь к совету. 13.03.2011 00:20:28, ландыш
Василиса из сказки
Я просто прихожу, свечки ставлю, хожу по церкви или стою на службе, мне хорошо там. А в тяжёлой ситуации говорю: "Господи, помоги, пожалуйста, тяжело мне, подскажи решение, сама не справляюсь, а ты лучше знаешь". Бывают моменты, когда очень важно понять, что не всё в твоей власти, иногда это просто ключ к решению проблемы - вот это понимание. 12.03.2011 23:07:43, Василиса из сказки
Руфь
Богу, Богу молитесь ради Иисуса Христа! 12.03.2011 21:15:02, Руфь
Посмотреть на имеющееся с другой стороны и увидеть, что бывает значительно хуже? 12.03.2011 21:12:52, Харас
А чепм легче-то своё горе нести, если осознать, что другим хуже? Вот уж действительно параллельный мир. 12.03.2011 22:59:32, 1637
Так понимаешь, что может быть еще хуже, чем сейчас. 13.03.2011 00:32:27, Йоко
Плохому предела нет, это правильно. Но вряд ли стоит искать в этом утешения.
Потому как нынешнее горе вовсе не является гарантией от более страшной беды, образом который вы себя пытаетесь "утешить".
13.03.2011 00:50:42, 1637
бывает хуже, но реже) 12.03.2011 21:22:37, Неточка Незванова
Это пример плохого анализа окружающего мира. 12.03.2011 22:16:35, Харас
да не гневи Бога 12.03.2011 21:24:48, Альт
нужно зайти в церковь, походить перед иконами и какая в душу западет- перед той и молиться 12.03.2011 21:12:20, Альт
спасибо, Саш 12.03.2011 21:13:39, Неточка Незванова
у меня лично это икона, где вера, надежда и любовь 12.03.2011 21:17:39, Альт
у меня Пантелеймон Целитель. Уж сколько я перед ней молилась за Никиточку, вымолила детку 12.03.2011 21:19:58, Неточка Незванова
Нет. Да и не пыталась. 12.03.2011 20:53:56, маугленок
Клава
Да. Всегда помогало и сейчас помогает - главным образом вера, конечно. 12.03.2011 20:36:33, Клава
Вы счастливый человек 12.03.2011 20:50:26, Неточка Незванова
Клава
:) Не уверена, но стремлюсь...И Вам того же желаю 12.03.2011 21:07:04, Клава
December
Я далека от этого, хорошо, что Вам помогает - значит, это Ваше. Очень хорошо! 12.03.2011 20:33:16, December
меня ведет, да. и мне указывает 12.03.2011 20:34:37, Неточка Незванова
Нет, я в критические про это забываю, внутренние ресурсы изыскиваю. А вот в радостные и удачные часто благодарю мироздание, уже иногда и по привычке :) 12.03.2011 20:21:57, Ррозовая
про радостные - это да) у меня больше них 12.03.2011 20:28:48, Неточка Незванова
нет. наверное, пока не было таких критических моментов. 12.03.2011 19:59:26, Лангуста
я, Лен, уж не знаю, что поможет
куда бечь)
к кому идти. вера поддерживает
12.03.2011 20:02:46, Неточка Незванова
меня всегда поддерживало только соознание неких вещей, нехамутненная именно в нмих вера:
1) всегда есть те, кому еще хуже, чем мне.
2) все плохое когда-либо заканчивается
3) ну СОВСЕМ плохо быть именно У МЕНЯ в итоге не может:), придут и спасут. Кто-нибудь:) Чип и Дейл:))
(кстати, да, приходили и спасали в итоге:))
12.03.2011 20:08:43, Лангуста
У меня ровно те же принципы. И всегда они выполнялись. 12.03.2011 21:11:20, Харас
Кстати, "придут и спасут" у меня тоже бывало :) 12.03.2011 20:14:16, Ольга*
Не помогало, да и отношусь я мягко говоря скептически. 12.03.2011 19:57:13, Ольга*
Вынос мозга
Нет в этом потребности. 12.03.2011 19:43:25, Вынос мозга
Nanik
Мне помогали конкретные священники. К сожалению, в критические моменты это было невозможно.

Психотерапия и антидепрессанты тут ни при чем вообще.
12.03.2011 19:21:23, Nanik
Верующему человеку это дает понимание, надежду, душевную гармонию. Неверующему не поможет, я думаю. Хотя, вероятно, в опередленных случаях тоже поддержать может. 12.03.2011 19:19:53, Чернобурка
пчела Майя
Не помогало, да я там и не бывала. 12.03.2011 18:38:14, пчела Майя
уважаю. мне нужны внешние подпорки, чтобы жить. 12.03.2011 18:44:48, Неточка Незванова
Руфь
вера - не подпорки...
неверующему жить проще, вообще-то...
12.03.2011 19:46:57, Руфь
веря жить проще в 10000 раз 12.03.2011 20:04:00, Неточка Незванова
Руфь
А это смотря КАК верить и во что...
Я христианка... Но мне и в голову не может придти сравнивать мою веру Богу с колесами...

Если просто верить, что Бог поможет - тогда легко, конечно. А если все душой стремиться к тому, чтобы жить так, как этого хочет Бог - тогда тяжело... Но Бог дает и облегчение....
12.03.2011 20:14:20, Руфь
А для чего стремиться жить так как Бог хочет?
мне очень интересно, если можно,ответьте, пожалуйста.
Я не могу назвать себя абсолютно неверующей, но мне очень-очень многое непонятно, даже кажется нелогичным.
12.03.2011 20:24:19, Курана
Руфь
если действительно интересно - пишите на подник :) Постараюсь ответить.
Если здесь об это серьезно говорить - такой хай поднимется....А у меня на него сил нет совершенно....
12.03.2011 20:40:18, Руфь
почему у вас нет сил? вот ниже Чернобурка оч вменяемо все объясняет. 12.03.2011 20:42:29, Неточка Незванова
Руфь
потому что серьезные разговоры о Господе обычно вызывают море негатива. Что, увы, естественно.... 12.03.2011 20:49:45, Руфь
для верующего человека естественно, что разговоры о боге вызывают море негатива. что делается, а.. 12.03.2011 20:57:36, хатуль мадан
Руфь
да это уже минимум 2 000 лет делается... 12.03.2011 21:16:41, Руфь
а что по Вашему серьезно? и что нет? 12.03.2011 20:53:56, Неточка Незванова
трудно объяснить:) для чего нужно быть добрым, воспитанным? вроде всем понятно, а объяснить сложно.
Так и тут.Господь дал нам заповеди, как жить правильно, по-человечески.
Для спасения нашей души, для обретения жизни вечной.
12.03.2011 20:37:17, Чернобурка
Ясно. опять о неведомой вечной жизни. т.е. вера именно в вечную жизнь помогает верующим людям переносить трудности и не бояться смерти. А то я по глупости и невежеству удивляюсь: ну как же так, если Бог такой всемогущий и справедливый и любит всех нас, как священники говорят, почему же тогда умирают и тяжело болеют дети, страдают невинные люди, а всякие [цензура] живут себе в свое удовольствие. 12.03.2011 21:35:16, Курана
Вынос мозга
Близко моим ощущениям.
Предполложить существование кого-то высшего, допускающего страдания и гибель детей я не в силах.
Это считается банальным. Но я не претендую на оригинальность.
12.03.2011 23:09:50, Вынос мозга
Господь действительно видит больше, чем мы. Для нас - обозримый отрезок земной жизни, в Его глазах - вечность. 12.03.2011 22:05:32, Чернобурка
Руфь
Да нет, не это именно помогает. Но приятно осознавать, что это все однажды закончится :)

Простите, а Вы что , думаете что Бог - это обслуживающий персонал, который обязан делать нам хорошо?
Люди в подавляющем большинстве на Бога плюют, но при этом еще и претензии высказывают...

У человека есть право выбора. И ответственность за этот выбор...
12.03.2011 22:02:34, Руфь
Ну что Вы...какой обслуживающий персонал...нет.
Вот живут два человека, оба хорошие, добрые, совестливые,никому зла не делают, занимаются волонтерством и благотворительностью. Но,один из них верующий,живет именно по заповедям Божьим, другой - атеист, живет по своей собственной совести.
В чем разница между ними? если перед Богом каждый ответит по делам своим?
12.03.2011 22:41:55, Курана
Господь каждому воздаст, по делам и по вере. "Он не заслужил света, он заслужил покой" :) 12.03.2011 23:08:46, Чернобурка
А разве без бога нельзя быть добрым и воспитанным? И уже сразу не делать то, за что будет стыдно?
Почему нужно сначала сделать гадость, а потом богом прикрыться, что он спасет? Вот, что главное непонятно.
12.03.2011 21:14:18, Ольга*
Можно, почему нельзя? Добрым, порядным человеком может быть и неверующий, и верующий. В основе многих религий и современной морали лежат одни и те же принципы: не убий, не укради. Я просто сказала, что не могу объяснить, ПОЧЕМУ нужно жить по заповедям Божьим. Для меня это естественно, а вот растолковать не могу.
И я не понимаю ваших намеков на то, что верующие люди делают гадости, а потом в церкви каются и все им прощается. Это вы о чем-то о своем, наверное.
12.03.2011 22:10:32, Чернобурка
Это из наблюдений за окружающим миром. Как какая [цензура], то обязательно изображает из себя сильно набожного. Все время в церковь бегает и т.д. Чего б сразу несволочью быть. Нет никаких намеков. Просто такие люди нередко почему-то встречаются. Или это просто сейчас такая мода пошла, что все обязательно стали в церковь ходить, ну или говорить, что ходят. 12.03.2011 22:26:16, Ольга*
Я не провожу такие параллели. Мне встречаются разные люди, как и вам, наверное. 12.03.2011 23:09:48, Чернобурка
Руфь
Бог не "крыша", прикрыться Им не получится 12.03.2011 21:25:00, Руфь
Пойдут в церковь, помолятся. Этим все сделанные гадости и списываются. Нет?
Вижу именно такое поведение у некоторых людей.
12.03.2011 21:37:04, Ольга*
Василиса из сказки
Нет, ничего не списывается. 12.03.2011 23:25:26, Василиса из сказки
Руфь
Человек может соврать себе. Может соврать священнику. Но соврать Богу - невозможно!

Если он думает "вот сейчас согрешу, потом пойду на исповедь и Бог меня простит" - заявляю ответственно - НЕ ПРОСТИТ! НЕ простит, пока человек по настоящему не раскается и не решит так больше не поступать......

Бог - не подслеповатый и глуховатый добренький дедуля.... Он - Огонь Поядающий и Судья милостивый.... С ним не поторгуешься, не слукавишь....
12.03.2011 21:58:01, Руфь
отличное объяснение. 12.03.2011 20:39:46, Неточка Незванова
про какие Вы колеса? впрочем, я сейчас не готова к острой дискуссии 12.03.2011 20:23:44, Неточка Незванова
Руфь
про антидепрессанты 12.03.2011 20:38:06, Руфь
почему? :) 12.03.2011 19:51:07, хатуль мадан
Руфь
Потому что себя побеждать не надо. Живи себе как хочется - и усе.... 12.03.2011 20:15:11, Руфь
здрасти... приехали. неверующий побеждает себя каждый день так же. и вы верующие, помните об этом 12.03.2011 20:31:17, Неточка Незванова
так если веришь - себя побеждать тем более не надо. даже не надо выдумывать - а как хочется-то, собственно :) 12.03.2011 20:19:36, хатуль мадан
Руфь
я же говорю - смотря во что верить....

Я верю Богу и Он предъявляет ко мне определенные требования. Довольно жесткие...
А если верить, что поставлю свечку потолще и все как рукой снимет - тогда да, побеждать никого не надо...
12.03.2011 20:45:20, Руфь
Почему не надо? у любого человека бывают искушения, с которыми приходится справляться. 12.03.2011 20:37:57, Чернобурка
Ради чего? Бог за это накажет, да? тогда не понимаю, почему он не наказывает явных подонков, не защитит детей? 12.03.2011 21:41:32, Курана
Ответила выше - потому что мы живет нынешним днем, а перед ним - вечность.
Не ради страха наказания, никто с розгой или сковородкой не будет стоять. Но потому что Он определил нам ценности нашей жизни - не творить зла, не причинять боли, обиды и так далее.
12.03.2011 22:12:50, Чернобурка
Мне эти ценности внушали родители, с детства, кстати убежденные атеисты. 13.03.2011 11:05:50, Курана
Руфь
накажет. Всему свое время... 12.03.2011 22:03:09, Руфь
и у неверующего в том числе. только это не победа над собой. 12.03.2011 20:48:29, хатуль мадан
подпорки эти у каждого свои. но они есть.. в том или ином виде.. 12.03.2011 18:48:35, хатуль мадан
согласна совершенно или как надо сказать? + много))))) 12.03.2011 18:49:29, Неточка Незванова
церковь точно нет, религия тоже. не представляю чем могут помочь представления о геенне огненной. в рай-то понятно не попасть обычному человеку 12.03.2011 18:30:11, ALora
везде нужен блат, ага))) 12.03.2011 19:37:11, Neromashka
вера, вера помогает. про рай - удивило :) 12.03.2011 18:40:08, хатуль мадан
посему? 12.03.2011 19:26:31, ALora
не знаю даже, что ответить :)) 12.03.2011 19:36:55, хатуль мадан
однако ж выше у вас точно такой же вопрос. может и ответ будет похожим 12.03.2011 19:54:44, ALora
посмотрим :) там подискутировать можно. 12.03.2011 19:56:32, хатуль мадан
информативненько 12.03.2011 19:53:06, ALora
но не начинать же тут религиозное просвещение, в самом деле :) 12.03.2011 20:08:32, хатуль мадан
и меня) 12.03.2011 18:42:30, Неточка Незванова
представление о церкви как о запугивании гееной огненной по меньшей мере странно, простите 12.03.2011 18:34:01, Неточка Незванова
да за что же тут прощать? я не церковный человек. 12.03.2011 19:27:44, ALora
так это.. верить надо. а если нет, то..
ну как и любое лекарство подобного рода :)))
12.03.2011 18:24:41, хатуль мадан
я видимо как-то криво верю 12.03.2011 18:25:36, Неточка Незванова
так не помогает или? 12.03.2011 18:27:00, хатуль мадан
всегда помогало) ща я чет в растерянности 12.03.2011 18:28:31, Неточка Незванова


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!