Обсудить ситуацию, интересны мнения.
Есть у меня подруга, знакомы с 3 лет. Училась она в одной гимназии. Как-то в средней школе оценки у нее пошли так себе - тройки и т.п. После того, как мама настучала ее головой о стену, она стала учиться хорошо. Закончила школу с медалью, поступила в маи на один из самых сложных факультетов. Закончила этот ф-т и параллельно - еще экономическое образование получила, т.е. 2 диплома. И в школе, и в институте сидела-сидела, учила-зубрила. Получила оч.хорошее образование.
Затем она поработала в НИИ за 15 тыщ, после чего вышла замуж за водителя без в/о, родила ребенка, села дома и работать не собирается.
Вот тут как бы нестыковка: зачем сильно пахать на учебе, если потом оказывается, что работа нафиг не нужна ни в каком виде? В смысле, диплом-то уж всяко бы она получила, но зачем было так упахиваться?
Какой вариант Вам ближе:
1.Сильно-сильно учиться, вытаскиваться на медаль и красный диплом, а потом сесть дома
2.Учиться средне, потом работать нормально
3.Работать в основном, а учиться постольку поскольку
4.Не учиться особо, а сразу ориентироваться на дом-детей
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сама по себе медаль или красный диплом не стоят ничего, если при этом человек не научился думать. Мне ближе 2 вариант, хотя у меня медаль и красный диплом:) Работой занимаюсь в свободное от детей и домашнего хозяйства время.
02.03.2011 11:33:17, Konstanz
Многие отличники которых я знаю, как-то рано выгорели. ПОрой к сожалению почти в прямом смысле.
Троечники более живучие, у них есть жизненная хватка. То, что востребовано временем - хитрить, договариваться, добиваться результата обходными путями, получать кайф от безделья в конце концов.
Это я как отличница, которая замужем за троечником пишу, я в теме с обеих такскать сторон.
И еще одно. От базиса, данного генами и воспитанием, не уйдешь. И если отличница заставит себя быть троечницей и наоборот, фигня выйдет полная.
Так что теперь считаю что надо жить эгоистом. То есть выбрать, нагрести, окопать уровень на котором тебе комфортно и жить в нем. 01.03.2011 23:55:10, Moon
Троечники более живучие, у них есть жизненная хватка. То, что востребовано временем - хитрить, договариваться, добиваться результата обходными путями, получать кайф от безделья в конце концов.
Это я как отличница, которая замужем за троечником пишу, я в теме с обеих такскать сторон.
И еще одно. От базиса, данного генами и воспитанием, не уйдешь. И если отличница заставит себя быть троечницей и наоборот, фигня выйдет полная.
Так что теперь считаю что надо жить эгоистом. То есть выбрать, нагрести, окопать уровень на котором тебе комфортно и жить в нем. 01.03.2011 23:55:10, Moon
Самый тупой из моих знакомых имеет красный диплом Физтеха и какой-то еще американский. Так что я в принципе довольно низкого мнения об образовании как о явлении, самообразование рулит. Мой вариант - 3
01.03.2011 22:08:53, ТриЗвездочки
а как быть и с красным дипломом и нормальной работой? это какой вариант?
01.03.2011 15:25:26, Sirriuss
спокойно училась и в школе, и в универе, и да ни одной четвёрки, сейчас спокойно учусь на втором высшем, но таки безо всяких упахиваний, я принципиально против зубрёжки. И да, работаю... 01.03.2011 15:03:55, komarel
Когда человек учится, особенно в школе, откуда он может знать, как дальше жизнь сложится? И наоборот: если заранее на себе (ребенке)поставить крест и не учитсья, то вдруг потом захочется выучиться. а знаний-то и нет. Я как раз довольно близко знакома с последним вариантом. Мама счиала. что дочке ничего не нужно, кроме музыки и усиленно ее двигала по этой части (МШ, птом училище), а на школу практически давала добро - забить. А девочке эта музыка нафик не сдалась. она училище закончила и забыла как клавиши нажимаются. Зато она - лошадница от бога (у нее своя конюшня) И вот тут-то ей бы очень пригодилось какое-нибудь биологическое или зоологическое образование. А как его получить, если по химии-биологии в школе оченки ставились за мамину ругань и папины деньги? да и учиться девочку не приучили.
01.03.2011 15:01:41, hanhi
[пусто]
01.03.2011 14:01:19
На самом деле для меня нет ничего хуже, чем жить чужой жизнью. Мама ей настучала, она потом по инерции училась, поступала и заканчивала, не имея возможности понять, чтО нужно ей самой. А потом ей это надоело, и она впала в анабиоз. 01.03.2011 13:55:12, Вооkашка
Мне ближе вариант - учиться спокойно, в свое удовольствие, потом спокойно работать. Дочку на это и ориентирую. Правда пока она ужасная активистка и отличница. Ну нравится ей, пусть. В общем, я считаю, что для девочки главное это здоровье, если активизм и супер учеба не мешает здоровью и психике - пусть учится.
01.03.2011 13:32:22, Хипа
Ну не было у девочки амбиций карьерных. Была голова светлая, да прилежность. Мама продаваила свои амбиции, а всю жизнь не натолкаешься :)
Думаю, сразу была больше на семью ориентация у той дочки. 01.03.2011 13:05:46, Rosenstock
Думаю, сразу была больше на семью ориентация у той дочки. 01.03.2011 13:05:46, Rosenstock
поскольку цели/задачи и требуемые ресурсы зачастую разные в этих процессах. 01.03.2011 13:00:45, ленивица
т.е. выучить и сдать экзамен - запросто, а общаться с клиентами - никак. нет навыков, нет энергии, но есть страх общения...
да, и просто "продать" себя работодателю - не может.
а на экзамене - он уже в "деле". это менее человекозатратная опция. 01.03.2011 13:11:19, ленивица
Сильно умные часто идут в науку, потому что там им нравится работать)
Мне не близок ни один из вариантов, но жизнь такая сложная штука 01.03.2011 12:58:57, GalaNTka
Мне не близок ни один из вариантов, но жизнь такая сложная штука 01.03.2011 12:58:57, GalaNTka
Зачем учиться, если потом - сразу замуж?
Мне ближе всего 4й вариант: не работать, не учиться, найти кормильца... но на практике оказалось, что он совсем не прост, кормильцы в очередь почему то не стоят, значит, детей буду нацеливать на " учиться, иметь хорошую работу, возраст подошел - рожать для себя, а не ждать, пока кто то обеспечит" 01.03.2011 12:56:50, NatalyaLB
Я стараюсь вести все свои процессы наилучшим образом.
В любом случае ориентируюсь на свои сегодняшние потребности. 01.03.2011 12:45:19, Вынос мозга
в этом смысле я понимаю героиню топика. Училась на совесть, теперь семьей занимается на совесть. Не смогла бы замуж выйти, работала бы на полную катушку. 01.03.2011 12:41:13, ландыш
Она работала, не будучи замужем. Так вот никакой катушки там не было и близко.
01.03.2011 12:41:55, киноман
Наверное, у меня как раз по-первому варианту и получается:) Школа с медалью, сильный ВУЗ (не скажу, чтобы я упахивалась, но учиться пришлось, особенно на первом курсе). А работа в госучреждении, зарплата хоть и не мизерная, но существенно ниже, чем у многих.
Но мне хочется жить разносторонне, а не только работой:) 01.03.2011 12:32:10, Чернобурка
Но мне хочется жить разносторонне, а не только работой:) 01.03.2011 12:32:10, Чернобурка
по-моему, тут самое главное предложение - "После того, как мама настучала ее головой о стену".
Все что она делала ради учебы, было совершенно не ее желание... надо же так детей долбать, ужас... 01.03.2011 12:30:38, Ррозовая
так их человечество давно открыло, а еще на горох, говорят коленями ставили и розгами секли
01.03.2011 12:44:34, Liusia (просто Люся)
Младшему - регулярно. Но не из-за четверок. А в качестве кризис-менеджмента, чтобы из школы не выгнали. А вот однажды я услышала, как папаша его одноклассника (в 2 классе!) цедит сквозь зубы, держа в руках ребенкин дневник с четвертными отметками: "значит теперь ты четверочник...может ты еще и троечником станешь?" - это на меня большое впечатление произвело, так я не умею.
01.03.2011 12:51:20, пчела Майя
Все что она делала ради учебы, было совершенно не ее желание... надо же так детей долбать, ужас... 01.03.2011 12:30:38, Ррозовая
да нет, я думаю, это образное выражение. Мы с подругой с первого класса были отличницами, а в 9 получили первые четверки в полугодии. Мне родители именно что настучали по голове и в итоге я закончила 9 класс на отлично. И в дальнейшем никто уже к карательным мерам не прибегал:)))
А ее родители сказали:"ах, девочке так трудно учиться, пусть отдыхает побольше". В итоге у нее накрылась золотая медаль, ей это обидно и сейчас:(( 01.03.2011 12:38:47, Чернобурка
А ее родители сказали:"ах, девочке так трудно учиться, пусть отдыхает побольше". В итоге у нее накрылась золотая медаль, ей это обидно и сейчас:(( 01.03.2011 12:38:47, Чернобурка
ну вот правду говорят, что дети всегда найдут, за что на родителей пообижаться :)) Зачем ей сейчас-то уже та золотая медаль??? :)
01.03.2011 12:45:25, Ррозовая
^)) ей просто задним числом обидно, что не получилось. Заслуженное ведь:)
01.03.2011 12:48:08, Чернобурка
Это именно так и было. В детстве крапивой била, потом вот о стену стучала. Мама там сурьезная.
01.03.2011 12:41:06, киноман
У меня есть еще пример. Там ни мужа, ни детей, и головой тоже никто не стучал, не прессовал. Девушка тоже школу закончила с медалью, на бюджет в мгу поступила. Закончила на филфаке какое-то отделение, где и высшая математика, и лингвистика, т.е. круто. Выучила китайский (!!!). В итоге работала официанткой, теперь ищет работу и не может найти. К 30 годам уже. Опять же - скока она училась, это мамадорогая. Ну и зачем, если она не то что не работает по профилю, а вообще даже близко полученные знания не использует? Вот не понимаю я такого кайфа.
01.03.2011 12:34:52, киноман
Скорее всего, не научилась общаться\заводить связи. В основном, так или иначе, все эти успешные карьеры: это оказаться в нужное время на нужном месте
01.03.2011 16:25:10, ан
а, понятно. но вот мой преподаватель институтский, очень хороший лингвист, был очень огорчен тем, что я не пошла "науку" и не стала "развивать себя" в его представлении обо мне.
01.03.2011 12:52:37, Гума
Мама там всю жизнь прожила с папой, который мало зарабатывал. Точнее, в советское время зарабатывал прекрасно, т.к. инженер и умница. А потом - несколько тыщ. Мама не работала.
01.03.2011 12:46:05, киноман
И что? У них есть дети, которые вполне себе зарабатывают после того же мгу. Но там все дети умницы-медалисты-победители олимпиад.
01.03.2011 12:49:36, киноман
чтобы быть оболтусом, не достаточно родиться в семье оболтусов, необходимо еще и перенять мамины привычки жить :)))
01.03.2011 12:59:19, Ррозовая
Так она и маминых не переняла. Мама замужем и детей растит, прекрасная хозяйка.
01.03.2011 13:00:52, киноман
В начальном топике было написано, что девушка тоже замужем за малообеспеченным мужем и сидит дома на хозяйстве. Но может я чего пропустила, конечно.
01.03.2011 13:05:19, Ррозовая
А я вверху еще про другую девушку написала - вверху этой ветки, "есть еще пример".
01.03.2011 13:07:02, киноман
нематематически: чтобы купить туфли, достаточно иметь деньги и необходимо, чтоб у меня было желание это сделать, с одной стороны, и подходящие туфли - с другой. как-то так...
01.03.2011 12:58:00, Гума
надо же так детей долбать, ужас
у меня мама говорила что ей будет стыдно, если я буду плохо учиться. и я училась чтоб маме не было стыдно. только сейчас поняла какой кошмар это всё. и во что это всё вылилось. 01.03.2011 12:32:53, Рикки-Тикки-Тави
у меня мама говорила что ей будет стыдно, если я буду плохо учиться. и я училась чтоб маме не было стыдно. только сейчас поняла какой кошмар это всё. и во что это всё вылилось. 01.03.2011 12:32:53, Рикки-Тикки-Тави
я сыну, когда он 4 домой приносил, пару раз сказала "тююю, я думала, ты у меня отличником будешь".
Он боялся мне потом про эти средние оценки говорить, хорошо, папа встрял: "Ты ничего не понимаешь, это классные оценки", - говорил он.
А я потом сообразила, что пугаю ребенка своей реакцией... 01.03.2011 12:35:56, Ррозовая
Он боялся мне потом про эти средние оценки говорить, хорошо, папа встрял: "Ты ничего не понимаешь, это классные оценки", - говорил он.
А я потом сообразила, что пугаю ребенка своей реакцией... 01.03.2011 12:35:56, Ррозовая
моя рОдная мама отказалась идти в 9 классе на итоговое род.собрание, потому что "ей стыдно". Ну да - в 9 классе мне не дали грамоту "за отличные успехи", одна или две четверки в году были... Хорошо, что я к тому времени уже умела разделять знания и оценки и оценку моих оценок)
01.03.2011 13:25:16, мышка на сервере
А, теперь понятно, откуда у тебя ощущение, что лучше по башке :)
Не, я не сквозь зубы, я как раз мимоходом, не обращая внимания на десятые доли в оценках, я действительно не разбиралась, что означает оценка 6,3, например, по 7 балльной шкале, я думала, что это почти 2 по нашему :) 01.03.2011 12:55:29, Ррозовая
Не, я не сквозь зубы, я как раз мимоходом, не обращая внимания на десятые доли в оценках, я действительно не разбиралась, что означает оценка 6,3, например, по 7 балльной шкале, я думала, что это почти 2 по нашему :) 01.03.2011 12:55:29, Ррозовая
Я всю жизнь училась, тоже два во, с работами у меня не складывалось. И замуж рано вышла, правда без детей пока. И всю сознательную жизнь работаю на семейный бизнес, на семью. И да, сижу дома, на диване с компом:) Всю сознательную жизнь.
И я счастлива. И котлетки на плите и работа не убегает от меня.
А та женщина просто поняла, что работа по сравнению с семьёй - пустяк. Или она не нашла свою работу пока. Такое тоже бывает. Не складывается.
также знаю по себе, что после упорного труда учебного сил на работу остаётся у самых-самых стойких и энергичных. А те у кого остается - часть из них становятся занудами жуткими. Не все конечно, но есть слой таких людей, строящих из себя всезнаек. 01.03.2011 12:24:16, Рикки-Тикки-Тави
И я счастлива. И котлетки на плите и работа не убегает от меня.
А та женщина просто поняла, что работа по сравнению с семьёй - пустяк. Или она не нашла свою работу пока. Такое тоже бывает. Не складывается.
также знаю по себе, что после упорного труда учебного сил на работу остаётся у самых-самых стойких и энергичных. А те у кого остается - часть из них становятся занудами жуткими. Не все конечно, но есть слой таких людей, строящих из себя всезнаек. 01.03.2011 12:24:16, Рикки-Тикки-Тави
Выскакивать из штанов в процессе учебы/работы никак не входит в круг моих интересов. Однако зависеть от кого-либо - тоже не есть правильно и хорошо. Итог: не напрягаясь, по мере необходимости, получить образование, позволяющее всю оставшуюся жизнь так же не напрягаясь зарабатывать на прожитье. ИМХО 01.03.2011 12:22:32, Чифф@
учиться и работать - это разные вещи.
меня никто головой о стенку не бил, мне самой было интересно учиться. но когда появились дети, оказалось, что они важнее карьеры и вообще любой работы. да и работу еще поискать надо, а зачем.
если вашей подруге всего хватает с ее мужем без в/о, так и прекрасно. 01.03.2011 12:16:06, Маграт
меня никто головой о стенку не бил, мне самой было интересно учиться. но когда появились дети, оказалось, что они важнее карьеры и вообще любой работы. да и работу еще поискать надо, а зачем.
если вашей подруге всего хватает с ее мужем без в/о, так и прекрасно. 01.03.2011 12:16:06, Маграт
Интересно то, что, будучи в состоянии упахиваться на учебе, она на работе вела себя совсем по-другому - именно в простом НИИ сидела, где никаких напрягов не было и можно было днем гулять по магазинам. По логике, почему человек не начал не то чтобы упахиваться, а хотя бы средне работать? И не за 15 тыщ... с ее образованием стартовая зп - это 50-60 тыщ, умные программисты так и пошли.
Чувствую, что тут есть какая-то разница между учебой и работой, а уловить не могу. 01.03.2011 12:21:11, киноман
Чувствую, что тут есть какая-то разница между учебой и работой, а уловить не могу. 01.03.2011 12:21:11, киноман
так когда она работала, у нее уже ребенок был? вот и все, основные силы туда были направлены.
01.03.2011 12:24:16, Маграт
Она на бюджете училась. Вот именно что высиживала и гимназию, и вуз, до полночи. Не то чтобы все легко давалось.
01.03.2011 12:22:36, киноман
<После того, как мама настучала ее головой о стену, она стала учиться хорошо. >
какой интересный способ повышения успеваемости. в теории-то я бы подумала, что будет ровно противоположный результат, а оно вон как оказывается... 01.03.2011 12:14:52, мышка на сервере
если человеку нравится махать лопатой, то именно это от него и следует ожидать. Некоторые напрягаются не для того, чтобы потом расслабиться, а потому что не могут не напрягаться, свербит у них внутри что-то и толкает на подвиги
01.03.2011 13:04:36, Liusia (просто Люся)
так вроде написала уже? для учебы была внешняя мотивация - мамины подзатыльники, самой ей это нафиг не нужно было. В институте - по инерции (психика инертна, да) а потом никакой мотивации не осталось, не было у нее убедительных для нее самой причин начинать энергично работать
01.03.2011 13:02:14, Liusia (просто Люся)
так мама по голове стучать перестала - внешняя мотивация к активной деятельности пропала, а внутрення так и не появилась
01.03.2011 12:23:29, Liusia (просто Люся)
какой интересный способ повышения успеваемости. в теории-то я бы подумала, что будет ровно противоположный результат, а оно вон как оказывается... 01.03.2011 12:14:52, мышка на сервере
Зато она не проявляет рвения к работе. А нафига учиться, если потом не реализоваться в работе? Тем более так много и тяжело учиться.
01.03.2011 12:21:56, киноман
<А нафига учиться, если потом не реализоваться в работе? Тем более так много и тяжело учиться.>
А вы лично реализовываетесь прям пропорционально своей учебе? Вот ровно пропорционально всем четырем дипломам? 01.03.2011 12:35:52, мышка на сервере
А вы лично реализовываетесь прям пропорционально своей учебе? Вот ровно пропорционально всем четырем дипломам? 01.03.2011 12:35:52, мышка на сервере
то есть - у вас какие-то особые принципы существования? не применимые к остальным смертным?))
01.03.2011 12:42:59, мышка на сервере
Что за привычка переходить на личности? Захочу обсудить себя - заведу топик. А так я уже писала, что начала содержать себя задолго до всяких дипломов. Равно как и писала, что знания очень даже используются. Ну и про любовь к работе тоже.
01.03.2011 12:44:49, киноман
не на личности, а на принципы. Если вы считаете, что результат должен быть пропорционален затратам, то логично предположить, что и к себе этот принцип применяете. Вот я и спрашиваю - выполняется ли он?
01.03.2011 12:51:16, мышка на сервере
Я не про результат и затраты, а про странное соотношение "упахиваться на учебе" vs. "работать очень мало и не упахиваться". Казалось бы, если человек способен на учебе напрягаться, из года в год пахать, то он также сможет и на работе - пахать из года в год и стать блестящим специалистом. Но где-то тут подвох закрался.
Себя обсуждать не буду, не хочу. 01.03.2011 12:54:52, киноман
Себя обсуждать не буду, не хочу. 01.03.2011 12:54:52, киноман
Да все тут понятно. Когда она учмлась, у нее была четко обозначенная цель - красный диплом, и понимание, как к этой цели идти. А вот в работе не было таких четко поставленных задач, например: хочу зарплату в 100 000 или хочу стать вице-президентом компании:)))
Появились другие установки: хочу спокойно сидеть на своем месте, хочу возиться с ребенком. 01.03.2011 13:01:38, Чернобурка
Появились другие установки: хочу спокойно сидеть на своем месте, хочу возиться с ребенком. 01.03.2011 13:01:38, Чернобурка
зачем? обычно как раз люди напрягаются и "упахиваются" именно для того, что иметь возможность в свое время не напрягаться и не упахиваться.
Странно ожидать, что кто-то имея лопату, будет использовать ее 24 часа в сутки, даже если потребности в той лопате (и результатах ее применения) нет никакой. 01.03.2011 13:00:15, мышка на сервере
Странно ожидать, что кто-то имея лопату, будет использовать ее 24 часа в сутки, даже если потребности в той лопате (и результатах ее применения) нет никакой. 01.03.2011 13:00:15, мышка на сервере
само собой. но почему ожидается, что он обязательно ДОЛЖЕН махать этой лопатой, коли уж она у него есть. Лопата есть, а махать ее желания нет, необходимости это делать - тоже нет. Таки и нафига он будет лопату расчехлять?
01.03.2011 13:08:17, мышка на сервере
А что не так с ней? Ну если есть мотивация упахиваться на учебе, почему же нет мотивации для работы? Ведь опыт учебы показал, что человек способен достигать результат - например, выучить, написать, сдать экзамен.
01.03.2011 12:58:33, киноман
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
