Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Интересное в сети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не дали
Про войну-то потрындеть. А про еду почему-то можно
21.02.2011 11:44:17, Елна
181 комментарий
мы в девичьей если уж решим рознь разжечь, так мало не покажется...
вот и отправили в общество, на усмирение. 21.02.2011 12:07:10, Северное Сияние
почему не дали? идите в Общество и трындите, сколько угодно. тему всего лишь перенесли.
21.02.2011 11:45:31, мышка на сервере
твой коммент мне понравился, сразу видно - мыслишь масштабно:) тебе в политические обозреватели пора
21.02.2011 12:08:24, Северное Сияние
:-), не, я тока в кухонных масштабах:-)
я как мисс Марпл считаю, что аналоги любого поведения можно найти среди жителей нашей деревни:-) 21.02.2011 12:11:46, Ольга-13
А я однако тот коммент не поняла. Кто им дарил-то эти острова? Никто не дарил. Это ж не Крым.
21.02.2011 12:43:56, пчела Майя
не дарили, но обменялись
они нам Южный Сахалин, а мы им острова.
те, что ниже острова Уруп 21.02.2011 12:54:12, Ольга-13
Да? А по-моему так они к ним отошли по русско-японской войне, а по второй мировой вернулись обратно.
21.02.2011 12:56:46, пчела Майя
нет, они к ним отошли в 1875 году, сильно до русско-японской войны.
а стали нашими в результате оккупации во время Второй мировой войны и по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 2 февраля 1946 :-))
жаль, что щас нет Президиума Верховного Совета, можно было бы нам еще территорий приписать:-) 21.02.2011 13:01:55, Ольга-13
По-моему, это была потсдамская конференция, а не президиум верховного совета.
21.02.2011 13:04:28, пчела Майя
потсдамская декларация была составлена США, Англией и Китаем, а Советский Союз на момент ее принятия вообще не воевал с Японией. он присоединился к ней позже, после своего вступления в войну.
Кстати, Потсдамская декларация не давала точного перечня островов, которыми ограничивалась территория Японии, это было сделано сильно позже, на Сан-Францисской конференции 51-го года. Где СССР торжественно отказался подписывать мирный договор:-)
а Указ Президиума вот тут 21.02.2011 13:22:22, Ольга-13
Ну положим ссылка у меня не открывается, но это неважно, я таких деталей все равно не знаю, ну не та конференция, так другая.
21.02.2011 13:26:15, пчела Майя
нет, никакая конференция нам прав на эти острова не давала, мы все сами-сами:-)
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 2 февраля 1946 года
О национализации земли, банков, промышленных и коммунальных предприятий, железнодорожного и водного транспорта и средств связи южной части острова Сахалин и Курильских островов
[60]
д) больницы, крупные аптеки, аптекарские склады, санатории;
е) начальные, средние и высшие учебные заведения;
ж) кинематографы, театры, стадионы, музеи и картинные галереи;
з) крупные гостиницы, крупные домовладения, а также дома, хозяева которых сбежали нз Северной части Буковины.
5. Поручить Совету Народных Комиссаров Украинской Советской Социалистической Республики установить перечень предприятий, домов и учреждений, подлежащих национализации в соответствии с статьей 4 настоящего Указа.
О НАЦИОНАЛИЗАЦИИ ЗЕМЛИ, БАНКОВ,
ПРОМЫШЛЕННЫХ И КОММУНАЛЬНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ,
ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО И ВОДНОГО ТРАНСПОРТА
И СРЕДСТВ СВЯЗИ ЮЖНОЙ ЧАСТИ ОСТРОВА САХАЛИНА
И КУРИЛЬСКИХ ОСТРОВОВ
Указ от 2 февраля 1946 г.
(«Ведомости Верховного Совета СССР» 1946 г. № 5)
1. Установить, что с 20 сентября 1945 г. вся земля с ее недрами, лесами и водами на территории южной части острова Сахалина и Курильских островов является государственной собственностью, то есть всенародным достоянием.
2. Установить, что с 20 сентября 1945 г. являются национализированными:
а) находящиеся на территории южной части острова Сахалина и Курильских островов банки, другие кредитные учреждения, ссудосберегательные кассы, а также железнодорожный и водный транспорт и средства связи;
б) находящиеся на территории южной части острова Сахалина и Курильских островов предприятия всех отраслей промышленности с числом рабочих свыше 10 человек.
3. Поручить Совету Народных Комиссаров СССР утвердить перечень промышленных предприятий, подлежащих национализации, в соответствии со статьей 2 настоящего Указа.
4. Кроме указанных в статье 2 предприятий, подлежат национализации:
а) все частновладельческие сельскохозяйственные фермы, с земельной площадью свыше 50 гектаров;
б) больницы, крупные аптеки, аптекарские склады, санатории;
в) складские помещения торговых фирм;
г) начальные, средние, высшие учебные заведения и научно-исследовательские учреждения;
д) кинематографы, театры;
е) крупные гостиницы, крупные домовладения, а также дома, хозяева которых сбежали из южной части острова Сахалина;
ж) электросети и водопроводно-канализационные сооружения.
5. Поручить Совету Народных Комиссаров РСФСР установить перечень предприятий, домов и учреждений, подлежащих национализации, в соответствии со статьей 4 настоящего Указа.
--------------------------------------------------------------------------------
Председатель Президиума
Верховного Совета СССР
М.И.Калинин
Секретарь Президиума
Верховного Совета СССР
А.Ф. ГОРКИН
Москва, Кремль.
2 февраля 1946 года
21.02.2011 13:34:04, Ольга-13
Ну из этого не следует, что по решению коференции эти территории не отошли к СССР. Как раз получается, что отошли и по этому поводу на них стали проводить национализацию.
21.02.2011 13:36:22, пчела Майя
ну, Зиииина же...
вот же кусок указа.
"1. Установить, что с 20 сентября 1945 г. вся земля с ее недрами, лесами и водами на территории южной части острова Сахалина и Курильских островов является государственной собственностью, то есть всенародным достоянием."
по ЭТОМУ поводу и национализация 21.02.2011 13:39:31, Ольга-13
А ты знаешь, какая была в СССР положена процедура по территориям, отошедшим по итогам войны? По Калининграду не такой же приказ был, нет? Я понятия не имею.
21.02.2011 13:41:24, пчела Майя
границы Германии на Потсдамской конференции перерисовывали. нам этот кусок передали во временное:) управление.
а мы (в том числе за это) обещали вступить в войну с Японией:-) 21.02.2011 13:52:38, Ольга-13
Это само собой, я не об этом. А о том, что этот приказ не говорит о том, что никакого решения по территориям не было.
21.02.2011 13:54:47, пчела Майя
если было, то покажи где.
если бы оно было, наши бы сейчас везде этим решением размахивали.
На самом же деле, наши отказались подписать договор в Сан-Франциско, где как раз присутствовало урегулирование территориальных вопросов с Японией, а теперь кусают локти 21.02.2011 13:59:25, Ольга-13
Как я покажу? У меня дома его нет. Да я и не знаю, было оно или не было. Всегда считала, что было и что именно им и размахивают. И я не понимаю, как иначе можно национализировать японские острова, на которых живут японцы. Почему тогда не всю Японию?
21.02.2011 14:04:09, пчела Майя
дык это...
после войны вся территория Японии была оккупирована:-((.
наши может хапнули бы больше, но там везде уже были американцы, а Тайвань Китай прихапнул:-) 21.02.2011 14:10:31, Ольга-13
мне бы очень хотелось послушать или почитать обсуждение этой темы настоящими историками и, может быть, юристами.
но везде об этом толкуют одне политики:-(( 21.02.2011 14:14:41, Ольга-13
Этот мирный договор где и кем подписан? Если это Договор, подписанный в Сан-Франциско, то СССР его не подписывал
"c) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 года."
права на спорные территории Япония приобрела не по Портсмутскому договору, а по договору от 1875 года, Портсмутский договор прав Японии на эти острова не оспаривал.
21.02.2011 15:03:06, Ольга-13
Я хочу, чтобы Крым вернули,чО это все мы должны раздавать,а нам никто?:)
21.02.2011 13:04:06, ChiChi
А мне, пожалуйста, Кубань, кусочек Курщины, Южную Буковину, Марморощину, Лемковщину, Надсянье, кусочек Берестейщины и мордочку вареньем намазать)))
21.02.2011 13:11:28, Гномша
Лемковщина-это в Закарпатье, которое себя украинской территорией очень не любит считать:)
21.02.2011 13:38:52, ChiChi
Да половина кубанских казаков - потомки выходцев с Запорожья, и компактных поселений там еще в 30-х годах было немало.
21.02.2011 13:47:35, Гномша
Да забирайте, меньше "пятая колонна" будет:) Их, видите ли, оскорбляет, что в Киеве все больше по-украински говорят...
21.02.2011 14:05:55, Гномша
Да нет, как раз страну. Власть поругать - святое дело:) Тем более как раз сейчас у власти - не буду говорить "пророссийская" - антиукраинская партия.
21.02.2011 14:50:09, Гномша
А что "при всем богатстве выбора другой альтернативы нет"? Ровно настолько же "проамериканская", насколько и "пророссийская".
21.02.2011 15:10:06, Гномша
Но не думаю, что они ее хотели видеть такой, какою ее нынешняя власть хочет сделать сейчас((
21.02.2011 19:36:44, Гномша
Очень жаль, что Вам так не повезло(( Но мне кажется, что дело не в вашей национальности, а в совковости менталитета продавца: даже если бы вы к нему обратились на чистейшем черниговско-полтавском диалекте, он бы какую-то другую "запятую в *опе" нашел.
21.02.2011 15:03:48, Гномша
Так тоже потому и вывело, что я таковой не являюсь. Но маленькое "но" - я-то Гуму понимаю и разделяю ее возмущение, а на меня всех собак навешали...
21.02.2011 15:38:38, Гномша
Ну и правильно сделали, что объяснили "почем в Одессе рубероид":) Ага, а когда я рассказала, что дуре-продавщице в Ленинграде высказала, что я о ней думаю, на меня полконфы набросилось!
21.02.2011 15:13:43, Гномша
"Говорит не по-украински значит ненавидеть?" Где это я такое написАла? Проблема в том, что большинство этих людей отказывают другим в праве говорить на государственном и родном языке, соблюдать свои традиции, ходить в ту церковь, в которую нравится и т.п. Сами пусть говорят хоть на суахили, но для них же ущемлением прав русского народа является сам факт открытия новой украинской школы.
21.02.2011 14:23:06, Гномша
А вот так: кому, дескать, вообще нужна эта "теляча мова", на ней только бандеровцы разговаривают, этот язык скоро вымрет и т.д. и тут же - интересы русских притесняют... Да нет на этом языке ни литературы нормальной ничего, и бла-бла-бла. А спросишь этих деятелей, а кого они знают из русских писателей, поэтов, драматургов, то в лучшем случае Пушкина и Чехова назовут))
21.02.2011 15:00:47, Гномша
Ну, все украинцы тоже не такие, как тот продавец из Переяслава-Хмельницкого...
21.02.2011 15:14:33, Гномша
В верхнем посте я имела в виду не всех русских, а особо яростных "активистов". Среди представителей любой нации есть адекватные люди, а есть и, мягко говоря, недалекие личности.
21.02.2011 15:22:58, Гномша
Ну так умные люди делают свое и не выделываются, их зачем "упоминать всуе"?
21.02.2011 15:34:22, Гномша
"Националистические психи" в Украине тоже имеются, но их число явно преувеличено. К тому же жители нашего Востока и Юга к оным часто относят также обычных, весьма умеренных патриотов.
21.02.2011 15:57:40, Гномша
Заранее прошу прощения за "многа букаф":) В Лисичанске закрывают единственную украинскую школу. В Харьковской области мои родственники с группой единомышленников оббивали пороги, чтобы дети могли учиться в украинском классе, но в райОНО упорно доказывали, что детей недостаточно (хотя это не так).
Я в основном общаюсь по-русски и ни с какими проблемами у себя дома (Западная Украина) не сталкиваюсь, но если собеседник отвечает по-украински, перехожу на украинский - единственный "язык", который мне неприятен, это суржик:)) Русских книг, газет и журналов в магазинах и киосках навалом.
А вот когда мы отдыхали в Судаке, я в магазине обратилась к дочери по-украински, и тут же хозяйка одного из ближайщих домов набросилась с матами: "Бандеровцы, вообще оборзели, в своей хохляндии будете по-своему гавкать!" Муж уже собирался ее прибить нафих, но вступились продавщицы-татарки: "Какая вам разница, на каком языке женщина разговаривает, не с вами же!" Вот вам и "попробуй откажи"((
Насчет богослужения - драк, конечно, нет, ТТТ) Но в целом, обстановка в храмах Киевского Патриархата и Автокефальной Православной Церкви гораздо толерантнее и приятнее, чем в церквях Московского Патриархата. Кроме того, украинцы традиционно бывают не только православные, но и греко-католики. А к "униатам" у большинства представителей Юга и Востока Украины отношение "не читал, но осуждаю". 21.02.2011 14:47:42, Гномша
Хороший вопрос:) А почему я не могла к дочери обратиться по-украински и почему кого-то должно волновать, на каком языке и о чем я говорю со своим ребенком? Кроме того, мы с мужем считаем, что дочь должна знать оба языка и еще парочку, а чтоб не было суржика, то лет до 4 я с ней 1 день говорила по-русски, 1 по-украински.
<На самом деле, неприятие языка - это внешний сигнал, которым люди хотят донести гораздо более важные проблемы. как младенец плачет - он же не просто звуки издает, он говорит: мне больно, у меня животик болит, на ручки хочу>. Согласна, теперь мне понятно, почему у большинства жителей западного региона такое неприятие русского. Вот он-то как раз насаждался весьма усердно 70 лет, а в восточном регионе - и того больше. Людям навязывали точку зрения, что украинский язык - это "село", а "русский" - город. Итог - незнание толком ни одного языка, суржик((
А уж некоторые этнические русские, особенно отставные военные и их жены, и вовсе кичатся: "40 лет живу здесь и не знаю этот язык и знать не хочу, пусть местные мой язык учат". Не думаю, что это свидетельствует о высоком интеллекте говорящего так. 21.02.2011 19:35:09, Гномша
Вот видите - везде нормально знать государственный язык... кроме Украины, да еще Беларуси вроде бы:(
21.02.2011 19:56:25, Гномша
:-)Националисты всех стран, объединяйтесь))) Я просто один топик из сообщества о путешествиях вспомнила, где некий "московский гость" просто "уперся", что в Беларуси вообще никто не говорит по-белорусски, кроме "кучки националистов" или в оочень глухих деревнях. Ему человек 25 написало примерно одно и то же: "Это не так, вся моя семья говорит преимущественно по-белорусски и большинство моих знакомых, особенно молодежь..." Но он стоял на своем, дескать, побывал на минском вокзале и еще в парочке заведений, и там говорили только по-русски. И все тут. Некоторые отвечали: "Да, увы, у нас в отличие от Украины так". Чуть позже захожу на украинский сайт, а там какой-то Вовчик из Луганска беснуется: "Да никто по-украински не говорит и говорить не будет, ни в Киеве, нигде". Вопрос: "А ты где-то кроме родного города был?" - "А на фиг оно мне надо". Тем не менее, ему виднее)))
21.02.2011 20:35:44, Гномша
В Одессе еще у русскоязычных не должно быть проблем и в Приазовье, ну и, само собой, Харьков и прочий восток (это если туристические маршруты брать).
22.02.2011 00:47:54, Гномша
Может, просто не знали как следует... А среди ваших знакомых нет таких, которые говорили бы только по-эстонски или только по-русски?
21.02.2011 19:53:36, Гномша
А в очень многих странах, в том числе и в Европе, в сфере обслуживания говорят только на родном языке. Яхта писала, что у нее были сложности во Французских Альпах. У мужа - в Будапеште, он им по-английски, а в ответ: "Нем тудем" (не понимаю). Не уверена, что в обычном магазине Москвы продавцы говорят на английском, немецком или французском.
21.02.2011 21:32:50, Гномша
"Хохол" вообще-то слово оскорбительное. И у нас тоже молодые люди в некоторых школах не изучали русский, потому понимают, но не говорят. А в тех выучили потому, что большинство русских туристов неспособно выучить самые простые слова типа "сколько стоит".
21.02.2011 22:03:33, Гномша
Есть такие, которые понимают, но говорят плохо. И поэтому предпочитают не коверкать русский. Если украинский так похож, то в чем проблема?
21.02.2011 20:41:43, Гномша
Поеду в Эстонию - обязательно выучу набор необходимых фраз. А "тере", "палун" и "айтах" я и так знаю. Думаю - жуткий акцент мне простят:)
21.02.2011 21:34:32, Гномша
Попробую ответить здесь, т.к. выше не пускает - насчет хохлов и что все в Украине знают русский.
Во-первых, сам себя человек пусть называет как хочет - это его проблемы:) Некоторые наши друзья семьи сами себя москалями называют, а наши староверы себя - кацапами, так это же не значит, что данные "клички" применимы ко всем русским. До революции многие евреи сами себя жидами именовали (а в современном украинском это и поныне литературное слово), но ведь в современном русском это ругательство.
Во-вторых, снова повторю, многие понимают, но не говорят. Хотя насчет того, что для сотрудника сферы обслуживания это желательно, не спорю. 22.02.2011 00:57:25, Гномша
Ага, как безнравственно с его стороны попытаться защитить свою жену и ребенка!
21.02.2011 15:10:51, Гномша
Я надеюсь это шутка:) В Сибири есть национальности, которых осталось меньше 100 чел., дать независимость?
21.02.2011 15:21:40, ChiChi
ой, да, я тоже хочу-хочу-хочу!!
и войной им пригрозить?
или сказать, что никогда не отдавали? 21.02.2011 13:05:36, Ольга-13
Матчасть учите. Что бы Крым делал без Днепра? Да и электричество все равно все из Украины идет. И не только, там были и другие экономические обоснования.
21.02.2011 13:13:04, Гномша
Угу, забывается только что земля -ресурс, запасы которого невозможно увеличить.
21.02.2011 13:21:50, ChiChi
Ругаться будем? :) А что, какая-то реальная возможность была бы перекрыть Днепр,чтобы Крыму ничего не попадало?
21.02.2011 13:18:17, ChiChi
А смысл ругаться?) Насчет перекрытия не скажу, возможно ли это технически, не знаю. Но там и без Днепра были причины. Кроме того, там _такое_ заселили в начале 50-х на место выселенных татар, греков, болгар, немцев, армян и прочих, что если бы Ворошилов (а не Хрущев, как принято считать) и компания не передали бы Крым УССР, на месте цветущих городов и сел еще бы не такой бардак был((
21.02.2011 13:26:29, Гномша
Охотно верю, у меня вообще нет привычки априори считать незнакомых людей хуже.
21.02.2011 14:02:10, Гномша
Связи не вижу между возможным бардаком и передачей Крыма УССР. Если бы не передали-там сейчас выжженная пустыня была бы,по-вашему? Но спорить не буду ибо политика,а мое политическое кредо -аполитичность:)
21.02.2011 13:30:10, ChiChi
Мне в конце 80-х рассказывала женщина, переехавшая в Крым в 1955-м, что после войны понаехало немало типов из уральских и сибирских деревень, малообразованных, сильно пьющих и в итоге до выжженной пустыни было действительно рукой подать. И еще смешно, что переехавшие, допустим, в Севастополь, отставники из Архангельска и Москвы считают себя по определению выше, чем те, что туда же переехал из Полтавы.
21.02.2011 13:36:26, Гномша
Почему это? Они себя считают нормальными людьми - не лучше и не хуже других.
21.02.2011 14:03:36, Гномша
Да не оскорбилась я - Боже упаси! Просто непонятно было поведение первых.
21.02.2011 14:12:09, Гномша
Да бываю я в Крыму периодически. А у той очень милой и славной женщины гостили два раза, и склонна ей верить. И подобные высказывания слышала не от нее одной, но и от других ее односельчан. Там (Раздольненский район) несколько сел - выходцы из Хмельницкой и Винницкой областей. Домики - игрушки, огороды в идеальном состоянии и т.п. Старожилы утверждали, что на их месте были какие-то раздолбанные мазанки.
И знакомых полно - причем разных национальностей, есть даже один караим:) 21.02.2011 13:59:18, Гномша
так раздолбаные мазанки вполне возможно принадлежали как раз аборигенам
21.02.2011 14:13:32, Ольга-13
И мне как русской (хоть и украинке) было не смешно и стыдно слышать, как почтенный старец брызжет слюной: "Мне здесь квартиру правильно дали, а этому хохлу какого х...на!!!"
21.02.2011 13:44:30, Гномша
Ну этого Вы мне не приписывайте. Тем более,что мои родственники,живущие там с 1939-го года, настолько перемешались с различными национальностями,что полный интернационал:)
21.02.2011 14:24:26, ChiChi
Здесь драки те еще бывают, но, ИМХО, Девичья рядом с Обществом - это институт благородных девиц и провинциальный базар:)
21.02.2011 12:45:28, Гномша
я как мисс Марпл считаю, что аналоги любого поведения можно найти среди жителей нашей деревни:-) 21.02.2011 12:11:46, Ольга-13
они нам Южный Сахалин, а мы им острова.
те, что ниже острова Уруп 21.02.2011 12:54:12, Ольга-13
а стали нашими в результате оккупации во время Второй мировой войны и по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 2 февраля 1946 :-))
жаль, что щас нет Президиума Верховного Совета, можно было бы нам еще территорий приписать:-) 21.02.2011 13:01:55, Ольга-13
Кстати, Потсдамская декларация не давала точного перечня островов, которыми ограничивалась территория Японии, это было сделано сильно позже, на Сан-Францисской конференции 51-го года. Где СССР торжественно отказался подписывать мирный договор:-)
а Указ Президиума вот тут 21.02.2011 13:22:22, Ольга-13
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 2 февраля 1946 года
О национализации земли, банков, промышленных и коммунальных предприятий, железнодорожного и водного транспорта и средств связи южной части острова Сахалин и Курильских островов
[60]
д) больницы, крупные аптеки, аптекарские склады, санатории;
е) начальные, средние и высшие учебные заведения;
ж) кинематографы, театры, стадионы, музеи и картинные галереи;
з) крупные гостиницы, крупные домовладения, а также дома, хозяева которых сбежали нз Северной части Буковины.
5. Поручить Совету Народных Комиссаров Украинской Советской Социалистической Республики установить перечень предприятий, домов и учреждений, подлежащих национализации в соответствии с статьей 4 настоящего Указа.
О НАЦИОНАЛИЗАЦИИ ЗЕМЛИ, БАНКОВ,
ПРОМЫШЛЕННЫХ И КОММУНАЛЬНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ,
ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО И ВОДНОГО ТРАНСПОРТА
И СРЕДСТВ СВЯЗИ ЮЖНОЙ ЧАСТИ ОСТРОВА САХАЛИНА
И КУРИЛЬСКИХ ОСТРОВОВ
Указ от 2 февраля 1946 г.
(«Ведомости Верховного Совета СССР» 1946 г. № 5)
1. Установить, что с 20 сентября 1945 г. вся земля с ее недрами, лесами и водами на территории южной части острова Сахалина и Курильских островов является государственной собственностью, то есть всенародным достоянием.
2. Установить, что с 20 сентября 1945 г. являются национализированными:
а) находящиеся на территории южной части острова Сахалина и Курильских островов банки, другие кредитные учреждения, ссудосберегательные кассы, а также железнодорожный и водный транспорт и средства связи;
б) находящиеся на территории южной части острова Сахалина и Курильских островов предприятия всех отраслей промышленности с числом рабочих свыше 10 человек.
3. Поручить Совету Народных Комиссаров СССР утвердить перечень промышленных предприятий, подлежащих национализации, в соответствии со статьей 2 настоящего Указа.
4. Кроме указанных в статье 2 предприятий, подлежат национализации:
а) все частновладельческие сельскохозяйственные фермы, с земельной площадью свыше 50 гектаров;
б) больницы, крупные аптеки, аптекарские склады, санатории;
в) складские помещения торговых фирм;
г) начальные, средние, высшие учебные заведения и научно-исследовательские учреждения;
д) кинематографы, театры;
е) крупные гостиницы, крупные домовладения, а также дома, хозяева которых сбежали из южной части острова Сахалина;
ж) электросети и водопроводно-канализационные сооружения.
5. Поручить Совету Народных Комиссаров РСФСР установить перечень предприятий, домов и учреждений, подлежащих национализации, в соответствии со статьей 4 настоящего Указа.
--------------------------------------------------------------------------------
Председатель Президиума
Верховного Совета СССР
М.И.Калинин
Секретарь Президиума
Верховного Совета СССР
А.Ф. ГОРКИН
Москва, Кремль.
2 февраля 1946 года
21.02.2011 13:34:04, Ольга-13
вот же кусок указа.
"1. Установить, что с 20 сентября 1945 г. вся земля с ее недрами, лесами и водами на территории южной части острова Сахалина и Курильских островов является государственной собственностью, то есть всенародным достоянием."
по ЭТОМУ поводу и национализация 21.02.2011 13:39:31, Ольга-13
а мы (в том числе за это) обещали вступить в войну с Японией:-) 21.02.2011 13:52:38, Ольга-13
если бы оно было, наши бы сейчас везде этим решением размахивали.
На самом же деле, наши отказались подписать договор в Сан-Франциско, где как раз присутствовало урегулирование территориальных вопросов с Японией, а теперь кусают локти 21.02.2011 13:59:25, Ольга-13
после войны вся территория Японии была оккупирована:-((.
наши может хапнули бы больше, но там везде уже были американцы, а Тайвань Китай прихапнул:-) 21.02.2011 14:10:31, Ольга-13
но везде об этом толкуют одне политики:-(( 21.02.2011 14:14:41, Ольга-13
Глава II. ТЕРРИТОРИЯ
Статья 2
a) Япония, признавая независимость Кореи, отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Корею, включая острова Квельпарт, порт Гамильтон и Дагелет.
b) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Формозу и Пескадорские острова.
c) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 года.
d) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий, связанных с мандатной системой Лиги Наций, и принимает Решение Совета Безопасности Организации Объединенных Наций от 2 апреля 1947 года, по которому система опеки распространяется на Тихоокеанские острова, находившиеся ранее по мандату у Японии.
e) Япония отказывается от всех претензий на какие-либо права, правооснования или интересы в отношении любой части Антарктического района, независимо от того, вытекали ли они из деятельности японских граждан или были получены иным образом.
f) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на остров Спратли и острова Парасельские. 21.02.2011 14:25:18, Мирный договор 1951 года
Статья 2
a) Япония, признавая независимость Кореи, отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Корею, включая острова Квельпарт, порт Гамильтон и Дагелет.
b) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Формозу и Пескадорские острова.
c) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 года.
d) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий, связанных с мандатной системой Лиги Наций, и принимает Решение Совета Безопасности Организации Объединенных Наций от 2 апреля 1947 года, по которому система опеки распространяется на Тихоокеанские острова, находившиеся ранее по мандату у Японии.
e) Япония отказывается от всех претензий на какие-либо права, правооснования или интересы в отношении любой части Антарктического района, независимо от того, вытекали ли они из деятельности японских граждан или были получены иным образом.
f) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на остров Спратли и острова Парасельские. 21.02.2011 14:25:18, Мирный договор 1951 года
"c) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 года."
права на спорные территории Япония приобрела не по Портсмутскому договору, а по договору от 1875 года, Портсмутский договор прав Японии на эти острова не оспаривал.
21.02.2011 15:03:06, Ольга-13
и Аляску взад, если на то пошлО!
21.02.2011 21:43:07, ага
Остальное как-то не по-русски написано:))
И нечего на наши территории замахиваться!)) Вон сколько желающих. 21.02.2011 13:37:12, Барокко
И нечего на наши территории замахиваться!)) Вон сколько желающих. 21.02.2011 13:37:12, Барокко
Мнее просто незнакомы названия "Южную Буковину, Марморощину, Лемковщину, Надсянье, кусочек Берестейщины" и поэтому я не могу судить об этом.
21.02.2011 13:35:52, Чернобурка
Крым никогда не был украинской территорией. никогда. и мне, украинке (хоть и россиянке), можете поверить, я достаточно непредвзято сужу. Крым осваивался как Екатеринославская губерния, был отвоевана у крымских татар и числился в составе РСФСР до 1961 г. Указом Хрущева была передана под управление УССР. В те годы это казалось несущественным. при распаде СССР остался за Украиной.
21.02.2011 13:32:44, Чернобурка
И это в том числе. По материалам исторических документов (в том числе и турецких, кстати) поселений запорожских казаков непосредственно в Крыму не было.
Может, вы их со скифами перепутали? те действительно жили. 21.02.2011 14:08:55, Чернобурка
Может, вы их со скифами перепутали? те действительно жили. 21.02.2011 14:08:55, Чернобурка
Слушайте, а давайте России отдадим Донецкую и Луганские области?:)) Там больше половины - выходцы из России:)))
21.02.2011 13:54:58, Чернобурка
так, может, то большинство, которое не поняло, хочет видеть Украину другой, чем Украина, которую им предлагали?
21.02.2011 18:29:22, Чернобурка
помню, как летом в Переяслав-Хмельницком зашла в *пустой* магазин купить зарядку для аккумуляторов. деньги свои *принесла*, на минуточку!!!, туда где никаких покупателей. стала расспрашивать - зарядка-то, ясное дело, "ноунейм", так мне продавец в лицо сказал "понаихалы кляты москали"
21.02.2011 14:53:41, Гума
ну почему. я же разозлилась на дурака, а не возмутилась тупым хохлом. и сдачу дала именно ему, по его личным чувствам а не по национальным.
21.02.2011 15:43:32, Гума
она оскорбила... ммм... О! в вашем лице всех людей украинской национальности?
21.02.2011 15:16:19, Гума
Странно. Говорить не по-украински значит ненавидеть страну? Во многих странах несколько государственных языков. Означает ли это, что там только малая часть патриотов, а остальные - враги народа? Или только в Украине язык является мерилом политической надежности?
21.02.2011 14:18:00, Чернобурка
угу. ну я уже даже не спрашиваю, все ли русские в этой стране такие или нет....
21.02.2011 15:10:53, Гума
если бы я ориентировалась по националистическим психам в Эстонии, я бы писала по-другому, более похоже на вас. а так - не только русские но и эстонцы знают что это придурки. зачем их цитировать?
21.02.2011 15:45:10, Гума
хорошая власть - та что сможет установить равновесие. до этого пока что далеко. потому и поносят - от бессилия.
21.02.2011 16:08:27, Гума
Мне кажется (я могу ошибаться, статистики у меня нет) проблема сейчас найти русскую школу, а не украинскую. И уж тем более никто не отказывает в праве говорить на украинском (попробуй откажи:)) Опять же - это на русском не всюду поговоришь. Традиции вроде у русских и украинцев одинаковые? вот по поводу церкви - я знаю, что действиует и русская православная, и украинская православная и что они активно делили храмы:( но церковь-то одинаковая догматически. Разве там беспорядки возле церквей и драки среди прихожан?
21.02.2011 14:27:11, Чернобурка
Я в основном общаюсь по-русски и ни с какими проблемами у себя дома (Западная Украина) не сталкиваюсь, но если собеседник отвечает по-украински, перехожу на украинский - единственный "язык", который мне неприятен, это суржик:)) Русских книг, газет и журналов в магазинах и киосках навалом.
А вот когда мы отдыхали в Судаке, я в магазине обратилась к дочери по-украински, и тут же хозяйка одного из ближайщих домов набросилась с матами: "Бандеровцы, вообще оборзели, в своей хохляндии будете по-своему гавкать!" Муж уже собирался ее прибить нафих, но вступились продавщицы-татарки: "Какая вам разница, на каком языке женщина разговаривает, не с вами же!" Вот вам и "попробуй откажи"((
Насчет богослужения - драк, конечно, нет, ТТТ) Но в целом, обстановка в храмах Киевского Патриархата и Автокефальной Православной Церкви гораздо толерантнее и приятнее, чем в церквях Московского Патриархата. Кроме того, украинцы традиционно бывают не только православные, но и греко-католики. А к "униатам" у большинства представителей Юга и Востока Украины отношение "не читал, но осуждаю". 21.02.2011 14:47:42, Гномша
А зачем вы к дочери по-украински обратились, если говорите по-русски?:)
На самом деле, неприятие языка - это внешний сигнал, которым люди хотят донести гораздо более важные проблемы. как младенец плачет - он же не просто звуки издает, он говорит: мне больно, у меня животик болит, на ручки хочу.
Я вообще не вижу никакой сложности владения русским и украинским, языки похожи, один на один накладываются легко. Если уж я, украинка вне Украины, могу достаточно свободно общаться на "мове", то тем, кто там живет и вовсе никаких сложностей это не может доставлять. Но - не хотят. Украинский язык (очень красивый, кстати) стал символом бандеровщины, а русский - знаком неподчинения законам своей страны. И чем больше люди и страна будут упрямиться, тем хуже для них всех:((( 21.02.2011 18:37:09, Чернобурка
На самом деле, неприятие языка - это внешний сигнал, которым люди хотят донести гораздо более важные проблемы. как младенец плачет - он же не просто звуки издает, он говорит: мне больно, у меня животик болит, на ручки хочу.
Я вообще не вижу никакой сложности владения русским и украинским, языки похожи, один на один накладываются легко. Если уж я, украинка вне Украины, могу достаточно свободно общаться на "мове", то тем, кто там живет и вовсе никаких сложностей это не может доставлять. Но - не хотят. Украинский язык (очень красивый, кстати) стал символом бандеровщины, а русский - знаком неподчинения законам своей страны. И чем больше люди и страна будут упрямиться, тем хуже для них всех:((( 21.02.2011 18:37:09, Чернобурка
<На самом деле, неприятие языка - это внешний сигнал, которым люди хотят донести гораздо более важные проблемы. как младенец плачет - он же не просто звуки издает, он говорит: мне больно, у меня животик болит, на ручки хочу>. Согласна, теперь мне понятно, почему у большинства жителей западного региона такое неприятие русского. Вот он-то как раз насаждался весьма усердно 70 лет, а в восточном регионе - и того больше. Людям навязывали точку зрения, что украинский язык - это "село", а "русский" - город. Итог - незнание толком ни одного языка, суржик((
А уж некоторые этнические русские, особенно отставные военные и их жены, и вовсе кичатся: "40 лет живу здесь и не знаю этот язык и знать не хочу, пусть местные мой язык учат". Не думаю, что это свидетельствует о высоком интеллекте говорящего так. 21.02.2011 19:35:09, Гномша
Это, безусловно, не может быть признаком ну если не ума, то по крайней мере, широкого кругозора. Интересно, что человек, переехавший в Штаты или в германию, сразу отдает ребенка в местный сад/школу и единственный вопрос, который его волнует (иногда): сохранять или нет ребенку русский. То есть тут идет четкая ориентировка на то, что язык страны нужно знать, это полезно и вообще, без этого нет будущего. А для Украины так не получается пока. Люди противопоставляют языки, потому что по-разному (вот уже много лет, кстати) видят место Украины на карте.
21.02.2011 19:52:34, Чернобурка
В Беларуси почти все говорят по-русски, да. Но они спокойно как-то к этому относятся. Мне только один раз встретилась "белорусская националистка" - этнографическом музее одна из сотрудниц говорила только по-белорусски и читала на нем стихи Янки Купалы. Звучало, как музыка:))
21.02.2011 20:18:13, Чернобурка
В Украине я как-то бываю в тех местах, где, как мне кажется, все говорят по-украински:) (кроме Крыма). Киев, кстати, очень украиноязычный теперь город. А в Беларуси была только в Минске и в окрестных местах (Нежин), белорусской речи не слышала.
21.02.2011 21:04:17, Чернобурка
я вот всё думаю: почему в Киеве в сфере обслуживания я им по-русски, они мне - на мове? видно же что я туристка. чем эти-то кичились?
21.02.2011 19:49:57, Гума
откуда видно, что туристка? Может, думали, что гражданка Украины и на государственном языке разговаривать не хочет. Обижались:) а, может, вообще ничего не думали. а говорили на том, на котором им удобнее. По моим наблюдениям, в центральных областях народ легко говорит на любом языке и разговор, когда один собеседник на мове, а другой на русском ведут речь, вполне обычны.
21.02.2011 20:37:20, Чернобурка
В бывших союзных республиках большинство населения свободно владеет русским. В Риге латыши спокойно объясняются с туристами на русском, не понимают только совсем молодые люди (до 20лет). Что уж тут говорить про Украину?
А вообще русский язык уже выучили в местах массового туризма наших граждан - Египет, Турция. В Тайланде уже говорят по-русски, а хохлы видите ли забыли...))) 21.02.2011 21:45:12, Барокко
А вообще русский язык уже выучили в местах массового туризма наших граждан - Египет, Турция. В Тайланде уже говорят по-русски, а хохлы видите ли забыли...))) 21.02.2011 21:45:12, Барокко
Чем это хохол оскорбительно? Многие украинки сами себя хохлушками называют и не оскорбляются.
21.02.2011 22:06:08, Барокко
не знаю. по мне, так достаточно неприятно. особенно когда тебя другие называют.
21.02.2011 22:18:47, Чернобурка
Ну, все-таки украинский и русский - это не русский и английский:) и даже не английский-французский.
21.02.2011 21:34:54, Чернобурка
туристам? мне кажется, требовать этого от них странно. Мне в Болгарии как-то сказали в магазине - вы, русская, болгарский не понимаете?:) пришлось попытаться понять:))
21.02.2011 22:20:11, Чернобурка
я не знаю, для меня нет проблемы особой (хотя западный диалект я с трудом перевожу)
21.02.2011 21:07:56, Чернобурка
звучит сказочно... вот я в Пузатой хате спрашиваю про еду что это и с чем, а она мне что-то такое непонятное в ответ загибает, что я уже думаю "да ну это всё нафик!" и прошу пригласить человека, который может объяснить понятно. девушке безъязыкой это конечно большой плюс.
21.02.2011 21:04:24, Гума
как у нас в сфере обслуживания по-русски многие эстонцы старательно говорят - заслушаешься. а если не говорят - так извиняются и тут же зовут того кто говорит.
потому что русский турист в Таллине, даже уточню - в центре, дорогой и уважаемый КЛИЕНТ. столько денег сколько русские тут никто не оставляет.
а у вас еще жареный петух хозяев заведений не клюнул, вот они и берут на работу кого ни попадя.
в банках у нас все кто с клиентами работает говорят на нескольких языках, и гордятся этим а не наоборот. 21.02.2011 21:44:52, Гума
потому что русский турист в Таллине, даже уточню - в центре, дорогой и уважаемый КЛИЕНТ. столько денег сколько русские тут никто не оставляет.
а у вас еще жареный петух хозяев заведений не клюнул, вот они и берут на работу кого ни попадя.
в банках у нас все кто с клиентами работает говорят на нескольких языках, и гордятся этим а не наоборот. 21.02.2011 21:44:52, Гума
согласна. особенно если потом пойти в кофейню где нет запахов еды и уже там насладиться хорошим кофе. я часто так делаю.
21.02.2011 21:31:13, Гума
Во-первых, сам себя человек пусть называет как хочет - это его проблемы:) Некоторые наши друзья семьи сами себя москалями называют, а наши староверы себя - кацапами, так это же не значит, что данные "клички" применимы ко всем русским. До революции многие евреи сами себя жидами именовали (а в современном украинском это и поныне литературное слово), но ведь в современном русском это ругательство.
Во-вторых, снова повторю, многие понимают, но не говорят. Хотя насчет того, что для сотрудника сферы обслуживания это желательно, не спорю. 22.02.2011 00:57:25, Гномша
и войной им пригрозить?
или сказать, что никогда не отдавали? 21.02.2011 13:05:36, Ольга-13
Да вроде и не такие копейки были по тем временам:) А Крым - да, забесплатно.
21.02.2011 13:13:20, Чернобурка
Ну, тогда экономически можно Калининград отдать, к нему вообще не добраться по земле без визы. И электричество идет по другим странам, и воду пьют не расейскую:)))
21.02.2011 13:19:31, Чернобурка
А Днепр в Крым сам по себе не течет:)) Там специальный канал прокладывали.
21.02.2011 13:29:06, Чернобурка
Мне, как жене человека, которого "заселили" в 50 годы в Крым (мой свекр, между прочим, канал этот строил) читать такое довольно обидно.
21.02.2011 13:33:59, Чернобурка
Там в 50-е года переехало много родни свекра в Крым, и сейчас живут. Право слово, все - приличные люди:))
21.02.2011 13:48:52, Чернобурка
То есть сами вы там не были? Я в Крыму постоянно бываю, знакомых очень много. Даже удивительно читать. Вам просто попалась неумная и недобрая женщина.
21.02.2011 13:50:55, Чернобурка
И знакомых полно - причем разных национальностей, есть даже один караим:) 21.02.2011 13:59:18, Гномша
А мазанки-то откуда там взялись? Крымских татар выселили в 44 году, ваша знакомая приехала туда в 50-е годы? вполне возможно, это как раз заброшенные дома татар. я нигде не нашла упоминаний о массовом переселении в татарские села сибирских мужиков.
Может, бросите какую ссылку? 21.02.2011 14:12:53, Чернобурка
Может, бросите какую ссылку? 21.02.2011 14:12:53, Чернобурка
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
