прошлым топиком про мальчика, не жедающего ничего, в том числе и учиться.
Вот почему в презираемые всеми совковые времена - это было редкостью, достойною кунсткамеры, а сейчас ровно в каждой группе таких от 2 до 5 (это если группа неплохая, а то и до половины)?
Меня такие просто достали!
Вот сейчас один такой, бурно опекаемый своей тетушкой. Не знает НИЧЕГО!!! А тетушка ходатайствует о 4!
А вообще, за годы работы в ВУЗе у меня такая статистика. Из подобных у меня только 1 мальчик изменил свое отношение и вышел на средний уровень. А остальные все равно были отчислены не на 1-м, так впроследствии.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Да, в советское время нежелающие долго учиться шли в ПТУ, техникумы. Год-два после школы - и работай на заводе где тебя ждут уже. ПТУ при заводах. Где они сейчас? Их стало в сотни раз меньше, как и производств, где востребованы потом выпускники.
Сейчас эта масса таких абитуриентов отчасти слилась в маргиналы, а большей частью в экономисты дешевых частных вузов, или уж "куда удастся поступить". Может, и в вашем вузе такие есть. 16.02.2011 08:47:41, Moon
Сейчас эта масса таких абитуриентов отчасти слилась в маргиналы, а большей частью в экономисты дешевых частных вузов, или уж "куда удастся поступить". Может, и в вашем вузе такие есть. 16.02.2011 08:47:41, Moon
Потому что тогда в вузы шло 10-15%, а теперь 85. Вот и все.
16.02.2011 00:34:22, Почему?
В Советском Союзе среди женского населения было 50 процентов с высшим образованием. среди мужского - чуть поменьше.
16.02.2011 10:14:37, Маграт
Родители во все времена не от избытка кормят взрослых детей, а по массе других причин. 16.02.2011 08:16:33, ЕЕ
потому что раньше за тунеядство сажали. или в психушку отправляли.
15.02.2011 21:24:07, Маграт
А в окружении моих родителей этого не боялись. И работали все потому что работать вообще-то надо, в том числе и потому, что деньги действительно нужны.
Знаете, какие последние перед смертью, уже в полузабытьи были слова моей бабушки?
"Дерево -по плоду, а человек -по труду".
Так что в нашей семье даже в голову не приходило бояться этой статьи. 16.02.2011 20:44:25, ЕЕ
этого все боялись. и в окружении моих родителей не было таких людей, чтобы не работали.
ну тут не только страх, что общество и государство осудит, еще и то, что кушать надо было. а пособий по безработице не было. 16.02.2011 10:14:47, Маграт
ну тут не только страх, что общество и государство осудит, еще и то, что кушать надо было. а пособий по безработице не было. 16.02.2011 10:14:47, Маграт
Знаете, какие последние перед смертью, уже в полузабытьи были слова моей бабушки?
"Дерево -по плоду, а человек -по труду".
Так что в нашей семье даже в голову не приходило бояться этой статьи. 16.02.2011 20:44:25, ЕЕ
Тетушку нафиг.
ТОГДА идеология была. НЕ РАБОТАТЬ было стыдно и противозаконно, равно как и иметь поочный доход, скажем так - а сейчас этим гордятся. 15.02.2011 21:06:06, Moon
Так почему есть масса "детей", которые не хотят никакого дохода в том числе и побочного?
16.02.2011 08:18:55, ЕЕ
Но разве кругом кишмя кишат родители, которые гарантировано заработали на прокорм до конца жизни своих детей? Олигархи что ли кругом роятся?
Да бросьте! Да, здесь и сейчас - дети с голоду не помрут. А случись что (а ведь гарантировано случится, бо родители гораздо чаще умирают первыми), так на сколько хватит ими заработанного?
Вот рядом со мною подобная семья. Папа - был зам. директора на одном из крупнейших заводов СССР, умер лет 10 тому назад. Сейчас его дочь, которую он же не очень агитировал работать, типа - одна она у меня, что же я ...и т.д. Так вот дочь эта спилась, деньги, если и были какие-то накоплены, давно закончились. Тянет деньги(пенсию) с матери. 16.02.2011 20:51:28, ЕЕ
ТОГДА идеология была. НЕ РАБОТАТЬ было стыдно и противозаконно, равно как и иметь поочный доход, скажем так - а сейчас этим гордятся. 15.02.2011 21:06:06, Moon
На родителей надеются. Эти доходы уже есть у родителей. Чего стараться - то...
16.02.2011 08:34:30, Moon
Да бросьте! Да, здесь и сейчас - дети с голоду не помрут. А случись что (а ведь гарантировано случится, бо родители гораздо чаще умирают первыми), так на сколько хватит ими заработанного?
Вот рядом со мною подобная семья. Папа - был зам. директора на одном из крупнейших заводов СССР, умер лет 10 тому назад. Сейчас его дочь, которую он же не очень агитировал работать, типа - одна она у меня, что же я ...и т.д. Так вот дочь эта спилась, деньги, если и были какие-то накоплены, давно закончились. Тянет деньги(пенсию) с матери. 16.02.2011 20:51:28, ЕЕ
Нашему населению привит рефлекс - не заглядывать далеко в будущее, бесполезно. Они и не заглядывают. Те, кто дальновидными пытаются быть -и детей воспитывают с дальним прицелом.
А у недальновидных олигархов ;-) - Вы точно описали, лет на 10 хватает детям после них... Прям в точку. Сколько случаев знаю. 16.02.2011 21:46:56, Moon
А у недальновидных олигархов ;-) - Вы точно описали, лет на 10 хватает детям после них... Прям в точку. Сколько случаев знаю. 16.02.2011 21:46:56, Moon
Потому что время изменилось, сейчас можно заработать мало-мальски и без образования, и институт не гарантирует не то, чтообы трудоустройства, а и вообще все знают, что по специальности работать не будут никогда, а нужен только диплом о ВО.
15.02.2011 20:35:36, Йоко
Потому я и думаю, что виноват высокий уровень жизни. И родителям не жалко лишней еды, и вообще никому не жалко.
15.02.2011 20:44:42, пчела Майя
При социализме все-таки был шанс выбиться в люди с низов, так сказать. Если ты отличник, медалист, мог поступить в хороший вуз, московский, допустим. Стипендия, место в общежитии. Участвуй во всяческих комсомольско-профсоюзых мероприятиях, будь активен. Есть хороший шанс распределиться после вуза в приличное место, ну и т.д. - участвуй, будь на виду...
А сейчас что? Дети ведь видят все. Если нету дедушки-папы депутата аль министра, будешь по интернету потом работу искать. И жить с мамой, т.к. на зарплату либо квартиру снимать, либо кушать.
А детям состоятельных родителей напрягаться тоже не надо, у них уже все есть. 15.02.2011 19:55:15, Мексиканский заяц
Ой, оставьте! Откуда вы это взяли?
Я вокруг себя вижу массу людей, которые не имея отцов вообще стали очень значимыми.
В приличные московские ВУЗы, уверяю вас, легче и доступнее поступить, чем, например, в местные наши. Во всяком случае для моих детей так было.
А что плохого работу по интернету искать? Я считаю, что это нормально. А вот работать "у папы" - нехорошо. По многим причинам. 15.02.2011 20:13:38, ЕЕ
Думаю, что или, не взирая на папу, данный человек тоже "дельный" или должность у него - не настоящая. Под настоящей я понимаю такую, которая предполагает реальную ответственность, а не получение з/п за пребывание на рабочем месте (такие тоже есть, но они очень до поры до времени.
16.02.2011 08:23:44, ЕЕ
Ну это у вас откружение такое. А у моих друзей дети, включая моего, зарабатывают к 25 годам в два-три раза больше родителей. И в другой области. Раньше такое было невероятно. Разве что если родители лифтеры.
Но также есть и те, кому это нафиг не сдалось. Про них и вопрос. 15.02.2011 20:27:27, пчела Майя
"на зарплату либо квартиру снимать, либо кушать" - может быть, только первые полгода после окончания ВУЗа.
15.02.2011 20:13:09, Кобра Гадюковна
Вы не правы. Там, где низкая зарплата, и жилье можно снять за стоимость коммунальных услуг.
15.02.2011 22:29:23, Кобра Гадюковна
У нас, например, очень низкие з.п.- в Москве за такие деньги даже студенты работать не станут, но я что-то ни разу не слышала про то, что квартира сдаётся за ком.услуги. Я говорю про столицу и большие города. В городках и посёлках можно снять за 50-100 евро. Но там и з.п у большинства по 200евро.
15.02.2011 22:55:38, lanika
100-150 евро на еду - это больше минимальной продуктовой корзины в 1,5-2 раза.
15.02.2011 23:26:30, Кобра Гадюковна
В России, естессно. 2800 корзина.
Зарплаты в 8000 и квартплаты в 2000-4000 тоже не редкость. Причем не только в поселках. 16.02.2011 00:03:44, Кобра Гадюковна
Можно и про корзину вспомнить, но при з.п. в 200евро либо снимай квартиру либо ешь/пей/одевайся/обувайся/лечись.
Из одной заячьей шкурки 7 шапок не сошьёшь. 15.02.2011 23:34:53, lanika
Мы о жизненной позиции, не так ли? И об этом посте:
"При социализме все-таки был шанс выбиться в люди с низов, так сказать. Если ты отличник, медалист, мог поступить в хороший вуз, московский, допустим. Стипендия, место в общежитии. Участвуй во всяческих комсомольско-профсоюзых мероприятиях, будь активен. Есть хороший шанс распределиться после вуза в приличное место, ну и т.д. - участвуй, будь на виду...
А сейчас что?... Если нету дедушки-папы депутата аль министра, будешь по интернету потом работу искать. И жить с мамой, т.к. на зарплату либо квартиру снимать, либо кушать."
1. На "кушать" надо не так уж много.
2. На все остальное и сейчас надо так же активничать и крутиться, как и при социализме. Это и есть "жизнь заставит".
Если снимать жилье, кушать, и отсылать деньги родственникам могут таджики, то чем россияне с высшим образованием их хуже? 16.02.2011 00:26:35, Кобра Гадюковна
Сейчас как раз значительно больше возможностей - и при этом есть полно детей, которым они вроде как не нужны. У меня один из своих такой, как уже сказано.
15.02.2011 20:17:02, пчела Майя
А сейчас что? Дети ведь видят все. Если нету дедушки-папы депутата аль министра, будешь по интернету потом работу искать. И жить с мамой, т.к. на зарплату либо квартиру снимать, либо кушать.
А детям состоятельных родителей напрягаться тоже не надо, у них уже все есть. 15.02.2011 19:55:15, Мексиканский заяц
Я вокруг себя вижу массу людей, которые не имея отцов вообще стали очень значимыми.
В приличные московские ВУЗы, уверяю вас, легче и доступнее поступить, чем, например, в местные наши. Во всяком случае для моих детей так было.
А что плохого работу по интернету искать? Я считаю, что это нормально. А вот работать "у папы" - нехорошо. По многим причинам. 15.02.2011 20:13:38, ЕЕ
У меня наоборот. Встречается новый чел. Я всегда уши развешиваю, что такой молодец, в 40 лет он на супер-должности, весь в шоколаде, семья - заглядение. А потом выясняется, что у него папа еще при советском союзе работал в строительстве (к примеру) и до сих пор при делах.
15.02.2011 20:23:56, Мексиканский заяц
Но также есть и те, кому это нафиг не сдалось. Про них и вопрос. 15.02.2011 20:27:27, пчела Майя
Зарплаты в 8000 и квартплаты в 2000-4000 тоже не редкость. Причем не только в поселках. 16.02.2011 00:03:44, Кобра Гадюковна
Из одной заячьей шкурки 7 шапок не сошьёшь. 15.02.2011 23:34:53, lanika
"При социализме все-таки был шанс выбиться в люди с низов, так сказать. Если ты отличник, медалист, мог поступить в хороший вуз, московский, допустим. Стипендия, место в общежитии. Участвуй во всяческих комсомольско-профсоюзых мероприятиях, будь активен. Есть хороший шанс распределиться после вуза в приличное место, ну и т.д. - участвуй, будь на виду...
А сейчас что?... Если нету дедушки-папы депутата аль министра, будешь по интернету потом работу искать. И жить с мамой, т.к. на зарплату либо квартиру снимать, либо кушать."
1. На "кушать" надо не так уж много.
2. На все остальное и сейчас надо так же активничать и крутиться, как и при социализме. Это и есть "жизнь заставит".
Если снимать жилье, кушать, и отсылать деньги родственникам могут таджики, то чем россияне с высшим образованием их хуже? 16.02.2011 00:26:35, Кобра Гадюковна
Еще и мотивация, имхо, снизилась. Стипендия копеечная, диплом - не гарантия нормального трудоустройства и т.д. 15.02.2011 19:19:10, Smile
Сын учился на той же самой специальности, у тех же преподавателей. Из бюджетников доучилось по-моему меньше 50%. 15.02.2011 19:45:33, Smile
У нас вот именно отчисляли. На 1-м курсе именно треть вчистую отчислили.
Остальные на след. курсах уже частично: кто переводился на менее престижную специальность, кто в академ, но кого-то все равно отчисляли. А возможность восстановления тогда, между тем отсутствовала. В декрет тоже не уходили, т.к. ВУЗ -мужской на 95%.
Наверное, мы о разных годах говорим. 15.02.2011 20:02:53, ЕЕ
Про бюджетников у сына: это ооочень сильный набор. Он поступал в год, когда первый раз был ЕГЭ. Поступили ТОЛЬКО медалисты, да и то не все. Да и сейчас конкурс довольно высокий, проходят только с очень высоким баллом.Но учиься реально очень сложно именно психологически. 15.02.2011 21:12:48, Smile
Когда я училась, у нас с первого курса после первой сессии часть отчислили, не так много кстати, самых балбесов. Потом стали появляться второгодники, некоторых отчисляли, некоторые переводились на вечерний или со временем уходили опять в академ, т.е. время тянули. В основном тянули время таким образом не москвичи.
15.02.2011 20:39:40, Йоко
ну так у москвичей и немосквичей разные конкурсы были. так что приезжие лучшие оставались.
16.02.2011 10:19:52, Маграт
И раньше было примерно так же, просто ВУЗов было меньше, не так в глаза бросалось.
Поступить тоже было сложнее, чем сейчас. У нас отчисляли вплоть до 3 курса. Из нашей группы человек 5 ушли, кто-то в академ, кто-то перевелся на вечерний.
Как-то проще раньше можно было уйти в академический отпуск, мне кажется, этим многие и пользовались. 15.02.2011 19:01:36, Hel
Это не то совсем. Мой муж тоже был в академе, но ничего общего с описаным здесь случаем не не имеет.
Да, на 4-м курсе запустил учебу, да, стал выбор -или армия или академ.
Но он сам (без родителей!) себе академ устроил, потом доучился благополучно и сейчас для всех нас (меня и дочерей) он вполне себе кормилец для меня, и тыловой гарант для дочерей. 15.02.2011 19:13:23, ЕЕ
Поступить тоже было сложнее, чем сейчас. У нас отчисляли вплоть до 3 курса. Из нашей группы человек 5 ушли, кто-то в академ, кто-то перевелся на вечерний.
Как-то проще раньше можно было уйти в академический отпуск, мне кажется, этим многие и пользовались. 15.02.2011 19:01:36, Hel
Да, на 4-м курсе запустил учебу, да, стал выбор -или армия или академ.
Но он сам (без родителей!) себе академ устроил, потом доучился благополучно и сейчас для всех нас (меня и дочерей) он вполне себе кормилец для меня, и тыловой гарант для дочерей. 15.02.2011 19:13:23, ЕЕ
Почему же? Описываемому мальчику тоже предлагают уйти в академ, просто он не хочет. И оформить академ сейчас сложнее, чем тогда. Тогда деканаты сами это предлагали, студенты спокойно сами справлялись с этой задачей.
15.02.2011 19:24:43, Hel
ну как же не было?! а статья "за тунеядство" для кого была ?))) и ведь даже "привлекали"....
15.02.2011 18:58:14, W.i.t.c.h.
А я не о тунеядцах говорю, а о студентах.
А статья эта на самом деле была либо для творческих личностей типа Бродского, либо для деклассированных элементов, либо для, говоря нынешним языком, для деловых людей (в прошлом они назывались "цеховики") 15.02.2011 19:15:28, ЕЕ
А статья эта на самом деле была либо для творческих личностей типа Бродского, либо для деклассированных элементов, либо для, говоря нынешним языком, для деловых людей (в прошлом они назывались "цеховики") 15.02.2011 19:15:28, ЕЕ
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
