Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
рабочее. менеджерское
если руководство компании меняет людей, славно поработавших на благо компании, по причине нежелания повышать такому человеку з/п и сэкономить на молодой/неопытной/нетребовательной рабочей силе - это плохой менеджмент или мудрое решение?
15.12.2010 11:51:14, emiiil
54 комментария
Как правило, мудрое решение. Просто вы не знаете истинных причин, по которым компания заменяет людей на других. Нанять и обучить нового человека - всегда дорого или очень дорого, так что дело не в экономии.
15.12.2010 22:08:30, Marinka-mandarinka
Ну так обычное дело. Сидит такой высокооплачиваемый, нифига не делает, все и так работает, само собой. Еще и характер у него обычно..так себе. А давайте его уволим и возьмем молодого, мотивированного! Сказано - сделано. И какое-то время все зашибись. Ну а потом выясняется, что нифига оно само по себе не работало, а исключительно усилиями и квалификацией этого самого, высокооплачиваемого бездельника. К этому времени все бывает уже развалено нахрен, восстановить стОит немеряно бабок. И ничо, платят, а куда деваться.
15.12.2010 17:35:56, ТриЗвездочки
Хозяин барин. Новички стараются, права не качают, хотят себя проявить - за 20 -30 тыс выгоднее обновлять кадры. На ключевых постах выгоднее повышать зарплату, чем учить новых.
15.12.2010 15:03:52, NLU
это значит, что рабочая сила - или невысокой квалификации, и замена одних работников на других процесс легкий и незатратный, или то, что уровень оплаты уже фактически находится рядом с верхней границей, и затраты на обучение нового сотрудника со средней з/п по рынку будут меньше, чем затраты на повышение з/п нынешниму сотруднику.
15.12.2010 13:14:12, мышка на сервере
А что от неопытной рабочей силы кроме косяков получить можно взамен?
15.12.2010 12:08:34, Оля-Йоля
ну и разве научить молодого неопытного выгоднее, чем повысить старому з/п на 10%
15.12.2010 12:12:33, emiiil
начальство тем временем тоже не молодеет :) и задора молодых учить все меньше и меньше :)
не проще старых сохранить? 15.12.2010 12:21:11, emiiil
много чего.Их можно научить специфическим навыкам,довольно быстро.А отношению к жизни - не научишь:(
15.12.2010 12:09:36, Karolina
запросто.
Возможно, "старые" изработались на этом месте, у неопытных и взгляд новый на те же самые процессы, и мотивация выше. 15.12.2010 12:36:49, Яхта
Возможно, "старые" изработались на этом месте, у неопытных и взгляд новый на те же самые процессы, и мотивация выше. 15.12.2010 12:36:49, Яхта
Да не в 10 проц дело....
Чаще всего- чем человек старше,тем он энергозатратнее.
Прям все силы вынут,своими страданиями.
Я сама тоже человек пожилой,но поскольку вижу на примере своих сотрудников:))как это ужасно ,когда мотают нервы - сама их не мотаю своему начальству. 15.12.2010 12:14:19, Karolina
Чаще всего- чем человек старше,тем он энергозатратнее.
Прям все силы вынут,своими страданиями.
Я сама тоже человек пожилой,но поскольку вижу на примере своих сотрудников:))как это ужасно ,когда мотают нервы - сама их не мотаю своему начальству. 15.12.2010 12:14:19, Karolina
у самых примитивных и низкоКПДешных людей это в 30-35 лет и начинается:))
я не про тех,тех я не знаю:) но наблюдения такие. 15.12.2010 12:19:31, Karolina
я не про тех,тех я не знаю:) но наблюдения такие. 15.12.2010 12:19:31, Karolina
не проще старых сохранить? 15.12.2010 12:21:11, emiiil
Кому проще? кого сохранить?
Кого проще сохранить,тех сохраняют,не переживай:) 15.12.2010 12:22:42, Karolina
Кого проще сохранить,тех сохраняют,не переживай:) 15.12.2010 12:22:42, Karolina
Это если рассчитывают на долгую перспективу работать с этим кадром . А если на месяц набирают и выпускают, то... много причин может быть.
Эти люди могут не подходить, этим людям банально не хотят платить.
Зависит еще от должностей, которые вот так набирают и выпускают. Курьеры там, промоутеры и прочая студенческая мелочь 15.12.2010 12:12:19, Оля-Йоля
Эти люди могут не подходить, этим людям банально не хотят платить.
Зависит еще от должностей, которые вот так набирают и выпускают. Курьеры там, промоутеры и прочая студенческая мелочь 15.12.2010 12:12:19, Оля-Йоля
Самое эффективное вставать на ТЗ начальства:))
А не обиженных страдальцев:)) 15.12.2010 12:20:01, Karolina
А не обиженных страдальцев:)) 15.12.2010 12:20:01, Karolina
Вот по этому я встала на ТЗ начальства и уволилась. Пущай сами вытирают слюни и сопли девочке не умеющей, после сто тридцать второго объяснения под запись, закрыть обменник или пусть сами разбираются с юной специалисткой желающей работать с валютными корсчетами, она не в курсе как это делается, но ей страсть как хочется этим заняться, как грится флаг в руку, а мне седых волос хватило работать за троих и двух учить и это, замете за одну зп.
15.12.2010 14:44:05, ага
Можно подумать от твоих верных в целом:) дум))есть какой то толк в данном случае:))Это легко лечится ,когда заплатишь "тому" сантехнику 6000 руб,просидишь два дня без крана - а потом сама его прикрутишь:)) мигом пройдет приступ благотворительности.
Вообще,почти всегда есть баланс между "выгодно работнику - выгодно начальству".
Здесь баланс нарушен.Врядли начальство желает себе зла и проблем:) 15.12.2010 12:25:26, Karolina
Вообще,почти всегда есть баланс между "выгодно работнику - выгодно начальству".
Здесь баланс нарушен.Врядли начальство желает себе зла и проблем:) 15.12.2010 12:25:26, Karolina
Почему?:))
А я всегда жадно ловила методы более успешных:))
Начальников своих- в том числе:))С них надо начинать,при ловле:))
Вот и весь секрет:))все просто.Выполняй,что советуют более умные:)Я лет с 20 этим занимаюсь. 15.12.2010 12:30:44, Karolina
А я всегда жадно ловила методы более успешных:))
Начальников своих- в том числе:))С них надо начинать,при ловле:))
Вот и весь секрет:))все просто.Выполняй,что советуют более умные:)Я лет с 20 этим занимаюсь. 15.12.2010 12:30:44, Karolina
методы более успешных, если они грязные, я ловить не хочу. не стоит оно того (топик Горгульи помнишь? чувак успешен). 15.12.2010 12:40:32, emiiil
вот это да...Мне даже в голову не приходило ловить грязные методы.Но мне их негде ловить даже - нет примеров перед глазами.
В любых действиях начальства ищу рацзерно.Ибо это они мне платят зарплату. 15.12.2010 13:01:19, Karolina
В любых действиях начальства ищу рацзерно.Ибо это они мне платят зарплату. 15.12.2010 13:01:19, Karolina
а я нет. у меня лезет отовсюду пессимистичная противность, которая отказывается уважать начальника априори, за то что он начальник, и даже за хорошие вещи, которые он делает, если знаю о нем плохие. или если общее впечатление о нем испорчено. но я работаю над этим, ога. безуспешно :)))))))
вчера например. приходит зам-начальника (немец, если это важно), смотрит на фотки и говорит об одной сотруднице (она в отпуске сейчас): "вот надо же, у нее столько лишнего веса, а она такая раскованная! хотя говорят, если у человека лишний вес (цитата - has too much fat), то он более открытый".
не уважается у меня само собой, не уважается. блин. 15.12.2010 13:12:02, emiiil
Так это ж.. сильно зависит от задачи по жизни:))
У нас они просто разные,видимо:))
это не плохо,не хорошо,это факт:))
В описанном случае - не вижу ничего ужасного,наверняка(гарантию даю) его подчиненные выражаются еще хуже:))надо прощать ,надо прощать людям то,в чем и сами грешны:) 15.12.2010 13:23:22, Karolina
У нас они просто разные,видимо:))
это не плохо,не хорошо,это факт:))
В описанном случае - не вижу ничего ужасного,наверняка(гарантию даю) его подчиненные выражаются еще хуже:))надо прощать ,надо прощать людям то,в чем и сами грешны:) 15.12.2010 13:23:22, Karolina
офф: а ты заключила с кемнить пари, когда тебя попросят убрать линейку из зоны видимости? 15.12.2010 13:31:31, emiiil
Ты сначала определись с задачей по жизни:)) и оно само все и выстроится .
Щас уберу эту линейку::)) 15.12.2010 13:33:45, Karolina
Щас уберу эту линейку::)) 15.12.2010 13:33:45, Karolina
как что?
ну например.
1.Хочу иметь стабильный ,возрастающий доход в течение всей карьеры.
2.Хочу закончить трудовую деятельность в 45 лет и жить на доходы с активов.
3.Хочу молоть че хочу,ляпать-че придет в голову.
4.Хочу ничо не делать.
Выбирай!:)Линия мышления и поведения в этих случаях РАЗНАЯ:)) 15.12.2010 13:50:37, Karolina
ну например.
1.Хочу иметь стабильный ,возрастающий доход в течение всей карьеры.
2.Хочу закончить трудовую деятельность в 45 лет и жить на доходы с активов.
3.Хочу молоть че хочу,ляпать-че придет в голову.
4.Хочу ничо не делать.
Выбирай!:)Линия мышления и поведения в этих случаях РАЗНАЯ:)) 15.12.2010 13:50:37, Karolina
Создавать ситуацию,чтоб тобой дорожили и тд:))надо задолго до идеи начальства уволить тебя.
15.12.2010 12:15:17, Karolina
все очень сильно зависит от многих факторов.
данной инфы недостаточно:)
Я знаю много случаев,когда люди,проработав десятки лет и достигнув возраста 40,50 лет полностью становились невменяемыми.И нерентабельными.
Если человек рентабелен - никто его не станет увольнять.
Понятие РЕНТАБЕЛЬНО - широкое. 15.12.2010 11:55:41, Karolina
подруга рассказывает про компанию сестры.
если человек перестает быть выгоден для компании (маленькой кстати) в течение одного месяца (!!!), сразу расстаются без сожалений 15.12.2010 11:57:13, emiiil
ну и.
переводческая компания. два ведущих переводчика, которые по сути делают репутацию этой компании в течение скажем 5 лет. у компании из-за раскола(=развода) директоров случается кризис, теряют выгодный проект, объем работ резко сокращается. один из ведущих переводчиков уходит, общий состав (обычных переводчиков :))) тоже сокращается. вторым ведущим дорожат, отпускать не хотят, но и ставку его держать не могут.этот переводчик пока уйти не может, у самого сложная ситуация. и тогда компания и не отпускает его, и работы не дает для 100% загрузки, и не повышает ставку. отпускные тоже не платит.
и еще один ну и.
менеджер хорошо продавал, но за последний месяц продажи упали. его увольняют.
(а мошт у него желудок заболел!)
ну и еще один.
два года не повышают человеку з/п, а потом решают, что проще уволить, чем рабираться с нарушением политики компании в части неповышения з/п. 15.12.2010 12:10:14, emiiil
))). Ой, развратили Вас там морально, в частных конторах-то, не обижайтесь.
16.12.2010 07:34:39, Василиса из сказки
да. а что? закона же нет. у меня за 2,5 года на проекте третий шеф. с третьим мнением на этот счет
15.12.2010 12:19:39, emiiil
а тебе обещали? мне обещали, я как дура поверила :))))))))но сейчас я не о себе. тот человек даже согласен перейти на другую должность с меньшим окладом, но политика компании так не позволяет.
кстати, в одной из тем Горгулья сказала, что индексирует з/п своим работникам ежегодно. конфа это отметила положительно, как мне показалось.
в нашей суровой жизни индексирование можно смело считать повышением 15.12.2010 12:25:35, emiiil
данной инфы недостаточно:)
Я знаю много случаев,когда люди,проработав десятки лет и достигнув возраста 40,50 лет полностью становились невменяемыми.И нерентабельными.
Если человек рентабелен - никто его не станет увольнять.
Понятие РЕНТАБЕЛЬНО - широкое. 15.12.2010 11:55:41, Karolina
если человек перестает быть выгоден для компании (маленькой кстати) в течение одного месяца (!!!), сразу расстаются без сожалений 15.12.2010 11:57:13, emiiil
Это правильно,это рынок.
Меня вот уже и не удивляют такие возмущения персонала.Хотя это говорит лишь об их уровне:(
Представьте,что вы наняли сантехника,который исправно чинил краны в вашем доме 10 лет..
Он пришел больной,еле стоит..ибо ему 50 лет и у него гипертония.
При этом он злой и в общении нахрапист.ВЫглядит плохо,свитер не стирал три месяца.Ибо устает уже.
Просит за смену крана 6000 руб,ибо он работает уже "10 лет и заслуживает большего":)
Кран он чинит 2 суток,потому что стал медленным в движениях,много рассуждает и валит все несчастья на окружающих.
Ну и ??:))) 15.12.2010 12:01:15, Karolina
Меня вот уже и не удивляют такие возмущения персонала.Хотя это говорит лишь об их уровне:(
Представьте,что вы наняли сантехника,который исправно чинил краны в вашем доме 10 лет..
Он пришел больной,еле стоит..ибо ему 50 лет и у него гипертония.
При этом он злой и в общении нахрапист.ВЫглядит плохо,свитер не стирал три месяца.Ибо устает уже.
Просит за смену крана 6000 руб,ибо он работает уже "10 лет и заслуживает большего":)
Кран он чинит 2 суток,потому что стал медленным в движениях,много рассуждает и валит все несчастья на окружающих.
Ну и ??:))) 15.12.2010 12:01:15, Karolina
Нет,что Вы!!
Их "кормят" за свой счет и за счет остальных сотрудников.
Вы лично -много таких кормите?:) 15.12.2010 13:02:40, Karolina
Их "кормят" за свой счет и за счет остальных сотрудников.
Вы лично -много таких кормите?:) 15.12.2010 13:02:40, Karolina
переводческая компания. два ведущих переводчика, которые по сути делают репутацию этой компании в течение скажем 5 лет. у компании из-за раскола(=развода) директоров случается кризис, теряют выгодный проект, объем работ резко сокращается. один из ведущих переводчиков уходит, общий состав (обычных переводчиков :))) тоже сокращается. вторым ведущим дорожат, отпускать не хотят, но и ставку его держать не могут.этот переводчик пока уйти не может, у самого сложная ситуация. и тогда компания и не отпускает его, и работы не дает для 100% загрузки, и не повышает ставку. отпускные тоже не платит.
и еще один ну и.
менеджер хорошо продавал, но за последний месяц продажи упали. его увольняют.
(а мошт у него желудок заболел!)
ну и еще один.
два года не повышают человеку з/п, а потом решают, что проще уволить, чем рабираться с нарушением политики компании в части неповышения з/п. 15.12.2010 12:10:14, emiiil
Все эти рассуждения субъективны:))вы наверняка слышали только "пострадавших несправедливо":))
Лично я для себя(в работе) давно решила - не полагаться на каких то "душевных" начальников,которые пожалеют:))
А быть просто рентабельнее большинства:))
"Два года не повышают зарплату" - насмешила сильно:)) 15.12.2010 12:12:44, Karolina
Лично я для себя(в работе) давно решила - не полагаться на каких то "душевных" начальников,которые пожалеют:))
А быть просто рентабельнее большинства:))
"Два года не повышают зарплату" - насмешила сильно:)) 15.12.2010 12:12:44, Karolina
Тут я не специалист,гы:))
Мне вообще ни разу в жизни не повышали зарплату просто за то,что прошло "два года":))
Только при смене должности или организации:))И при этом обязанности прибывали в пропорции 1:10:)) 15.12.2010 12:22:07, Karolina
Мне вообще ни разу в жизни не повышали зарплату просто за то,что прошло "два года":))
Только при смене должности или организации:))И при этом обязанности прибывали в пропорции 1:10:)) 15.12.2010 12:22:07, Karolina
кстати, в одной из тем Горгулья сказала, что индексирует з/п своим работникам ежегодно. конфа это отметила положительно, как мне показалось.
в нашей суровой жизни индексирование можно смело считать повышением 15.12.2010 12:25:35, emiiil
Я в жизни не просила:)).
Мне оно не надо:).
Потому что "индексирование" зарплат - это копейки по любому:)Было 1000 уе,стало 1150:).
У меня другой метод в отношении себя.Сотрудникам - индексируем. 15.12.2010 12:27:36, Karolina
Мне оно не надо:).
Потому что "индексирование" зарплат - это копейки по любому:)Было 1000 уе,стало 1150:).
У меня другой метод в отношении себя.Сотрудникам - индексируем. 15.12.2010 12:27:36, Karolina
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
