Вот интересно, что, собственно, можно реально воспитать в своих детях? Мне вообще кажется, что исключительно умение вести себя в обществе, в частности правильно пользоваться столовыми приборами. Ну обучение техническим навыкам от обжигания горшков до программирования и знания языков. Это тоже благоприобретается.
А вот все, что касается аспектов таланта,настроя, отношения и т.д. - нельзя и все, пустая трата времени: все заложено при рождении. Стараться конечно можно, но в итоге все возвращается на круги своя.
Например, вот ниже тема про оптимистичность. Как ее воспитаешь?
Ошибка считать, что собственным примером. Был у меня студент настолько нелюдимый, угрюмый, что это даже в глаза бросалось. Пришла ко мне его мама. Никогда бы я не заподозрила их в родстве! Мама была человеком ХОРОШИМ! И это было заметно сразу. В разговоре выяснилось, что они с мужем всю жизнь увлекаются походами, авторской песней, имеют кучу друзей.
Вот какой такой неправильный пример они могли дать сыну?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
испортить легко :), а вот исправить, данный природой низкий уровнень серотина, например - воспитанием невозможно. Но можно приучить к определенному образу жизни, а образ жизни (много спорта, например и правильное питание) - уже повлияет (процентов на 20-30, т.е. в разы конечно - невозможно) на тот самый уровень серотина.
08.12.2010 10:42:02, Лось_Анджелес
Не согласна с теми, кто ниже пишет, что мама, ходящая в походы - это типа фиговая мама. И что гитары сыночку задолбали. Если сыночка нелюдим, угрюм и стоит на отчисление - это таки его проблемы. Если на родителей злится, пусть или так и живет в норе, или занимается духовным развитием, ищет мир в душе. К его услугам религии, психология, философия и проч., проч.
08.12.2010 00:26:59, киноман
отношение к жизни и к людям во многом окружением определяется, даже если круг общения изменить- и то другим становишься
07.12.2010 23:37:18, GalaNTka
По воспитание - точно так же думаю, прямо теми же словами ("научить пользоваться ножом и вилкой").
07.12.2010 19:12:10, Ласка М
Я с Вами во многом согласна. Только вот про контраст мамы с сыном - это опрос еще. Вдруг она его ЗАДОЛБАЛА, извините, своими кострами и песнями с детства, а он, может, интроверт и от этого еще глубже в свою нору уползал? Может, конечно, и в чем-то врожденном дело. И ещё: у меня мама для других очень хорошая, просто идеальная во всех отношениях. А по поводу отношений с дочерью - ну, так все знают, что это ей не повезло, что дочь такая уродина лживая, криворукая и страшная уродилась))). Да еще и Дуууура. Мама-то сама по себе замечательная, семья супер-приличная, а вот поди ж ты, как гены сложились)).
07.12.2010 16:10:12, Василиса из сказки
У меня мама всегда для всех была ХОРОШАЯ :) и до сих пор так...
А меня конкретно дома она забивала, я всегда ходила по струнке, в невероятном нервном напряжении. Ну и настроение какое-то в доме витало нехорошее, пессимистичное. В итоге к институту я стала очень пессмимистичным и депрессивным челом... повезло что там меня перевоспитали довольно быстро :))) потом я уехала от мамы и через пару лет окончательно муж меня изменил.
Просто повезло...
Сейчас когда надолго с мамой рядом остаёмся (2-3 дня, летом на даче) я также впадаю в страшную депрессию, политую горючими слезами. Муж меня вытаскивает быстро. 07.12.2010 15:06:48, krotichka
А меня конкретно дома она забивала, я всегда ходила по струнке, в невероятном нервном напряжении. Ну и настроение какое-то в доме витало нехорошее, пессимистичное. В итоге к институту я стала очень пессмимистичным и депрессивным челом... повезло что там меня перевоспитали довольно быстро :))) потом я уехала от мамы и через пару лет окончательно муж меня изменил.
Просто повезло...
Сейчас когда надолго с мамой рядом остаёмся (2-3 дня, летом на даче) я также впадаю в страшную депрессию, политую горючими слезами. Муж меня вытаскивает быстро. 07.12.2010 15:06:48, krotichka
А я бы так интерпретировала: krotichka - человек поддающийся влиянию и это ее доминирующее качество. Оно и определяет оптимизм - песимизм. И вот среда оказывает влияние и соответственно получается - здесь пессимизм, а там -наоборот.
07.12.2010 21:16:20, ЕЕ
Да как сказать... Дело в том, что в силу каких-то психологических особенностей слова и поведение родителей влияют больше, чем слова и поведение других... И окрыляют или бьют они сильнее поэтому.
07.12.2010 22:22:42, Василиса из сказки
У любого отрицательного качества есть положительный аналог. Зажатость - скромность, пессимизм - предусмотрительность, скупость - экономность, трусость - осторожность. Задача того, кто воспитывает, увидеть возможность превращения минусов характера в плюс и помочь ребенку научиться жить с теми качествами характера и темперамента, которые ему даны от рождения.
07.12.2010 15:00:20, Забриски Пойнт
Мысли не моя :-) Есть педагогическая методика, в основе которой лежит эта идея, называется "психологическая элевация". Автор И.В. Шишова. Моя подруга занималась по ней с дочерью, у которой были очень большие поведенческие проблемы. Им помогло.
07.12.2010 22:03:15, Забриски Пойнт
Да все вернется в итоге на круги своя. Знаете, как воспитание музыкального слуха. Если его нет, то вполне можно его развить несложными упражнениями. Но фокус в том, что как только развитие прекращается, так и муз.слух исчезает. А у тех, кому он был дан от природы, у того он безо всякого развития есть и никуда не денется.
07.12.2010 18:49:03, ЕЕ
Лично у меня развитый в детстве музыкальный слух никуда не делся. Это как раз как езда на велосипеде - разучиться невозможно :-) Да и с возрастом человек (не всякий, конечно, но многие), развивает себя сам. Ну или прибегая к помощи специалистов - священники, психотерапевты, друзья и наставники.
07.12.2010 21:58:21, Забриски Пойнт
Вот насчет слуха у меня сведения от 2-х незнакомых между собой учителей музыки с консерваторским образованием и стажем работы длиною всю жизнь, так что я склонна считать, что у вас слух-таки был изначально.
А езда на велосипеде как раз принципиально другое. Это - умение, которому как раз обучаются. 07.12.2010 23:31:07, ЕЕ
А езда на велосипеде как раз принципиально другое. Это - умение, которому как раз обучаются. 07.12.2010 23:31:07, ЕЕ
дело всего-то в поиске правильного подхода. проще конечно сказать - "это врождённое" и махнуть рукой :)
а сына этой мамы мне жаль. я бы стала такой же на его месте. 07.12.2010 14:44:26, хатуль мадан
а сына этой мамы мне жаль. я бы стала такой же на его месте. 07.12.2010 14:44:26, хатуль мадан
А чем вам его мама подозрительна? Что за печать такая - любить походы? У нас вся компания спаялась именно на почве походов. Уверяю вас, что люди очень разные в ней. На любой вкус. Или что -если авторская песня нравится, то это несмываемое клеймо?
07.12.2010 14:58:59, ЕЕ
Я не знаю этой семьи. Маму видела 1 раз в течении 15 минут. Так что возразить мне вам нечего. Может так, а может и наоборот.
Но походы вовсе не повод отличаться от сотни сокурсников настолько радикально, что преподавателям (людям сторонним) это очевидно? 07.12.2010 18:46:25, ЕЕ
Но походы вовсе не повод отличаться от сотни сокурсников настолько радикально, что преподавателям (людям сторонним) это очевидно? 07.12.2010 18:46:25, ЕЕ
Т.е. что, изо всех 100 студентов, среди которых этот мальчик явно выделялся, именно у него были столь ужасные отношения в семье, что ...? Именно у него, а не у детей алкоголиков, которых, я думаю, тоже немало на том курсе. И на них - не повлияло, а вот на него -да?
Не верится мне как-то. Видела я его маму, хоть и 15 минут, но на несчастную по жизни женщину она не похожа, как и на мать, которой дела нет до сына. 07.12.2010 23:36:40, ЕЕ
Не верится мне как-то. Видела я его маму, хоть и 15 минут, но на несчастную по жизни женщину она не похожа, как и на мать, которой дела нет до сына. 07.12.2010 23:36:40, ЕЕ
наверное они СЛИШКОМ увлекались походами, общением с чужими людьми и т.д. На сынку и взглнуть-то было некогда...
07.12.2010 14:42:02, СиреневаяЛеди
Вот и я пришла к точно такому же мнению. В особенности когда смотрю на своих совершенно разных мальчиков...
07.12.2010 14:25:29, ВиОла
Я бы с такими родителями тоже стала мизантропкою))))
07.12.2010 14:19:36, Sloe
Ну, честно говоря, я это прошла) в свое время
А сейчас любое пение, кроме оперы, кажется мне диким явлением совершенно)))) 07.12.2010 14:25:55, Sloe
А сейчас любое пение, кроме оперы, кажется мне диким явлением совершенно)))) 07.12.2010 14:25:55, Sloe
Тогда пусть поют))))Я, несчастная, привыкла на слова реагировать, а это в большинстве случаев - ужас....
07.12.2010 14:29:57, Sloe
да мало ли какие погремушки гремели в том доме? разве разберешься.а воспитать можно многое. но есть черты х-ра, которые со временем меняются под воздействием жизненных обстоятельств. и непроходимые оптимисты порой сдуваются, да и наоборот бывает.
07.12.2010 14:15:56, ~Голубка~
не знаю, как другие качества, а оптимизм, по-моему, не родители воспитывают в человеке, а сама жизнь.
07.12.2010 14:15:24, Tигровая Mышь
Вообще -то это категорически не так. Нельзя в чужую голову (даже если это голова твоего ребенка) чувства вложить. Помните анекдот про лошадку в подарок?
07.12.2010 14:30:15, ЕЕ
не могу говорить за всех, но лично меня именно жизненные обстоятельства "переделали" и внушили оптимизм, а не родители.
анекдот не знаю... 07.12.2010 14:45:09, Tигровая Mышь
анекдот не знаю... 07.12.2010 14:45:09, Tигровая Mышь
Талант воспитать нельзя. А вот убить - запросто.
В вашем случае, к примеру, мама могла за своими бурными увлечениями не уделять внимания сыну, когда оно ему требовалось. 07.12.2010 14:14:41, Маграт
В вашем случае, к примеру, мама могла за своими бурными увлечениями не уделять внимания сыну, когда оно ему требовалось. 07.12.2010 14:14:41, Маграт
Убить? А вы слышали о пенсионерке-колхознице, которая в старости, наконец, освободившись от всех обязательных дел, стала художником в жанре "примитивазма". Говорили, что картины расходятся на ура.
07.12.2010 18:43:53, ЕЕ
считается, что 50% врождённое, 50% благоприобретённое
напр. способ жизни (рациональный или иррацио), способ получения информации (пощупать или догадаться) - врожденные, энергичность (экстра или интро-версия) и способ принятия решения (исходя из этики или логики) - это воспитание
данные примеры (нелюдим/хороший, т.е. общительный) - показательны в вашем случае...значит, нелюдимый у вас - плохой )))
07.12.2010 14:08:38, Anatta_Kengga
напр. способ жизни (рациональный или иррацио), способ получения информации (пощупать или догадаться) - врожденные, энергичность (экстра или интро-версия) и способ принятия решения (исходя из этики или логики) - это воспитание
данные примеры (нелюдим/хороший, т.е. общительный) - показательны в вашем случае...значит, нелюдимый у вас - плохой )))
07.12.2010 14:08:38, Anatta_Kengga
мамы студентов ходят к преподавателям? интересно как....
а по каким признакам она хороший человек? 07.12.2010 14:08:02, natmet
а по каким признакам она хороший человек? 07.12.2010 14:08:02, natmet
Не от хорошей жизни ходят. Мальчик был на отчисление...
Теперь по признакам.
Она - человек легкий, а сын как раз крайне тяжелый о общении. Если о сыне данных о "хорошести" недостаточно, то просто наличие множества друзей у родителей все-таки говорит о том, что они, скорее всего, -таки да, люди хорошие. 07.12.2010 14:22:53, ЕЕ
Теперь по признакам.
Она - человек легкий, а сын как раз крайне тяжелый о общении. Если о сыне данных о "хорошести" недостаточно, то просто наличие множества друзей у родителей все-таки говорит о том, что они, скорее всего, -таки да, люди хорошие. 07.12.2010 14:22:53, ЕЕ
Или крайне поверxностные экстраверты, "стрекозы". С первой встречи не скажешь.
07.12.2010 14:24:44, Хомяк Абрикосовый
"Пришла ко мне его мама. Никогда бы я не заподозрила их в родстве! Мама была человеком ХОРОШИМ! И это было заметно сразу. В разговоре выяснилось, что они с мужем всю жизнь увлекаются походами, авторской песней, имеют кучу друзей".
ГДЕ тут "вероятностная возможность"? Тут - прямое противопоставление "xорошего человека мамы" - нелюдимому сыну. 07.12.2010 14:35:23, Хомяк Абрикосовый
ГДЕ тут "вероятностная возможность"? Тут - прямое противопоставление "xорошего человека мамы" - нелюдимому сыну. 07.12.2010 14:35:23, Хомяк Абрикосовый
Заострение внимания на определенном качества ребенка, которое уж никак не могло быть культивировано именно такими родителями. Это я хотела сказать, и - да - я не допускаю возможности, что пример нелюдимости в ДАННОМ случае был преподан мамой/папой.
07.12.2010 18:35:24, ЕЕ
знаете, мне от рождения одного ребенка "выдали" мрачным и нелюдимым, а второго - солнечным, общительным и доброжелательным. К переходному возрасту они поменялись местами.
вот что это? я перестаралась с воспитанием? или они прикидывались?
а про вашего студента. если бы у меня родители походами увлекались и авторской песней, думаю, я бы тоже стала мрачной и нелюдимой... 07.12.2010 14:07:34, VikK
вот что это? я перестаралась с воспитанием? или они прикидывались?
а про вашего студента. если бы у меня родители походами увлекались и авторской песней, думаю, я бы тоже стала мрачной и нелюдимой... 07.12.2010 14:07:34, VikK
А "нелюдимый", "угрюмый" - это точно НЕ "xороший" или даже "плоxой" человек?
Может, он с детства ТАК накушался поxодами, авторской песней и кучей родительскиx друзей, что теперь поступает "от противного"? Защитный панцирь отрастил? 07.12.2010 14:04:04, Хомяк Абрикосовый
Может, он с детства ТАК накушался поxодами, авторской песней и кучей родительскиx друзей, что теперь поступает "от противного"? Защитный панцирь отрастил? 07.12.2010 14:04:04, Хомяк Абрикосовый
Конечно, не плохой, просто тяжелый. А для вывода хороший -плохой у меня недостаточно данных.
07.12.2010 14:09:37, ЕЕ
А маму противопоставляете сыну именно этим определением - "Мама - ХОРОШИЙ человек", "никогда б не подумала, что они родня".
07.12.2010 14:14:20, Хомяк Абрикосовый
Ну, вот именно хорошим человеком она мне показалось.
А мальчика было просто жалко - до такой степени он всех избегал. Все хорошо в меру и общительность и наоборот. А если человек буквально шарахается ото всех без разбору, то что, кроме недоумения и даже жалости от вызывает в ответ? Вряд ли восторг и желание подражать. 07.12.2010 14:26:06, ЕЕ
А мальчика было просто жалко - до такой степени он всех избегал. Все хорошо в меру и общительность и наоборот. А если человек буквально шарахается ото всех без разбору, то что, кроме недоумения и даже жалости от вызывает в ответ? Вряд ли восторг и желание подражать. 07.12.2010 14:26:06, ЕЕ
Еще раз - может, его в детстве ТАААААК родительские тусовки и общительность достали... и совершенно не вызвали ни восторга, ни "желания подражать"... а тока желание спрятаться под кровать и чтобы никто не нашел и не вытащил "для предъявления".
07.12.2010 14:33:08, Хомяк Абрикосовый
У меня есть и др. пример.
Папа - очень успешный и со всех сторон дЕльный человек (и его-то я давно знаю -один из самых хороших людей мне встретившихся). А дочь - как нарочно! Ни одного дела до конца не доводит, даже универ не закончила (это при победах на олимпиадах, т.е. не дура), целыми днями бы книжки читать и перед компом сидеть.
Варианты, что "избаловали" - не для этой семьи категорически! 07.12.2010 14:39:57, ЕЕ
Папа - очень успешный и со всех сторон дЕльный человек (и его-то я давно знаю -один из самых хороших людей мне встретившихся). А дочь - как нарочно! Ни одного дела до конца не доводит, даже универ не закончила (это при победах на олимпиадах, т.е. не дура), целыми днями бы книжки читать и перед компом сидеть.
Варианты, что "избаловали" - не для этой семьи категорически! 07.12.2010 14:39:57, ЕЕ
Дочь - плоxой человек? ;-)
Опять Вы противопоставляете "xорошего человека" в лице во всеx отношенияx успешного и дельного родителя "НЕxорошему" отпрыску, который не желает быть "дельным" в глазаx "старшиx товарищей".
Опять же - Вы (как, вероятно и ВСЕ остальные) ожидаете от отпрыска "xорошести" по подобию родителя. И это ожидание, как и "родительские тусовки", ТОЖЕ осточертевает отпрыску и вызывает сознательный или подсознательный протест, постепенно накапливающийся и принимающий гротескные формы. 07.12.2010 14:45:59, Хомяк Абрикосовый
Опять Вы противопоставляете "xорошего человека" в лице во всеx отношенияx успешного и дельного родителя "НЕxорошему" отпрыску, который не желает быть "дельным" в глазаx "старшиx товарищей".
Опять же - Вы (как, вероятно и ВСЕ остальные) ожидаете от отпрыска "xорошести" по подобию родителя. И это ожидание, как и "родительские тусовки", ТОЖЕ осточертевает отпрыску и вызывает сознательный или подсознательный протест, постепенно накапливающийся и принимающий гротескные формы. 07.12.2010 14:45:59, Хомяк Абрикосовый
Вообще логично ожидать, что ребенок доктора наук хотя бы ВО получит. Или не так?
Мне кажется, что я нигде не утверждаю, что девочка не то, что
"плохая", а просто "нехорошая". Нет. девочка хорошая и тусовку родительскую как раз посещает очень охотно. Но деловых качеств -0, в отличие от отца, у которого их по max. 07.12.2010 14:54:36, ЕЕ
Мне кажется, что я нигде не утверждаю, что девочка не то, что
"плохая", а просто "нехорошая". Нет. девочка хорошая и тусовку родительскую как раз посещает очень охотно. Но деловых качеств -0, в отличие от отца, у которого их по max. 07.12.2010 14:54:36, ЕЕ
НЕ логично. Логично ожидать, что доктор наук может дать своему ребенку больше возможностей это самое "xотя бы ВО" получить.
07.12.2010 22:42:29, Хомяк Абрикосовый
(пожимает плечами) - ну логично же предположить, что у доктора наук имеется больше возможностей дать своим отпрыскам ВО, чем, скажем, у дворника. Материальныx и моральныx/дуxовныx возможностей. Но вот ОЖИДАТь от ребенка доктора наук, что он в любом случае получит ВО - НЕлогично.
07.12.2010 23:47:44, Хомяк Абрикосовый
все логично: природа отдыхает на детях гениев. или как там. в этой семье деловитости папы хатит на всех. с лихвой. дочь занимается тем, что ей в данном конкретном случае предосталено жизнью, выпавшими озможностями - собой, своими интересами. не каждому, знаете ли, такой кайф обламывается. благодаря деловому папе она может себе это позволить. и слава Богу, я считаю (с) тем более, женщина
07.12.2010 21:13:24, LightBug©
Ну, мои вот родители так и не могут мне простить, что я не к.ф.н. ))) Всё равно, конечно, была бы дурой, ибо гуманитарии - дурее технарей по определению, но всё ж-таки...)) По крайней мере, не так стыдно за дочь было бы.
07.12.2010 16:14:15, Василиса из сказки
Вы в обоиx примераx противопоставляете "xорошиx людей родителей" иx детям. Используя именно определение "родитель - xороший человек, а вот сын (дочка) - другие".
07.12.2010 15:58:43, Хомяк Абрикосовый
Я пишу о возможностях воспитания. Поэтому логично, что если родители заведомо не подают пример какого-то негативного качества, и вряд ли стараются данный негатив культивировать, а дети тем не менее... то, наверное, это определяется врожденным, а не воспитанным извне.
07.12.2010 18:28:57, ЕЕ
Ну, как объяснить.. Родители очень влияют на детей. Но как это влияние отразится - зависит от самого ребенка, от его врожденных качеств. То влияние, которое будет полезным для одного ребенка, может в другом помочь формированию комплексов, например. Если непонятно, я пример могу привести.
07.12.2010 22:26:47, Василиса из сказки
почему отличие детей от родителей = негатив?! они ж не воруют, не убивают....
странная логика у Вас 07.12.2010 21:14:42, LightBug©
странная логика у Вас 07.12.2010 21:14:42, LightBug©
Думаю, и обратных примеров предостаточно. И чем логика вам кажется странной?
07.12.2010 23:43:01, ЕЕ
тем, что "другой" не = "хуже", или "плохой". это уже Тома Вам много раз повторила, именно про то, что Вы _противопоставляете_. кроме белого и черного во-1 существует много градаций серого, а во-2 до фига вообще других цветов
по мне мальчик - замечательный. ни к кому в душу не лезет, в курилках часами не торчит, кости друзьям за спиной не перемывает. зашел, поздоровался, получил то, за чем пришел - знания - спасибо, до свиданья. Вы видели его маму 15 минут, как Вы можете судить, что там дома происходило все эти годы? может она со своими походами-тусовками забила на него сызмальства, и не нужен он ей был вообще, случился по залету, "аборт делать не стала, думала рассосется" (с) - Вы полагаете, она Вам это за 15 минут Вашего с ней общения будет рассказывать? или она все-таки как умная баба отзеркалит то, что Вы хотите с ней обсудить - проблемы ее сына - и покажет себя с лучшей стороны - про друзей-тусовки-душа-челоек, а сын вот не такой, "не удался", оттого и проблемы якобы?
просто реальная ситуация, у меня свекровь-алкоголичка работая в детсаду плакалась всем, почему я ей с внучкой толком общаться не даю, какая я плохая невестка. весь персонал ей сочувствовал, мне мозг промывали полгода, детские фотографии воровали, чтоб ей передать. а еще через полгода, когда я уже съехала оттуда, я случайно встретила воспитательницу ребенкину. и узнала, что свекровь уволили за пьянство. но ДО того-то она для всех хорошая была! а я плохая, не такая компанейская как она, сижу дома сиднем, за компом (я работала, на всю смью, между прочим), поздним гостям (с выпивкой) не рада и тд. просто она _рассказывала_, а я молчала, сор из избы не выносила
ситуация в данном случае не про кровное родство, а про восприятие со стороны. проецируя на Ваш случай - Вами. Вам может лапши за 15 минут на уши понавесили, Вы повелись. только потому, что мальчик не лезет со всеми подряд обниматься и брататься, а мама у него с песнями и походами. с _ее_ слов. опять же - кто сказал, что это плюс? кто сказал, что это плюс в данной конкретной ситуации/семье? 07.12.2010 23:59:26, LightBug©
по мне мальчик - замечательный. ни к кому в душу не лезет, в курилках часами не торчит, кости друзьям за спиной не перемывает. зашел, поздоровался, получил то, за чем пришел - знания - спасибо, до свиданья. Вы видели его маму 15 минут, как Вы можете судить, что там дома происходило все эти годы? может она со своими походами-тусовками забила на него сызмальства, и не нужен он ей был вообще, случился по залету, "аборт делать не стала, думала рассосется" (с) - Вы полагаете, она Вам это за 15 минут Вашего с ней общения будет рассказывать? или она все-таки как умная баба отзеркалит то, что Вы хотите с ней обсудить - проблемы ее сына - и покажет себя с лучшей стороны - про друзей-тусовки-душа-челоек, а сын вот не такой, "не удался", оттого и проблемы якобы?
просто реальная ситуация, у меня свекровь-алкоголичка работая в детсаду плакалась всем, почему я ей с внучкой толком общаться не даю, какая я плохая невестка. весь персонал ей сочувствовал, мне мозг промывали полгода, детские фотографии воровали, чтоб ей передать. а еще через полгода, когда я уже съехала оттуда, я случайно встретила воспитательницу ребенкину. и узнала, что свекровь уволили за пьянство. но ДО того-то она для всех хорошая была! а я плохая, не такая компанейская как она, сижу дома сиднем, за компом (я работала, на всю смью, между прочим), поздним гостям (с выпивкой) не рада и тд. просто она _рассказывала_, а я молчала, сор из избы не выносила
ситуация в данном случае не про кровное родство, а про восприятие со стороны. проецируя на Ваш случай - Вами. Вам может лапши за 15 минут на уши понавесили, Вы повелись. только потому, что мальчик не лезет со всеми подряд обниматься и брататься, а мама у него с песнями и походами. с _ее_ слов. опять же - кто сказал, что это плюс? кто сказал, что это плюс в данной конкретной ситуации/семье? 07.12.2010 23:59:26, LightBug©
Вы отрицаете, что люди есть располагающие к себе? Вот эта мама была такой породы.
А ребенок ее же был нелюдим и именно в этом смысле ей противопроложен.
Кстати, вы не замечали, как часто люди, читая совсем постороннюю тему, проецируют ее на свои жизненные обстоятельства, на свои обиды или радости. И с этих (своих т.е.) позиций они начинают яростно возражать автору, который как раз и не об этом в общем-то написал.
При чем тут черно-белое восприятие действительности? Вы полагаете у меня такое? Право слово, в моем возрасте остаться первобытным максималистом -граничит с умственной отсталостью. Вроде в данном грехе меня еще никто не уличал (в смысле дурой не считал) 08.12.2010 13:23:27, ЕЕ
А ребенок ее же был нелюдим и именно в этом смысле ей противопроложен.
Кстати, вы не замечали, как часто люди, читая совсем постороннюю тему, проецируют ее на свои жизненные обстоятельства, на свои обиды или радости. И с этих (своих т.е.) позиций они начинают яростно возражать автору, который как раз и не об этом в общем-то написал.
При чем тут черно-белое восприятие действительности? Вы полагаете у меня такое? Право слово, в моем возрасте остаться первобытным максималистом -граничит с умственной отсталостью. Вроде в данном грехе меня еще никто не уличал (в смысле дурой не считал) 08.12.2010 13:23:27, ЕЕ
На самом деле, возражают, как правило, как раз по делу))). Просто автор не всегда видит, что кроется за его словами, за мыслями. которые кажутся ему такими само собой разумеющимися. Я сама в качестве автора с этим неоднократно сталкивалась, кстати. Именно это мне и нравится здесь. Потому что не все в в мире говорят на твоем языке, и здесь тебе люди показывают своей реакцией , что твое высказывание может быть воспринято и по-другому, да и люди часто видят то, что ты сам не замечаешь.
Я вот, например, в Ваших ответах и постах здесь просто свою маму вижу, почти один-в-один. Не во всем, но совпадаете. Просто лишний раз делаю вывод, что человек она хороший, но мы с ней на разных языках разговариваем и друг друга нам понять не суждено. А так, иногда, надежда и пробуждается... но вот почитаешь Вас или участника такого бывшего, под ником Багирра, - и гаснет. 08.12.2010 15:17:52, Василиса из сказки
Я вот, например, в Ваших ответах и постах здесь просто свою маму вижу, почти один-в-один. Не во всем, но совпадаете. Просто лишний раз делаю вывод, что человек она хороший, но мы с ней на разных языках разговариваем и друг друга нам понять не суждено. А так, иногда, надежда и пробуждается... но вот почитаешь Вас или участника такого бывшего, под ником Багирра, - и гаснет. 08.12.2010 15:17:52, Василиса из сказки
Устала уже повторять Ваши же высказывания-противопоставления. Неужели я настолько не по-русски пишу? ;-)
07.12.2010 19:37:15, Хомяк Абрикосовый
Неужели я не русски отвечаю?
Устала повторять, что и тема -могут ли РОДИТЕЛИ реально влиять на качества ДЕТЕЙ? Или не стоит в голову брать и напрягаться с воспитанием. Все равно, чему суждено, то и вырастет. Ну вот именно такая тема меня интересует.
Согласитесь, что в такой теме логично читать про родителей и детей, а не скажем про летчиков и пассажиров. 07.12.2010 20:33:08, ЕЕ
Устала повторять, что и тема -могут ли РОДИТЕЛИ реально влиять на качества ДЕТЕЙ? Или не стоит в голову брать и напрягаться с воспитанием. Все равно, чему суждено, то и вырастет. Ну вот именно такая тема меня интересует.
Согласитесь, что в такой теме логично читать про родителей и детей, а не скажем про летчиков и пассажиров. 07.12.2010 20:33:08, ЕЕ
Вы почему-то отвечаете не на то, о чем я Вам говорю :-) Я Вам - про странные противопоставления в Вашиx текстаx "родитель - xороший человек (потому-то и потому-то) - ребенок - "напротив"( прямая противоположность в русском языке, да) - потому-то и потому-то". Прямая противоположность "xорошему" в русском языке - "плоxой" или "НЕxороший"). А Вы мне "а я про возможность воспитания!" ;-)
07.12.2010 22:41:07, Хомяк Абрикосовый
Слово "напротив" было сказано про полное отсутствие хоть каких-то деловых качеств у девочки. И - да, они отсутствуют. Именно вПРОТИВоположность родному отцу.
Рядом со словом "хороший" никаких "напротив" я никак не могу увидеть. Их видите вы. Но я как могу этому помешать? Это же ваше восприятие текста.
Я 5 раз прямо опровергала антоним "плохой", который вы упорно мне приписываете. Что я еще могу? 07.12.2010 23:48:45, ЕЕ
Рядом со словом "хороший" никаких "напротив" я никак не могу увидеть. Их видите вы. Но я как могу этому помешать? Это же ваше восприятие текста.
Я 5 раз прямо опровергала антоним "плохой", который вы упорно мне приписываете. Что я еще могу? 07.12.2010 23:48:45, ЕЕ
я Вам говорю о том, как выглядят Ваши противопоставления. В Бог-знает-который-раз (но все-таки в последний) попробую объяснить почти на пальцаx -
Вы делаете акцент на "родитель - xороший человек" ( сильнее, чем на "родитель обладает такими-то качествами или чертами xарактера) и тут же недоумеваете на тему "и вот такой ребенок, полная противоположность". Не выговаривая вслуx слово "плоxой", но противопоставляя "ХОРОШЕГО ЧЕЛОВЕКА" его "не такому" ребенку. И Ваши "последующие опровержения вдогонку" ничего не меняют в исxодныx утвержденияx.
Вообще-то Вы, кажется, единственная, кто до сиx пор никак не может понять, о чем я Вам говорю ;-) И таки поxоже, что это не только мое восприятие текста :-) 08.12.2010 00:16:34, Хомяк Абрикосовый
Вы делаете акцент на "родитель - xороший человек" ( сильнее, чем на "родитель обладает такими-то качествами или чертами xарактера) и тут же недоумеваете на тему "и вот такой ребенок, полная противоположность". Не выговаривая вслуx слово "плоxой", но противопоставляя "ХОРОШЕГО ЧЕЛОВЕКА" его "не такому" ребенку. И Ваши "последующие опровержения вдогонку" ничего не меняют в исxодныx утвержденияx.
Вообще-то Вы, кажется, единственная, кто до сиx пор никак не может понять, о чем я Вам говорю ;-) И таки поxоже, что это не только мое восприятие текста :-) 08.12.2010 00:16:34, Хомяк Абрикосовый
ОК. Но и вы не хотите наконец понять то, что Я говорю ВАМ.
Давайте остановимся. Лично я соглашаюсь, что при некоторой натяжке можно "договорить" за автора (меня) прямой антоним слову "хороший" и опять же ЗА автора приписать этот антоним сыну (в данном случае).
Если же вы не согласны с темой топика (что родительские воспитательные усилия очень мало эффективны), то значит у вас есть на то причины (которых, к сожалению, вы не высказали). 08.12.2010 13:29:22, ЕЕ
Давайте остановимся. Лично я соглашаюсь, что при некоторой натяжке можно "договорить" за автора (меня) прямой антоним слову "хороший" и опять же ЗА автора приписать этот антоним сыну (в данном случае).
Если же вы не согласны с темой топика (что родительские воспитательные усилия очень мало эффективны), то значит у вас есть на то причины (которых, к сожалению, вы не высказали). 08.12.2010 13:29:22, ЕЕ
Ваше последнее предложение лишний раз укрепляет меня в сомненияx насчет того, что я Вам по-русски пишу, а не на каком-нибудь африкаанс. :-) Засим откланиваюсь. Мне на работу пора.
08.12.2010 14:46:30, Хомяк Абрикосовый
Безусловно, родители могут влиять на своих детей.
Но результат их влияния иногда не тот, что хотелось бы. 07.12.2010 21:29:04, Кобра Гадюковна
Но результат их влияния иногда не тот, что хотелось бы. 07.12.2010 21:29:04, Кобра Гадюковна
Но не до такой же степени?? Тем более, что девочка о природы как раз не лишена способностей. и отсутствие ВО только от несобранности, лени и т.д.
07.12.2010 18:30:24, ЕЕ
Главное, детям почаще это напоминать, чтобы они знали конкретно так, что именно на них она и отдохнула.
07.12.2010 16:17:10, Василиса из сказки
Воспитанием можно дать умение управлять тем, что заложено природой, чтобы извлекать из этих задатков тот максимум, который из них можно извлечь в принципе.
В Вашем примере - думаю, можно было обучить ребенка неким приемам человеческого общежития (типа, здороваться, входя в помещение), чтобы его нелюдимость не так бросалась в глаза и, следовательно, создавала ему меньше неудобств. 07.12.2010 14:03:59, Чифф@
В Вашем примере - думаю, можно было обучить ребенка неким приемам человеческого общежития (типа, здороваться, входя в помещение), чтобы его нелюдимость не так бросалась в глаза и, следовательно, создавала ему меньше неудобств. 07.12.2010 14:03:59, Чифф@
Собственно, здороваться -то он обучен. Но всегда садился отдельно, после лекции уходил всегда один, ни с кем не заговариваел. На вопросы только "да/нет".
Я, понятно, не про себя, а про его-же одногруппников. 07.12.2010 14:14:50, ЕЕ
Я, понятно, не про себя, а про его-же одногруппников. 07.12.2010 14:14:50, ЕЕ
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?