Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
харизматичные лидеры и дети
А как вы относитесь к харизматичным взрослым лидерам, ведущим воспитательную работу с детьми? Оговорюсь сразу - никаких преступных аморальностей и пр., 100% гарантия. Просто руководитель кружка, который способен увлечь детей (ну хотя бы театром, для примера, не важно). И вот дети начинают там пропадать все свободное время, меняют мировоззрение на глазах, начинают говорить и делать несвойственные им ранее вещи, некоторые из этих вещей вроде бы даже и хорошие, а некоторые родителям однозначно не нравятся. И у родителей растут сомнения, что для детей так уж важен этот театр, потому что артистами им не быть точно (там не все даже и играют, некоторые просто декорации делают, например), а школу они забросили, родителей стали считать занудами и на их слова откровенно поплевывают, отдаляются. Это, конечно, не секта, но что-то сектантское в этом просвечивает - слепая вера в лидера, отгороженность от остального мира. Короче, стремно и непонятно что делать родителям. В памяти всплывает гаммельский крысолов. Как бы вы реагировали? Детям лет от 12 до 14 где-то.
04.10.2010 10:49:10, Арина Нырялкина
129 комментариев
Как к типичной проблеме для этого возраста детей.
Разговарила бы , расспрашивала бы, без нажима расставляя иногда (нечасто) СВОИ акценты - держала бы руку на пульсе и старалась бы отловить все мне катерогически не нравящиеся в самый начальный момент и аккуратно, терапевтически корректировать. 05.10.2010 11:02:07, Лось_Анджелес
Разговарила бы , расспрашивала бы, без нажима расставляя иногда (нечасто) СВОИ акценты - держала бы руку на пульсе и старалась бы отловить все мне катерогически не нравящиеся в самый начальный момент и аккуратно, терапевтически корректировать. 05.10.2010 11:02:07, Лось_Анджелес
Забрала бы из кружка. А скорее всего и не отдала бы, я обычно подробно рассматриваю заведения, куда думаю отдавать детей.
04.10.2010 14:02:18, тигр-мыгр
"забрала" я не практикую. Диктат у нас не проходит. У меня прежде всего :)
04.10.2010 14:17:18, Арина Нырялкина
:)А харизматичным родителям диктат не нужен:) Достаточно авторитета.
Это так, тема для размышления:) 04.10.2010 14:20:20, тигр-мыгр
Это так, тема для размышления:) 04.10.2010 14:20:20, тигр-мыгр
диктат никому не нужен. Харизматичность тут не при чем. Диктат чаще всего идет от нехватки времени, по моим наблюдениям :)
04.10.2010 14:58:08, Арина Нырялкина
Имхо, нет. Диктат идет от нежелания потерять власть:) рано или поздно это случается, посему разумно заранее запасаться авторитетом:)
04.10.2010 18:08:01, тигр-мыгр
"Ничто меня так не возмущает, как панический и отвратительный вопль:
— Уличные мальчики!!
— Вы понимаете, все было хорошо, а потом Сережа подружился с разными мальчиками на нашем дворе…
Эти «разные мальчики» разлагают Сережу. Сережа «шляется» неизвестно где. Сережа из шкафа взял отрез на брюки и продал. Сережа пришел под утро, и от него пахло водкой. Сережа оскорбил мать.
Только самый безнадежный простак может поверить, что все это сделали «разные мальчики», «уличные мальчики»."
я Макаренко вообще уважаю )); если его революционный пафос игнорировать, то там, имхо, есть нормальные мысли. 04.10.2010 13:50:41, ландыш
естественно :) и еще раз спасибо за Ваш "идеальный совет", как его тут окрестили :)
04.10.2010 14:56:34, Арина Нырялкина
Если у родителя цель растить артиста, спортсмена и прочее, почему не быть харизматичному лидеру? Тут важно, на что ребенок заточен, может, хорошая успеваемость в школе не так критична, ребенок другим возьмет.
Во всех других случаях тренер должен дополнять воспитание, но не идти вразрез с генеральной линией родителей по поводу будущего ребенка:) 04.10.2010 13:40:36, AlisaLi
Во всех других случаях тренер должен дополнять воспитание, но не идти вразрез с генеральной линией родителей по поводу будущего ребенка:) 04.10.2010 13:40:36, AlisaLi
вот именно с посылом "учеба не главное, другим возьмет" мне труднее всего примириться, как выяснилось :)
04.10.2010 14:20:04, Арина Нырялкина
Нам профспортсмен не нужен, железная дисциплина и полное подчинение тренеру со щенячьим обожанием тоже. Хотя да, в прошлом году те, кто остались достигли многого и команда почти блестяще выступила на городских соревнованиях.
Сейчас сын уже 3 года занимается баскетболом, тренер не так харизматичен, я бы сказала даже флегматичен, но дети ходят к нему с удовольствием, он четко понимает, что это не спортивная школа, а обычная секция, раз в месяц стабильно проверяет дневники и с двойками до занятий не допускает. А главное, наш тренер регулярно говорит детям, что физкультура - это чудесно и обязательно, но уроки и домашнее хояйство запускать нельзя, т.к. гениальных и высокооплачиваемых спортсменов единицы и нужно всегда думать о том, чем ты будешь зарабатывать после школы. 04.10.2010 13:05:16, впечатлительная Нюша
Как раз харизматичный лидер + подростковая психика.
Поговорите. Лидер может недооценить силу реакции подростков. 04.10.2010 12:45:14, marus
Театр все же шире...
Даже кружок авиамоделирования шире, ИМХО... 04.10.2010 12:32:07, Sloe
Забрала бы из кружка.
04.10.2010 12:19:26, Jules
Ребенок, да. Ну, когда подсказывает "что-то" - мне сложно это препарировать.
04.10.2010 13:21:40, TAURUS
В этом конкртеном случае 2 сильно настораживающих момента 1) "начинают говорить и делать несвойственные им ранее вещи,... некоторые родителям однозначно не нравятся и 2) школу они забросили". Они сводят на нет всю пользу этих занятий и этого лидера. А вообще про харизматичного взрослого мне вспоминается судьба моего дедушки (умер 27 лет назад, но я с ним достаточно была знаконма, до 18 лет): итакой лидер (руководитель радиокружка) определил всю дальнейшую жизнь дедушки, не просто професссию, но дело всей жизни. Но там родители не мешали, вряд ли они вообще были грамотные, да и жил дедушка один с 12 лет.
Моя собственная дочь единственное что люит из школьных предметов, с 1 по сю пору (10 кл) - английский - благодаря таким вот преподавателям, не школьным. Правда знает она его не блестяще, но это уже не вина преподавателей. 04.10.2010 11:34:57, hanhi
Моя собственная дочь единственное что люит из школьных предметов, с 1 по сю пору (10 кл) - английский - благодаря таким вот преподавателям, не школьным. Правда знает она его не блестяще, но это уже не вина преподавателей. 04.10.2010 11:34:57, hanhi
у нас школьная была просто отличная преподаватель, по английскому. перешла сама к ней1 от другой. красивая молодая женщина, вся утонченная, элегантно одетая, так что мы девочки уже с этого начинали брать с нее пример ) уравновешенная, хороший рассказчик, хороший слушатель, строгая и тыды. дочка у нее была очень милая и муж такой же)))
всегда давала очень много материала, т.е. большие объемы, спрашивала строго, но это было не самое главное, главным были наши встречи днем и иногда по вечерам, т.е. внеклассные занятия, с какой радостью на них всегда бежали! там мы пели песни, учили всякие сказки, ставили по ним спектакли, устраивали чаепития, каждый что-нить делал свое и потом рассказывал рецепты и еще много всего интересного, а главное это все всегда на английском ) просто чудесная женщина.
по георграфии тоже была классная тетка, все географическое у нас от зубов отскакивало ) она же привела меня на занятия волейболом.
по литературе 2 учителя были хорошими. вообщем везло именно со школьными ) 04.10.2010 11:55:34, kolinkamolinka
всегда давала очень много материала, т.е. большие объемы, спрашивала строго, но это было не самое главное, главным были наши встречи днем и иногда по вечерам, т.е. внеклассные занятия, с какой радостью на них всегда бежали! там мы пели песни, учили всякие сказки, ставили по ним спектакли, устраивали чаепития, каждый что-нить делал свое и потом рассказывал рецепты и еще много всего интересного, а главное это все всегда на английском ) просто чудесная женщина.
по георграфии тоже была классная тетка, все географическое у нас от зубов отскакивало ) она же привела меня на занятия волейболом.
по литературе 2 учителя были хорошими. вообщем везло именно со школьными ) 04.10.2010 11:55:34, kolinkamolinka
ИМХО : лучше "ослабить" влияние
Интересно путешествовать, зная языки - увлечь перепиской (pen-friend), изучением языков и путешествиями?
Я очень осторожно отношусь к подобным занятиям. 04.10.2010 11:28:35, Яхта
Интересно путешествовать, зная языки - увлечь перепиской (pen-friend), изучением языков и путешествиями?
Я очень осторожно отношусь к подобным занятиям. 04.10.2010 11:28:35, Яхта
и окончательно забросить ребенка который и так на всяких дядек кидаетсся?
04.10.2010 11:44:11, kolinkamolinka
Все кружки, секции и пр. внешние контакты детей должны быть инструментами в руках родителей. Инструментами надо пользоваться умело. Когда инструмент выходит из под контроля, его надо либо перенастраивать, либо менять.
04.10.2010 11:27:38, AleXXX
Была у меня книжка "Мальчики. Как вырастить их счастливыми." (Не знаю, может, к девочкам это тоже относится). Так вот там было написано, что для мальчиков до 6 лет на первом месте - мама, с 6 до 12 - он берет пример с папы, а с 12 до 17 ему нужен МЕНТОР. Объясняется это тем, что авторитет родителей с годами слабеет, поэтому то, что говорят родители - пролетает мимо ушей, а если то же самое скажет ментор - тут же прислушиваются. И это, типа, естественное развитие ребенка. Ментором может быть любой взрослый мужчина - дедушка, дядя, тренер, но не папа. Родители обязаны периодически проверять ментора на его "соответствие"...
Вот в Вашем случае, наверно, имеет смысл поговорить с этим "режиссером". Понимает ли он всю ответственность того, что работает с подростками, что они у него не только актерству учатся, но и, в силу возраста, пытаются у него какие-то жизненные принципы перенять... 04.10.2010 11:27:10, Мопс
а "по душам" - это что значит?
познакомиться не мешает, заявить о своем существовании - тоже.
а почему не хотите? 04.10.2010 11:46:59, natmet
Вот в Вашем случае, наверно, имеет смысл поговорить с этим "режиссером". Понимает ли он всю ответственность того, что работает с подростками, что они у него не только актерству учатся, но и, в силу возраста, пытаются у него какие-то жизненные принципы перенять... 04.10.2010 11:27:10, Мопс
я поняла, кажется, почему - не хочу "сражаться" на его территории и его оружием, это заведомо проигрышная позиция. Извиняюсь на военную терминологию :)
04.10.2010 12:11:08, Арина Нырялкина
Создается впечатление, что у Вас сложилось мнение, что режиссер в какой-то степени намеренно переманивает детей на свою сторону. Вы у верены , что это так? Может, там человек просто увлеченный? И не догадывается или не задумывается, что дети и вне его театра под его влиянием остаются?
04.10.2010 12:25:38, Мопс
у меня сложилось впечатление, что он детей просто использует. Хотя в какой-то степени мы все друг друга используем, так что я на этом стараюсь не заострять внимание.
04.10.2010 12:29:11, Арина Нырялкина
Да, это особенность и потребность всех харизьмов - утверждаться за счет других. Но их (харизьмов) тоже можно использовать, от них не убудет :)
04.10.2010 12:32:51, TAURUS
познакомиться не мешает, заявить о своем существовании - тоже.
а почему не хотите? 04.10.2010 11:46:59, natmet
это значит делать вид что говоришь и ведешь себя предельно честно и откровенно. что не так в предлагаемом случае.
04.10.2010 11:48:46, автор ответа прав!
А зачем "делать вид"? Можно же сказать, как есть - пришли познакомиться, т.к. много наслышаны от ребенка, ребенок в восторге, готов дневать и ночевать у Вас, дорогой режиссер, видимо, Вы умеете заинтересовать и повести за собой, что очень здорово...Но вот беспокоят нас, как родителей, некоторые моменты, а именно...И все выложить, что конкретно беспокоит. И уже смотреть по реакции. Пойти с папой ребенка, если есть возможность, или пусть папа один сходит.
04.10.2010 12:06:12, Мопс
Не, ну зачем же столько воскл. знаков? :-) Они же там не террористичекие акты подготавливают и не детское порно снимают, я надеюсь. Жизни и здоровью ребенка, вроде, пока ничто не угрожает. Поэтому можно спокойно и цивилизованно поговорить с дядечкой.
04.10.2010 12:19:38, Мопс
если бы его идеалы совпадали с моими, радовалась бы. если нет - нафиг моим детям такой учитель, который их плохому учит?
04.10.2010 11:25:16, Маграт
а харизматичный руководитель - это прекрасно! увлечение у детей дб обязательно! 04.10.2010 11:16:15, Ежик
мне в детстве встречались такие, очень благодарна им за то что они были и что дали. видя мои проблемы с родителями да и вообще с миром, помогали понять себя, родителей, стать ближе и прочее, т.е. оказывали благотворное влияние. а вот это - "школу они забросили, родителей стали считать занудами и на их слова откровенно поплевывают, отдаляются" я бы считала отрицательным влиянием и старалась бы оградить ребенка от такого.
04.10.2010 11:14:02, kolinkamolinka
1. не сотвори себе кумира. Всегда стараюсь напоминать детям, чтоб они пользовались своей головой в первую очередь.
2.забросили школу
3.теряют уважение к родителям.
Это все может быть допустимо в небольших дозах, лет в 7, когда ребенок начинает боготворить первую учительницу. А в 12-14 от этого пора избавляться уже. 04.10.2010 11:08:57, Рината
Капать понемногу каждый день, рассказывая что-то из параллельной области, всячески перетягиваю внимание, создавать омехи для посещения занятий. Предлагать альтернативу.
04.10.2010 12:00:37, Желтые ботинки
для чего познакомиться поближе? допустим, режиссер он неординарный, а человек так себе - ни друзей, ни семьи, да и вообще в общении неприятен (взрослому объективному человеку, не вовлеченному в творческий процесс).
04.10.2010 11:12:12, Арина Нырялкина
может, и харизмы от него мне перепадёт) 04.10.2010 11:16:27, Вечная Весна
а, понятно. "Держи своих друзей близко, а врагов еще ближе" (с не помню кто)
04.10.2010 11:17:45, Арина Нырялкина
сама над этим думаю-думаю. По ощущениям. А главное, итоги его жизни мне не нравятся, а он "лепит" детей по своему подобию.
04.10.2010 11:20:44, Арина Нырялкина
не надо считать своих детей глупее себя. они тоже умеют думать и понимать. только донести надо доходчиво. 04.10.2010 11:22:42, natmet
вот я и думаю - стоит ли поговорить с ребенком предельно откровенно и назвать все вещи своими именами, или не надо ломать кайф и грубо вмешиваться, а надо как-то хитрее...
04.10.2010 11:26:16, Арина Нырялкина
ЗЫ. вот про политику такой фильм знаю - Рафферти, точно вызывает рвотный рефлекс к политике и политикам. типа того вам надо, только про то что вас беспокоит
04.10.2010 11:31:31, Гума
подумаю, на первый взгляд нет, надо покопаться. Совет поняла, спасибо :)
04.10.2010 11:32:41, Арина Нырялкина
если и правда режиссер, то небось страшно неприкаянный по жизни? как Высоцкий в "Единственной"...
04.10.2010 11:35:12, Гума
да детям пофиг его итоги, им сейчас интересно и совсем не факт, что будет интересно через год-два. 04.10.2010 11:22:25, Вечная Весна
предложить им новые возможности.
имхо, пускать на самотек, если от одного взгляда на происходящее не по себе - себе же и дороже... 04.10.2010 11:06:00, Гума
имхо, пускать на самотек, если от одного взгляда на происходящее не по себе - себе же и дороже... 04.10.2010 11:06:00, Гума
например, какие? я серьезно спрашиваю. Вот Вам что приходит в голову, какие новые возможности?
04.10.2010 11:10:35, Арина Нырялкина
Если на мои слова поплевывают, я не ищу крайнего в виде харизматичного лидера, а просто стараюсь произносить меньше слов. 04.10.2010 10:57:37, ландыш
то есть самоустраниться? или иные методы воздействия применять? Так вопрос именно в этом - какие?
04.10.2010 10:59:37, Арина Нырялкина
ну так начните сами что-то изучать, больше времени проводите дома и начните уже спрашивать советов у своих родителей. Вот такой примерно механизм. 04.10.2010 11:21:27, ландыш
Вопрос странно стоит. Т.е. родители видят некую угрозу для детей и при этом раздумывают, делать что-то или не делать? Чудеса, однако
04.10.2010 11:02:42, TAURUS
родители раздумывают, как именно им действовать. Чтобы огульно не лишать детей хорошего - раз. Чтобы не напортачить - два.
04.10.2010 11:04:06, Арина Нырялкина
конечно "угу" :) Никто и не спорит. Родители детей не для того рожали, чтобы заезжие режиссеры над ними эксперименты ставили (условно говоря) :) Этот самый лидер через несколько лет об этих детях забудет, они вырастут и перестанут его интересовать совсем. И что с ними будет потом, ему пофиг. А родители стараются заглядывать дальше. И просчитывать последствия.
04.10.2010 11:07:02, Арина Нырялкина
режиссер-то "слабое звено" нащупал... какое у вашего ребенка слабое звено?
04.10.2010 11:08:46, Гума
родители на работе, вот оно слабое звено. И родители чувствуют ответственность, за ту же учебу. А у лидера 1)время есть 2)ответственности нет. Очень выгодная позиция.
04.10.2010 11:19:47, Арина Нырялкина
готовность быть с ними, с детьми то есть. Они чувствуют свою значимость - такой человек на них время тратит. Плюс что-то необычное, нехарактерное, средство самовыражения что ли. Не бояться быть другим. Творить.
04.10.2010 11:30:59, Арина Нырялкина
то что начать надо с себя - это для меня и так очевидно. Вопрос что с собой делать :) Совет ландыша я запомню, подумаю. Сразу неясно пока.
04.10.2010 11:36:34, Арина Нырялкина
ну, судя по вашему рассказу - ваш ребенок стал одним большим ФЛЮСОМ. исходя из этого, вам не помешало бы сейчас начать пробовать разное новое интересное, ширее по сторонам смотреть. как-то так.
04.10.2010 11:38:40, Гума
хм, где-то близко к моим ощущениям того что мне не хватает :) Неужели это все так транслируется, так напрямую сказывается на детях? удивительное дело :)
04.10.2010 11:41:25, Арина Нырялкина
не на всех детях и не напрямую. только если в ребенке есть какой-то изъян, необязательно по вине родителей
04.10.2010 11:43:55, Гума
что значит забирают? силой не пущать? дома запереть? это ж не армия, чесслово - поезд стой раз-два.
04.10.2010 11:13:58, Арина Нырялкина
Как-как. Лидеру - в пятак, ребенка забрать и точка. Это если опасность. И это если спросить меня, как забирать. А как этим конкретным родителям - я понятия не имею. Мало исходных данных.
04.10.2010 11:21:32, TAURUS
вовремя это когда? например, получив троечный аттестат, с которым никуда не поступить потом? И если ребенкина голова сама на место не встает, так родителям наверно пора вмешаться?
04.10.2010 11:03:09, Арина Нырялкина
Судя по тому, что вы не решаетесь запретить занятия, что-то хорошее он оттуда выносит все-таки. Можно помочь ему применить это хорошее в интересующих вас сферах, показать как это работает. Ну там на литературе-истории что-то замутить, и т.п. Т.е вытащить то, что он получает только там в "большой мир". Это интересная задача, я бы озаботилась.
04.10.2010 12:26:17, TAURUS
да, пожалуй. Спасибо за идею :) Я их все соберу и потом еще подумаю.
04.10.2010 12:30:43, Арина Нырялкина
Кстати, это прекрасная возможность "подружиться мирами" с этим товарищем. Смело идти к нему, и сказать, так и так, у сына, как я заметила, стало хромать то-то и то-то. Вы так хороши в том, что делаете, посоветуйте, пожалуйста, как это можно применить вот здесь и вот здесь (потому что сыну это явно нравится и он этим увлечен). Уверена, у него будут идеи. В выигрыше будут все :)
04.10.2010 13:10:13, TAURUS
может и пора. если родители ребенку не авторитет, то надо искать-подсовывать другого харизматичного лидера. А проще самому обрести харизматичность в глазах ребенка. 04.10.2010 11:05:59, natmet
аттестат 9классов, с которым в 10 уже не возьмут и пойдет в техникум какой-нить.
04.10.2010 11:16:21, kolinkamolinka
недолго еще такому безобразию длиться :) в приличных школах уже давно таким деткам настоятельно рекомендуют завершать обучение в школе.
04.10.2010 11:35:04, kolinkamolinka
А у кого родители спрашивают разрешения в таком случае? Если для них важен ребенкин аттестат, и они не знают, что для этого нужно делать - это сугубо их личные трудности
04.10.2010 11:05:51, TAURUS
где вы видите, что родители разрешения спрашивают? Родители спрашивают совета - как? вернее, как лучше? :)
04.10.2010 11:09:32, Арина Нырялкина
"И если ребенкина голова сама на место не встает, так родителям наверно пора вмешаться?" - почему "наверно" и в вопросительной форме?
04.10.2010 11:11:13, TAURUS
сомнения всегда присутствуют. Даже когда решение в целом принято.
04.10.2010 11:14:54, Арина Нырялкина
Не согласна в корне. Когда решение принято - сомнений быть не может. Понимаете, решение - это ДО. Сомнения они где-то на ЛЯ-СИ. А может и еще раньше.
04.10.2010 11:26:33, TAURUS
Хорошо отношусь и специально выбираю такое окружение для ребенка. Иначе моя харизьма ей свет будет застить :)
04.10.2010 10:54:29, TAURUS
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
