Как выдумаете, а всегда ли родители виноваты, если дети вырасли "плохими"? Я сегодня по телевизору краем глаза ухватила сюжет, где бабушка воспитывает внучек, брошенных её дочкой практически на улице. Дочка отсидела в колонии, вернулась и детками не интересуется. Мамой тоже. А мама вся такая хорошая внучек поднимает на свою пенсию. Но вот эта же мама воспитала такую дочку?
Вот прям не верится мне что родители такие хорошие-хорошие, деточку любили-любили, воспитывали-воспитывали, а деточка стала вором, убийцей, проституткой или наркоманом. Мне кажется, есть в этом вина родителей по-любому. Или не долюбили, или не досмотрели... А как вы считаете, бывают ли при ХОРОШИХ родителях ПЛОХИЕ дети?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
в чём-то подвох, яблочко с гнильцой ... Не по ТВ смотрела, реальный пример в жизни - бабушка с дедушкой воспитывают внуков, вырастили одного, так дочка родила еще одну ляльку - теперь двое внуков.
Что-то эти бабушка с дедушкой раньше не досмотрели, что-то не то делали, говорили
Хотя с виду - ТАКИЕ приличные, душевные люди! 29.09.2010 12:57:31, Яхта
Что-то эти бабушка с дедушкой раньше не досмотрели, что-то не то делали, говорили
Хотя с виду - ТАКИЕ приличные, душевные люди! 29.09.2010 12:57:31, Яхта
а что значит "хороший" родитель? вот часто думаю - какая я родительница: плохая ли, хорошая ли? Ведь каждый из нас становясь родителем воспитывает детей скорее по наитию, как сам чувствует и считает нужным, а уж что из этого вырастет - сказать ох как сложно. Сложно понять, где недосмотрел, где недовложил, где пережалел, где передавил... И стоило ли вообще всё это делать. Воспитывая детей мы часто используем пример нашего собственного вомпитания и либо стараемся делать так, как наши родители, или наоборот, категорически не далеть чего-то. Плюс влияние бабушек/дедушек, их стремление оградить, пожалеть, побаловать. Всё это мешается в такой котёл, что порой страшно, что из всего этого выйдет.
29.09.2010 12:48:59, douceur
Конечно, бывает. В знакомой семье, где трое детей, старший мотает срок за разбой и убийства. Двое других детей абсолютно адекватны, как и их родители. Все дети погодки, росли в одинаковых условиях.
29.09.2010 11:59:37, AlisaLi
у Обамы брат, кажется, судимость имеет.....
я там ниже написала - "одинаковые условия" - зло, ты просто помогаешь вырасти тому " что в генах заложено". Правильно надо как раз "неодинаково" ростить, но на это мало кто способен. 29.09.2010 14:15:33, NatalyaLB
я там ниже написала - "одинаковые условия" - зло, ты просто помогаешь вырасти тому " что в генах заложено". Правильно надо как раз "неодинаково" ростить, но на это мало кто способен. 29.09.2010 14:15:33, NatalyaLB
Я стою на позиции, что значительнейшая часть проблем закладывается во время беременности.
Пример: у моей подруги во время беременности приоткрылась шейка, плод опустился, головка излишне зафиксировалась в тазу. Беременность она вылеживала, но все равно, шейные позвонки у ребенка сформировались неправильно. Итог - нарушено кровоснабжение мозга, не развиты реакции торможения, ребенок будет преступником или наркоманом. Точка. Принципиально изменить ничего нельзя, хотя они активно лечатся у неврологов.
Семья хорошая, а ребенок будет вот такой :( Сейчас ему семь всего. Находиться с ним рядом очень тяжело из-за его гиперактивности.
У той соседки алкоголизм может быть вообще ни при чем. Причин, при который дети рождаются с далеко идущими неврологическими отклонениями, уйма. 29.09.2010 11:47:03, Et Cetera
Пример: у моей подруги во время беременности приоткрылась шейка, плод опустился, головка излишне зафиксировалась в тазу. Беременность она вылеживала, но все равно, шейные позвонки у ребенка сформировались неправильно. Итог - нарушено кровоснабжение мозга, не развиты реакции торможения, ребенок будет преступником или наркоманом. Точка. Принципиально изменить ничего нельзя, хотя они активно лечатся у неврологов.
Семья хорошая, а ребенок будет вот такой :( Сейчас ему семь всего. Находиться с ним рядом очень тяжело из-за его гиперактивности.
У той соседки алкоголизм может быть вообще ни при чем. Причин, при который дети рождаются с далеко идущими неврологическими отклонениями, уйма. 29.09.2010 11:47:03, Et Cetera
согласна с вами. Но генетика - тоже не последнее место, к вопросу об усыновленных детях особенно. Увы.
29.09.2010 12:11:06, просто расскажу
У моих знакомых прекрасная семья: трое детей. Первые две дочки - умницы, в институт поступили, они двойняшки, участся на вечернем, обе работают, помогают дома, но дело даже не в материальном, а в душевном - видно, что любят родителей, стараются их поддержать. А вот, сыну 17 лет, сейчас его судят за сбыт наркотиков, он к своим годам уже не раз лечился от алкоголизма и наркомании. Родители борются как могут, но ни психологи, ни педагоги ничего сделть не могут. Родители вполне обеспечены: машина, квартира в Москве прекрасная, дача, оба работают в крупных компаниях, но много времени с детьми всегда проводили: походы на байдарках, 2-3 раза на море в год, театры, книги. То есть воспитывали всех троих одинаково. Почему же сын стал таким? Только сейчас по прошествии многих лет высянилось, что они его усыновили, когда ему было 3 годика - умерла соседка-алкоголичка, вот этот цветок жизни на клумбе нормальной интеллигентной сумьи не прижился. Воспитывали детей всех одинаково, это мы, друзья, можем заявить абсолютно. Девочкам сейчас по 19 лет, мальчишке - 17. Все эти годы мы были уверены, что они все родные. Но, когда сын попал за решетку, мама, рыдая, рассказала нам эту семейную тайну. Жалеет ли она , что усыновила такого ребенка? Нет, она его очень любит. Но, гены алкоголички взяли свое. Вот такая грустная история. Сейчас другие мои знакомые, имею старшую девочку 12 лет, собираются взять в детдоме мальчика 8 месяцев, я, честно, оотговариваю их как могу. ЭКО не хотят делать по религиозным соображениям. У меня тоже одна дочь, 18 лет, сейчас у меня второй муж, хотим ребенка, но возраст. Так и решили, что если не полуится самим - ни в коем случае чужого не усыновим. Может быть мы не правы?
29.09.2010 09:28:08, просто расскажу
Так в том-то и дело, что воспитывали - как Вы утверждаете - одинаково, а надо было - по-разному. Начиная с того, что они девочки, а он мальчик :))
29.09.2010 22:39:49, Вооkашка
как можно воспитывать детей одинаково? для меня всегда это было загадкой.
29.09.2010 10:40:56, Вечная Весна
теперь про условия объясните, плз.
Что за оно, эти условия? Жилищная обстановка разве... 29.09.2010 10:47:20, Вечная Весна
Может, ребёнка тошнило от театров и от репетиторов. И от расспросов о школе.
Говорю же, нельзя разных детей воспитывать одинаково. Прокрустовым ложем попахивает. 29.09.2010 10:57:30, Вечная Весна
у вас такая каша в голове... Если и у вашей знакомой так же, то не удивляюсь результатам((
29.09.2010 11:11:25, Вечная Весна
Вот я вас кстати ни в чём не обвиняла, а вы так зело вскидываетесь и кидаетесь обороняться, и ещё хлеще - наносить упреждающие удары. Вас трудно назвать доброжелательным человеком.
29.09.2010 11:28:36, Вечная Весна
По-разному бывает. Я знаю многодетную семью с пьющим папой, где ни один из детей не вырос алкоголиком. У всех с карьерами все в порядке. Дети уже в возрасте, а кого-то и нет, так что итоги подводить можно, более-менее.
29.09.2010 10:05:44, Василиса из сказки
Пойти сразу что ли застрелиться, потому что мои дети усыновлены и они из более страшных условий взяты, даже не знаю, чего теперь ожидать, а лучше всей усыновительской конфой дружно сдать детей обратно. Вы ещё и отговариваете людей от этого шага, совершенно не имея на это никакого права.
29.09.2010 19:45:51, Букина
[пусто]
29.09.2010 10:49:58
ну это их внутренние семейные вопросы. Честно, не знаю, были ли вопросы или нет. Могу попытаться объяснить тем, что эти люди работали какое-то время за границей, как раз когда девочка было по 4 года, так что мальчик мог "жить у бабушки". Кстати, бабушки там просто чудесные, с внуками всегда занимались. Еще раз повторю: моя семья познакомилась с этими людьми, когда старшие их дети уже учились в школе. Мальчик ходил в садик. Так что его приход в семью я не застала. Квартиру ни поменяли, так что старые их связи с людьми, которые знали мать мальчика просто поетряны. Наверное специально. Вопрос же не в девочках сейчас, а в том, что дети от одних родителей, воспитывающиеся одними людьми (плюс бабушки-дедушки) выросли очень разными.
29.09.2010 11:03:18, просто расскажу
Я наверное не так выразилась: все воспитывались в одинаковых условиях, то есть вводные для становления были одни и те же.Но, что выросло, то выросло.
29.09.2010 10:43:33, просто расскажу
Что за оно, эти условия? Жилищная обстановка разве... 29.09.2010 10:47:20, Вечная Весна
Да при чем жилищная обстановка. Семья, в которой были одинаковые ритуалы, как-то например, походы в театр, собирание книг, поездки, активный отдых. Материальное как раз не то. Родители очень много времени проводили с детьми, очень интересовались (не для того, чтобы наказать за двойку), а по-настоящему всем, что в школе происходит. Мальчик, кстати, до 7 класса на четверки занимался, читал много, хотел поступать в МГУ. При этом, ему надо было очень много заниматься, чтобы так отлично успевать в школе, ему родители брали дополнительно педагогов, чтобы он тянул школьную программу. Для сравнения, девочки - сами справлялись. И отношение к детям было одинаковым, конечно, как мальчика его учили защищать сестер, например, но то, что он приемный, мы - самые лучшие друзья, не могли и догадаться даже. Скажу так, даже его крестная - моя подруга - не знала, что он не родной.
29.09.2010 10:54:23, просто расскажу
Говорю же, нельзя разных детей воспитывать одинаково. Прокрустовым ложем попахивает. 29.09.2010 10:57:30, Вечная Весна
А вы своих детей как воспитываете? Одного - в подъез курить, второго - в театр? Просто интересно Ваше мнение стало
29.09.2010 11:09:26, просто расскажу
То есть, когда он попробовал покурить, а это, (мы только сейчас узнали) случилось в 7 лет, ему надо было это разрешить? Купить сигареты? Не вижу ничего плохого в том, что родители водили детей в театр. Вы своих не водите? И репетитора им не возьмете, если поймете, что ребенок не справляется со школой? А он не справлялся, потому что , простите, просто не тянул на уровне своих свертников. Но при этом, мальчик, амбициозный, он САМ хотел поступить в университет, САМ читал. Он всего на год младше моей дочери, все происходило на моих глазах, его никто насильно не заставлял что-то делать.
29.09.2010 11:07:00, просто расскажу
остается пожелать Вам воспитать своих детей достойными людьми. В чем я сомневаюсь.
29.09.2010 11:18:59, просто расскажу
ни в коем случае, никакой агрессии:). Просто жаль Вас. Да и мне кажется, что вы еще просто не мама, поэтому и рассуждения такие.
29.09.2010 11:23:31, просто расскажу
У меня на работе был специалист в отделе, из семьи,где отец пил каждый день, при этом сам не брал в рот ни грамма, женился, родили мальчика замечатального, жена у него сирота, он ее на руках буквально носил, сына обожал. Жили они с его родителями, увы, трешка, вней родители, его бабушка и они с женой и сыном. Потом он ушел из моего отдела, некоторое время его не видела, потом встретились, он похвастался - устроился на хорошую работу, купили в кредит машину, собираются взять иппотеку на кв, снимают квартиру, потому что отец стал пить еще больше. Но на мероприятии, где мы увиделись, было спиртное и Паша (така назовем его) несколько раз прикладывался. Меня это насторожило. И сейчас - результат, он стал каждый день ездить в свой родной район к друзьям, стал пить с отцом, семья сейчас уже практически не существует, с работы уволили. Вроде на пустом месте. Но на самом деле - гены - это серьезно очень. Не верю, что у пьющих родителей дети могут сдержаться. Увы.
29.09.2010 10:49:08, просто расскажу
вы по-моему не по теме тут высказываетесь.
29.09.2010 10:56:14, просто расскажу
Ну столь глобально - наверное просто у ребенка (т.е. это алкоголички) с рождения какое-то психическое заболевание, а мама по неборазованности не знает. (не знала). А по мелочи: вот воспитываешь-воспитываешь, все вроде бы правильно делаешь, а у М (В и др.) при ровно таких же или вдвое меньших усилиях - дети - умницы. Может, когда деть умный - тогда точно генетика. Моя мама вот всегда винит родителей.
28.09.2010 22:17:14, hanhi
Бывают, черт его знает откуда что, кара небесная должно быть (((
28.09.2010 22:05:56, ;-)))
у моих знакомых есть случаи, когда да, вот сдвиг у ребенка. до психической болезни не дошло, но явные преступные наклонности или нимфомания какая-нибудь. а уж алкоголизм - это вообще ни контролю не поддается, ни лечению. и от родственников ничего не зависит, им остается ждать, выгребет сам человек или нет.
28.09.2010 21:54:16, Маграт
Нельзя сказать - делай так и получишь вот это...
Что вырастет - неизвестно... 28.09.2010 21:08:04, AS
От конкретного ребенка зависит. Как тогда ситуации, когда у одного комплекта папа-мама рождаются дети с разницей в два года, допустим. Один, стал наркоманом, другой - умница-отличник. Или один ненавидит свою страну лютой ненавистью и считает, что Америка - лучшая страна в мире, а другой - мыслит диаметрально противоположно. Кстати, последнее - реальная фишка. Один - моя мать, второй - ее сестра. Выросли вместе, папа-мама общие.
28.09.2010 20:53:10, доча
так не от конкретного ребёнка, а от подхода родителя к конкретному ребёнку. Наташа там ниже очень хорошо выразила эту мысль.
назвать человека плохим за то что он любит другую страну - это сильно :) 28.09.2010 20:58:37, KengaLu
назвать человека плохим за то что он любит другую страну - это сильно :) 28.09.2010 20:58:37, KengaLu
интересно, а у плохих родителей бывают хорошие дети?
28.09.2010 20:49:02, Шерлок
Да. Если в нужный момент на их пути попадается позитивный взрослый.
Очень интересная статистика по этому поводу, о детях, выросших в семьях алкоголиков. 28.09.2010 22:18:29, Lyta
имхо бывают. не надо забывать ещё про среду и социум, которые тоже накладывают отпечаток на воспитание.
28.09.2010 20:51:30, KengaLu
да, хорошие дети могут вырасти у
-хороших родителей
-плохих родителей
-без родителей
и т д 28.09.2010 20:50:48, NatalyaLB
Очень интересная статистика по этому поводу, о детях, выросших в семьях алкоголиков. 28.09.2010 22:18:29, Lyta
-хороших родителей
-плохих родителей
-без родителей
и т д 28.09.2010 20:50:48, NatalyaLB
Возмем родителей, ктр знают всего 1 сxему воспитания ( и считают ее единственно правильной), и представим что у них 4е детей, 2 "легких" ( с "хорошими" генами), 2 трудные. Первые 2 сами по себе вырастут хорошими, 2 след - плохими.
Я к чему? я верю, что теоритически можно кого угодно воспитать "как надо", но родители не умеют/не хотят/не верят, что это возможно. Проще воспитывать всех одинаково по одной сxеме и " что вырастет, то вырастет". 28.09.2010 20:43:15, NatalyaLB
я считаю, что если ребёнок вырос плохим, то уже где-то что-то родители упустили, и/или не учли особенности собственного ребёнка. то что одному ребёнку хорошо, может быть очень плохо для другого ребёнка.
а та бабушка может и растит внучку "от противного". то бишь учитывая свои ошибки с дочкой... 28.09.2010 20:37:43, KengaLu
О, это моя "любимая" тема! есть у меня твердое убеждение, что зацелованный, забалованный, залюбленный ребенок ну просто по определению не может вырасти плохим, он же такое отношение к детям воспринимает, как норму, как модель поведения в семье (мы ведь об этом сейчас?). Как мне кажется, такой ребенок и к своим детям будет относиться так же, есть у меня примеры.
28.09.2010 21:01:36, Курана
ваш вопрос не поняла. 28.09.2010 21:48:38, KengaLu
А... ну да, видимо разница есть, но, если честно, я не ее не улавливаю. Видимо сталкивалась по жизни только с НЕдоцелованными, так что зацелованных и просто целованных различать не приходилось.
28.09.2010 22:01:17, Курана
Бывает, что ребенка надо отругать или твердо поговорить или резко пресечь действие; а родители уговаривают, увещевают, "торгуются" ... Бывает, что родитель делает ребенку хорошо в ущерб себе( своему времени, своим силам, своему здоровью...), некоторые это делают всегда. У некоторых наблюдается чуть ли не идолопоклонничество к своим чадам.
Можно многое сказать, но основное - к детям нужен дифференцированный подход. Это как работа психолога: что одному подходит, то другому наносит вред и то, что человеку подходит в одной ситуации, строго противопоказано в другой.
Конкретных примеров привести не могу, т.к. тебе эти люди не знакомы. 28.09.2010 22:19:09, Катерина Матвевна
про ущерб себе мысль улавливаю. однако без ущерба себе (во времени и силам и здоровью) не представляю себе как вообще можно. роды - ущерб здоровью. кормление/занятия/обслуживание - ущерб во времени как минимум. без какого либо ущерба никак. имхо. однако ущерб можно воспринимать по-разному тоже. если на этот ущерб родители идут с радостью и видят желаемые плоды, то вполне оправданный ущерб получается. 28.09.2010 22:54:47, KengaLu
а зацелованый и избалованый априори не может иметь чувство долга перед семьей?
28.09.2010 20:42:43, foster
тогда получатся, что абстрактное чувство долга воспитывается насильным ограничением количества поцелуев и "баловства" ?
28.09.2010 21:08:54, foster
ну да ;) а любовь мужчины - редким сексом!
28.09.2010 22:13:25, Лось_Анджелес, эврика
Бывает, что родитель сталкивается в ребенке с собственным отражением, но не хочет этого принять, и ребенок становится "плохим" для родителя.
28.09.2010 20:25:47, Брюзжит Джонс
бывают, а все эти разговоры про "не так воспитали и прочее" от того, что очень хочется верить, что они не просто так плохие, а по вине родителей.
28.09.2010 20:25:38, foster
бывают неудачные сочетания, наверно. Когда ребенок по характеру сильнее родителей, и те просто не могут с ним совладать. Или ребенок совсем-совсем другой и они просто не могут понять и договориться. Они "хорошие", в смысле они стараются и делают что могут, вот только этого недостаточно.
28.09.2010 20:21:53, Арина Нырялкина
1. Плохие дети - скоре всего при плохих родителях
2. Плохие родители могут быть хорошими бабушками-дедушками. 28.09.2010 20:09:32, Лина Степанкова
2. Плохие родители могут быть хорошими бабушками-дедушками. 28.09.2010 20:09:32, Лина Степанкова
вот если сам родитель считает, что его ребенок плохой - то да, он плохой родитель. 28.09.2010 20:08:18, ландыш
Точное определение "плохого", конечно дать сложно. Но если человек ведёт асоциальный образ жизни - пьёт, употребляет наркотики, бросает своих детей голодать, ворует, убивает - это, по моему разумению, достаточно "плохой" человек:)
28.09.2010 20:16:15, Горгулья
м.б. плохой, м.б. больной, м.б изначально нежизнеспособный..Всяко м.б.
Кстати, соглашусь с мнением выше, что можно быть плохой матерью, но вполне сносной бабушкой и наоборот 28.09.2010 20:20:49, МЛ..
Кстати, соглашусь с мнением выше, что можно быть плохой матерью, но вполне сносной бабушкой и наоборот 28.09.2010 20:20:49, МЛ..
