Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
22.07.2010 19:08:39

153 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
демагогия.. 23.07.2010 10:56:03, СиреневаяЛеди
emiiil
если бы в теме гостья пришла не к подруге, а к родителям, а недовольным был бы папа, то топик бы все равно получился один в один. с разницей - "эта квартира не ваша, а родителей".
человек человеку волк?
22.07.2010 22:26:21, emiiil
NatalyaLB
не знаю... а кто? "друг и брат"? тогда напишите и вы мне, сколько ВЫ лично ежемесячно отчисляете голодающим в Африке? а, они далеко и не просят? хорошо, как часто вы кормите и даете крышу над головой чужим попрошайкам с улицы, ктр близко и просят вас лично? ( только не надо мне в 150й раз про то, что Даша Маше не чужая, а "лучшая подруга". Ее мужу она никто) 22.07.2010 23:03:57, NatalyaLB
ZAIA
нет. ну чо ты расфантазировалась
давай пойдем еще дальше, выясним, кто готов приютить малознакомых алкашей-погорельцев, семью чистоплотных таджиков, парочку бомжей со свалки ...
22.07.2010 22:23:22, ZAIA
я знаю человека, который приютил таджика, вечером пришла его жена с работы и выгнала таджика из своего дома )) Таджик быстро и бесшумно убежал )) 22.07.2010 23:16:56, Йоко
NatalyaLB
я не хочу "заходить дальше", я хочу ограничится именно добропорядочным членом общества ("не украдет, мужа не уведет, сифилисом не заразит и т д и т п ( все причины, почему в дом НЕ берут незнакомых)"), но ктр тебе лично - никто, как Даша - мужу Маши ( и меня уже голова начинает болеть от бесконечного повторения этих " -ша") 22.07.2010 23:06:15, NatalyaLB
ZAIA
доводить ситуацию до абсурда, дабы отстоять свою точку зрения - это неспортивно:)
чужих людей селить у себя не буду, с чего вдруг.
своим помогу, если буду видеть (сама), что у них нет на данный момент другого выхода.
22.07.2010 23:09:40, ZAIA
Nanik
Нет, я, конечно, согласна с человечностью и прочими прелестями. Но почему бы ее не проявить в том числе и по отношению к мужу, благодаря которому ее имеет возможнсть проявить Маша? А то соберет он им обеим чемоданчики – и отправит к мамам. Бесчеловечно, но вполне справедливо. Шоколадно устроились тетки, нет бы ждать кормильца с ленточкой в волосах. 22.07.2010 20:59:44, Nanik
Там мне нечего написать.
Я не мужчина и про друзей мужа немогу написать, в шкуру мужа не влезу.
НО моя позиция остается неизменной - сам погибай, а товарища выручай.
Здесь я думаю много "немосквичек" - девушек, кот. приехали в свое время в Мосекву "за лучшей долей". И постепенно их стало слишком много. И они несли свою культуру в массы - дави других, а то текбя задавят, Вот их них и выросло это ОМЕРЗИТЕЛЬНОЕ для меня понятие - мой муж моя квартира мое удобсвто - а на пордругу-друга [цензура], они ж ведь мне потом все равно нагадят за все те блага.
Я потом отдельную тему напишу, сейчас дачный интернет совсем плохой.
Но от конфы мерзейшее ощущение осталось. Давить хочется как муравьев))))))))))
22.07.2010 20:59:35, Родом из детства
А еще здесь много москвичек. Которым "давить как муравьев" хочется таких приехавших "за лучшей долей" в мск, не нашедших ее, долю эту, но которым западло назад в кукуево вернуться, и которые готовы мыкаться по знакомым, незнакомым и просто хорошим людям, которые в силу разных обстоятельств не могут отказать деревенским нахалкам, селящимся к ним на НЕОПРЕДЕЛЕННЫЙ срок. Со своей стороны (да, я та самая москвичка), при возникновении ситуации, когда есть острая НЕОБХОДИМОСТЬ в моей помощи (пожар, когда сгорели документы/деньги/опл­авились кредитки)- приютила бы. Но не более, чем на пару дней. Дальше - сняла бы номер в гостинице для погорельцев. 23.07.2010 09:36:30, читаю, редко пишу
Nanik
А есть москвички, которым никого давить не хочется. Не обобщайте. 23.07.2010 10:01:44, Nanik
Крапива
не переживайте, все не так, как кажется.
На самом деле, оказавшись в подобной ситуации, многие поступят диаметрально противоположно написанному.
22.07.2010 23:50:18, Крапива
emiiil
я вас прекрасно понимаю. но думаю что у мужчины просто выплеснулось недовольство, у них бывает :) они даже потом бывает об этом жалеют :)
я очень бурно отреагировала, когда мой муж (по моему мнению) показал себя трусом. ожидала от него реакции, как от себя. а он другой человек
22.07.2010 22:31:58, emiiil
с некоторыми вашими наблюдения соглашусь.
Если увязать кто-откуда с тем какого мнения он придерживается по этому вопросу, то думаю, что мнение о московском негостиприимстве изменится на противоположное бытующему.
22.07.2010 22:25:35, трошина
увяжите спички с импотенцией
http://conf.7ya.ru/message/?cnf=misc­&msg=4142827
22.07.2010 22:28:12, Selisten
фу, заставили новое окно открыть :( (Нет чтобы открытым текстом писать)

Зачем?

(Вспоминая недавно проявленное умение петербургжев за себя постоять.) Москвичи вот более лояльны к категоричным высказываниям. Отсюда и вывод.
22.07.2010 22:41:39, трошина
Белая Орхидея
Вы можете вставать в любую позицию, но принимать такое же положение другие не обязаны.
22.07.2010 21:58:04, Белая Орхидея
Это 5 баллов:) Ч.Т.Д. Жить в черно-белом мире, конечно, очень просто.
Но если отжать браваду, поиски оси зла и желание показать "кто в доме хозяин", и включить хоть на чуть-суть гибкость и голову, что вы поимеете в сухом остатке:
- Пока "погибаете" вовсе не вы, а ваш муж. Очень легко быть благородным за чужой счет, не напряжно.
- Сосуществование ребенка аллергика и яблок не представляет опасности, при условии, что те, кто призван за этим следить не сидят сложив руки, а создают удобные для всех условия. Но запрещать конечно проще,не напряжно, опять таки.
- Вы собственноручно показываете свои близким пример наплевательства на их мнение . По закону бумеранга ждите ответной реакции.

ЗЫ. Конфа уже поняла, что "давить" это ваш фирменный стиль. Результат закономерен.
22.07.2010 21:39:03, тигр-мыгр
emiiil
в теме было, что мать за ребенком не может следить 24/7, она бегает по судам 22.07.2010 22:12:50, emiiil
Nanik
Не смешите, пожалуйста. Если заседание назначается через месяц – это сильно повезло.

Проблемный развод занимает от полугода. При этом "бегать" надо от силы раз 10. Ну 15.
22.07.2010 22:20:30, Nanik
Ольга-13
так Даше ж нужно жизнь еще свою устроить заново:-))
суд, очевидно, не единственное ее занятие
22.07.2010 23:06:19, Ольга-13
emiiil
т.е. вы полагаете, что девушка в кино ходит, а подруга с ее ребенком сидит?
я увидела из темы как раз то, что хозяйка добровольно сидит с ребенком именно когда девушка уходит по делам. кроме того, не факт, что гостья не работает. и как раз самой же хозяйке будет проще не иметь запрещенного продукта в доме и не следить за дитем, чем иметь его на всякий пожарный, если мужу захочется именно его в час ночи
22.07.2010 22:24:17, emiiil
NatalyaLB
мне кажется, если б гостя работала, это в теме бы подчернули "и она не смотря на такую горькую судьбу РАБОТАЕТ!!!"
никто там не работает, 2 тетки лясы точат, телек смотрят, в лом за 3х леткой последить......
Ну ладно, ВСЕГДА лень, но что стоило на заявление мужа " хочу яблок" сказать " ок, завтра вечером будут" и один вечер за детем последить? или в кино с ним сxодить? или просто выйти во двор поиграть, на 1 вечер???
22.07.2010 23:09:57, NatalyaLB
Nanik
Ну, это кому что важнее. Я считаю, что муж, да еще такой муж, должен быть обеспечен яблоками хоть в час ночи, хоть когда еще. И тетки-бездельницы общими усилиями в состоянии обеспечить и здоровье ребенка, и душевное равновесие мужа. 22.07.2010 22:32:54, Nanik
Rumba*
именно. 22.07.2010 22:42:21, Rumba*
Суматра
вот-вот, можно как-то учитывать что человек раньше надрываясь (про это было) купил эту квартиру, а сейчас всю эту ораву содержит,терпит обосанные ковры и суп на полу, а? 22.07.2010 22:37:22, Суматра
Nanik
Вряд ли он 20 лет на эту квартиру пахал, чтоб там Даша свои порядки устанавливала.

Уж на что у нас принято помогать всем, хоть в 3 часа ночи мчаться за город, хоть в 6 утра вскакивать, но если бы помогаемый попробовал дома диктовать, как нам жить... Мы были бы единодушны.
22.07.2010 22:44:48, Nanik
emiiil
муж как муж. ну вот я тоже "муж". и могу потребовать себе "яблок" в два ночи. но если вот из-за вот таких вот "яблок" ребенок попадет в реанимацию, они мне поперек горла точно встанут! 22.07.2010 22:36:13, emiiil
А пожрать яблок так, чтоб не подвергать опасности ребенка- мозгов не хватает ? :) 22.07.2010 22:42:34, Selisten
Крапива
Это миф. Люди, у которых нет динамического стереотипа жизни с аллергиком такого типа, не могут обеспечить безопасность по условию, потому что она зависит от всех присутствующих в доме, включая неразумных детей, а не от одного человека. И просчитать все вероятности практически невозможно.
Детские ожоговые центры полны детей с большой площадью поражения, и не у всех у них родители бомжи и алкоголики.
22.07.2010 23:55:47, Крапива
emiiil
а если "яблоко" - дым? или запах? какая разница? 22.07.2010 22:44:38, emiiil
Nanik
Вывести ребенка на это время погулять. Аллергик безвылазно сидит дома? 22.07.2010 22:52:15, Nanik
интересно, мужу яблоки захочется есть при таких масштабных подготовительных действиях? 22.07.2010 22:54:26, Шерлок
Nanik
А это не так и важно. Его хотелка должна быть обеспечена. Воспользуется ли возможнстью или нет – его дело. 22.07.2010 22:59:55, Nanik
ну и купил бы, если б хотел 22.07.2010 23:00:31, Шерлок
Nanik
Так он всего лишь сказал, что хорошо бы яблок. А ему лекции о бездушности и опасности для ребенка. 22.07.2010 23:07:59, Nanik
просто сказали, что аллергия. а он устроил скандал 22.07.2010 23:09:25, Шерлок
Nanik
Просто он терпел долго. А потом захотел аллергена. 22.07.2010 23:15:55, Nanik
Вечная Весна
а жена ему зачем? 22.07.2010 23:05:12, Вечная Весна
неужели для покупки яблок? 22.07.2010 23:09:59, Шерлок
Вечная Весна
ужели и для этого тоже. 22.07.2010 23:11:16, Вечная Весна
может, он, как хорощий хозяин и муж хорошей подруги, попросил разрешения эти самые яблоки купить. На что его в грубой форме послали типа "ты что, не понимаешь простых вещей".
все, пошли фантазии:)
22.07.2010 23:04:57, ленивица
именно, фантазии 22.07.2010 23:09:41, Шерлок
не спорю:) 22.07.2010 23:12:08, ленивица
Суматра
не захочется, но это будет ЕГО решение, а не навязанное 22.07.2010 22:55:58, Суматра
так ему и не навязывали. его ж никто из дома с пакетом свежекупленных яблок не выпихивал. 22.07.2010 22:58:13, Шерлок
Ольга-13
ему сказали, что яблок в доме быть не должно.
яблоки и Даша с ребенком в одном доме не умещаются
22.07.2010 23:08:16, Ольга-13
ну и нормально. если бы он не орал, а спросил - вообще не должно или как и т.д. вполне все могло бы тихо мирно решиться. да и не нужны ему яблоки прямо дома. ерунда какая-то. если их давно не было - значит это не что-то действительно важное для него 22.07.2010 23:14:15, Шерлок
Nanik
У вас есть жена, готовая вам эти яблоки обеспечить?

Если нет, то вы просто ломовая лошадь, простите.
22.07.2010 22:40:36, Nanik
emiiil
есть.
жена обеспечила яблоки. муж их сожрал. ребенок в реанимации.

ну и? вкусные были яблочки?
22.07.2010 22:46:31, emiiil
Nanik
Жена-то какая-то бестолковая. Или муж. Кто яблоки дал ребенку? 22.07.2010 22:51:02, Nanik
Вечная Весна
кто недосмотрел за ребёнком, тому и втык. Но уж не мужу, которому необходимы яблоки. 22.07.2010 22:47:28, Вечная Весна
ZAIA
да при чем тут кто недосмотрел, кому втык? ребенок в реанимации, Свет. стоят ли этой вероятности яблоки в доме? я не могу понять вообще. 22.07.2010 23:11:05, ZAIA
Крапива
я еще знаешь чего не могу понять? вот этой невозможности пищевых ограничений. Еда - тьфу. 22.07.2010 23:57:32, Крапива
Rumba*
эту вероятность легко исключить. если две тети захотят пошевелиться ради этого. как все родители исключают открытые окна, ножи и кучу других опасных реанимацией факторов. 22.07.2010 23:16:14, Rumba*
Крапива
да если бы:( 22.07.2010 23:58:16, Крапива
:))) и заметь, еще никто до сих пор не сказал тебе, что ты фантазируешь на ровном месте, кликушествуешь и нострадамусом не назвал. 22.07.2010 23:14:45, тигр-мыгр
ZAIA
какая ты...вредина:)))
22.07.2010 23:16:51, ZAIA
:) Просто считаю наглядность лучшим способом объяснения:) 22.07.2010 23:20:14, тигр-мыгр
Вечная Весна
ещё раз - кто следит за ребёнком?
если все - я делаю вывод, что он как трава сам по себе. А в случае форс-мажора находят крайнего и навешивают ему люлей.
22.07.2010 23:13:31, Вечная Весна
ZAIA
мы с тобой о разном вообще:)
просто тут в основном народ не хочет ни на йоту подвинуться ради чужого ребенка. скажи мне, а если бы это был ребенок маши и мужа? так же вредничаем и не хотим отказаться от вноса яблок в дом?
22.07.2010 23:19:14, ZAIA
Вечная Весна
есть разница отдаваться мужу или чужому мужику? Почему из-за бабской вредности чужой человек должен страдать? 22.07.2010 23:35:07, Вечная Весна
у вас живет друг мужа с ребенком-аллергиком? 22.07.2010 22:37:30, ленивица
emiiil
у меня немного другая ситуация была. там не было аллергиков.
но женщина поймала именно такой бзик, как у мужа, и не смогла справиться с настроением. сочла, что "яблоки", которых она хотела, важнее всего остального. потому что она была в роли хозяйки. ну и? получила она свое "яблоко", но легче ей от этого не стало
22.07.2010 22:42:44, emiiil
ситуация другая, люди и потребности другие, но вывод тот же - дура-дурой? 22.07.2010 22:47:52, ленивица
Вечная Весна
вы не считаете, надеюсь, что пищевые пристрастия это глупые капризы? 22.07.2010 22:44:51, Вечная Весна
Иоанна
Я считаю. Это всё придумано, чтобы оправдать собственные капризы. Иначе в блокадном Ленинграде никого бы не осталось. И в Союзе конца 80-х, начала 90-х, когда даже в Москве и даже макароны были объектом поисков. Вряд ли то, чем тогда питались, входило в чей-то список "пищевых пристрастий". А сейчас вдруг откуда-то повылазили "пищевые пристрастия". Куды бечь... 23.07.2010 11:05:48, Иоанна
emiiil
нет. но все заменяемо.
если бы вместо яблока было "сигару захотел покурить"?
22.07.2010 22:54:09, emiiil
Nanik
Как обладательница ярого курильщика в доме: это гораздо хуже яблок. Сложнее терпеть. Тем не менее, удается не совмещать курение и детей. 22.07.2010 22:57:13, Nanik
Вечная Весна
правда?
каким продуктом можно заменить яблоки? или молоко, например?
22.07.2010 22:55:46, Вечная Весна
Ольга-13
О! молоко точно замещается.
козьим молоком и замещается
22.07.2010 23:09:56, Ольга-13
Вечная Весна
да прям! 22.07.2010 23:11:57, Вечная Весна
Ольга-13
у моей крестницы ентот самый коровий белок - самый сильный аллерген, она даже хлеб нормальный не может есть, там что-то добавляют коровье-молочного.
Козье молоко ест свободно и козий сыр.

вернее, коровий белок у нее на втором месте по аллергичности, а вот на первом (тебе никогда не угадать) - цветная капуста:-((
22.07.2010 23:26:22, Ольга-13
Вечная Весна
не, я не про то.
Вот у меня это пищевое чувство очень обострено. Организм здорово чувствует, какой именно продукт ему нужен. И замена тут совсем не катит. Вот иногда то же молоко до дрожи хочется))
22.07.2010 23:37:50, Вечная Весна
Ольга-13
да той бедной девочке всего до дрожи хочется, у нее такооооооой лист запрешенного...

а у тебя тоже на молоко, штоли?
22.07.2010 23:58:34, Ольга-13
И опять пошла морока про "уследить-не уследить" :) 22.07.2010 22:25:17, Selisten
emiiil
ну начните тему "к кому имеет права попроситься пожить женщина с ребенком".
увидите, что ни к кому. первый же поди и скажете.
только никто не хочет на себя прикинуть, все думают, что уж их-то ТАКОЕ точно не коснется
22.07.2010 22:28:39, emiiil
подозреваю, что как раз судебные заседания назначаются гораздо реже, чем 24/7. 22.07.2010 22:15:27, Selisten
emiiil
а кто говорит, что девушка в остальное время сидит в баре? 22.07.2010 22:21:16, emiiil
Rumba*
за ним в это время маша смотрит, она, я так понимаю, сама на это пошла.
я бы дашу в описанной ситуации приютила без вопросов. и к аллергии ее ребенка отнеслась бы крайне серьезно. это значит, что если бы мой муж попросил опасный для ребенка продукт - я бы ему не отказала, но, будучи хозяйкой дома, непременно бы нашла гарантированный способ не допустить соприкосновения ребенка и этого продукта.

оссспади, ситуация - как раз из тех, когда легко совместить интересы волков и овец. было бы желание и усилия.
22.07.2010 22:27:20, Rumba*
Вечная Весна
а чем она занимается? 22.07.2010 22:27:18, Вечная Весна
emiiil
чем бы она ни занималась, конфа уже в роли "мужа". и ни одно занятие не будет сочтено "достойным", 100х16кг 22.07.2010 22:34:13, emiiil
Вечная Весна
вот и выяснили) 22.07.2010 22:43:00, Вечная Весна
Rumba*
очень разумно. 22.07.2010 21:50:47, Rumba*
товарища выручать конечно надо. Но в данной ситуации "погибаете", выручая товарища, не вы, а ваш муж. За его счет делаете добро подруге. 22.07.2010 21:29:04, Tигровая Mышь
Вечная Весна
вот я про это тоже говорила. 22.07.2010 21:32:38, Вечная Весна
KengaLu
нет, вот позиция "сам погибай, а товарища выручай" мне не близка совсем. погибнуть я могу только ради детей. и то неизвестно какое чувство переборет. чувство самосохранения или продолжительности рода. дай Бог никогда и не узнаю. 22.07.2010 21:19:19, KengaLu
А шоб и товарища спасти, обязательно самому погибнуть надо, без этого никак? В той ситуации, которую вы описали, вполне можно было бы обойтись без жертв. 22.07.2010 21:04:42, Selisten
вы ж со своей колокольни можете написать. при чем тут шкура мужа? 22.07.2010 21:03:00, Шерлок
Со своей могу.
практичеки постороннего человека бывшую одноклвссницук", кот. я не видела 10 лет или какю дальнюю родственни цу ( я кстати всех иногородних родственничков в паре с отцом давно разогнала) на порог не пущу. Но мою любимую подругу, оказавшуюся в беде, потребую от всех домашних обихаживать по полной программе. И свои интересы все задвинут далеко. и не мбудут считать это чет-то таким. особым.
Повторяю - сам погибай а товарища выручай.
22.07.2010 21:10:18, Родом из детства
А как долго Вы потребуете ото всех обихаживать подругу? Неделю? Год? До морковкина заговения? Сроки интересуют. 23.07.2010 09:42:38, читаю, редко пишу
NatalyaLB
а любимого друга мужа? с 3х летним детем, обливающим супом любимый ковер и т д ? 22.07.2010 21:17:21, NatalyaLB
нет. вот такого несчастного друга мужа с ребенком. с аллергией на что-то ваше очень любимое 22.07.2010 21:13:23, Шерлок
Конечно. И приют дам и заниматься -лечить (дабы понадобиться) буду. И волею остоятельст не есть нечно-не курить в квартире или даже вовсе не курить понадобится - значит курить не буду. Да тяжко (не знаю курите ли вы). Если нет - не курить много лет курящему человеку - ОЧЕНЬ трудно. Но КУРИТ НЕ буду. потому как это в интересах ребенка. Я не могу подвергнуть ребенка (да если обобщить - существо зависимое от меня) неприятности, не говоря о прямой угрозе жизни и здоровью.
Если вдруг интересно-важно - я родилась и выросла в Москве. К "немосквичам" относилась всегда хорошо, счтая что не место рождения важно, а какой человек передо мной. Теперь по прочтению конфы, увы мнение мою меняется(((((((
22.07.2010 21:24:11, Родом из детства
почему-то мне кажется, что такие полуистеричные люди как ты не способны на длительные усилия. Быстро выгорают или увлекаются чем-то другим. Сегодня - помощью Маше, завтра - озаботятся спасением Химкинского леса... А маше скажут - извини, я-то всей душой, а вот муж-подлец... 22.07.2010 21:49:28, AleXXX
Rumba*
ооо, а конф в инете мнооооого. вы после каждой будете свое мнение менять?:) 22.07.2010 21:44:49, Rumba*
А если после первого придет второй друг мужа? А потом третий - с женой и тремя детьми? Неужели сдохнешь (прости, погибнешь) и освободишь таким образом им место под солнцем? 22.07.2010 21:44:46, AleXXX
Вечная Весна
у вас была уже ситуация, когда вам приходилось жить вместе с...подругой, допустим и ограничивать себя в течение длительного времени? 22.07.2010 21:29:34, Вечная Весна
я курю. а при чем тут москвичи-то? по-моему, среди высказавшихся против были и москвичи 22.07.2010 21:28:56, Шерлок
В тему "маша и немосквичи" старый деццкий анекдот вспомнился:)
Сидит заяц, книжку читает. Подходит волк:
- Заяц, ты что читаешь?
- Да вот, логику изучаю.
- Это как?
- Ну вот у тебя спички есть?
- Да, есть.
- Значит, ты куришь.
- Ага, курю.
- Раз куришь, то, наверное, пьешь?
- Ага, пью.
- Раз пьешь, то, наверное, с бабами трахаешься?
- Ну да, трахаюсь!
- А раз трахаешься, значит, стоит.

Волку понравилось. Идет дальше, встречает медведя:
- Медведь, у тебя спички есть?
- Нет.
- Значит, не стоит! (с)
22.07.2010 22:08:35, тигр-мыгр
Суматра
ааааа валяюсь под столом, 10 баллов, в яблочко!!

-Ставишь интересы своей семьи выше интересов товарищей?
- да
- Значит, ты не москвич!

пы.сы в я из семьи где далеко не первое поколение родившихся в москве, если что
22.07.2010 22:20:12, Суматра
а если бы ваши муж и ребенок страдали от присутствия постороннего человека в доме?
22.07.2010 21:28:25, Музейная редкость
Она ж сказала: потребую от всех домашних обихаживать по полной программе. И свои интересы все задвинут далеко. 22.07.2010 21:29:43, Selisten
Суматра
а как хорошо, однако, что я не ее близкая родственица))) мало-ли там у нее чужих мне "товарищей" а я их всех выручай, ага, без учета моих интересов 22.07.2010 22:00:47, Суматра
Вечная Весна
вона как...
а если домашний приведёт пожить кого, интересно, девушка тоже готова себя ограничить на длительный период?
22.07.2010 21:33:49, Вечная Весна
И на этот вопрос есть ответ, вам что, лень развернуть ветку? :)
Я вам не справочная :P
Читайте внимательно.
22.07.2010 21:41:05, Selisten
Вечная Весна
ой-ой-ой!
я вообще риторически спросила!
22.07.2010 21:43:37, Вечная Весна
разве? где это? 22.07.2010 21:32:57, Шерлок
У нас все ходы записаны
http://conf.7ya.ru/message/?cnf=misc­&msg=4142757
22.07.2010 21:39:09, Selisten
Вечная Весна
предпоследнее предложение 22.07.2010 21:35:21, Вечная Весна
да уж. только не понятно добровольно задвинут или как.. 22.07.2010 21:42:21, Шерлок
Вечная Весна
ну, автор настолько безапелляционно пишет, что о добровольности как-то не задумываешься)) 22.07.2010 21:44:25, Вечная Весна
тогда ничем такой человек не лучше тех, кто отказывает в помощи, и может не гордиться собой... если это так, конечно...
22.07.2010 21:32:44, Музейная редкость
разве не естественнее больше помогать и терпеть неудобства от любимых-приятных тебе людей? способных любить и помогать абсолютно всем гораздо меньше. 22.07.2010 20:50:19, Шерлок
NatalyaLB
мало ли кто приятен Маше, она не одна живет 22.07.2010 20:56:04, NatalyaLB
они вроде как знакомы давно. наверняка и с мужем не первый раз видятся. да и неужели никогда такого не бывает, что друзья-родственники одного из пары, пусть и не очень любимы, но терпимы другим? пусть хоть и в разряде недостатков любимого человека? 22.07.2010 21:00:33, Шерлок
а зачем терпеть неудобства? этак сядут на шею и будут ехать всю жизнь. надо делать так чтобы было удобно всем... 22.07.2010 20:54:50, Йоко
люди помогают иногда друг другу. так бывает. 22.07.2010 21:01:08, Шерлок
помогать и терпеть разные вещи. 22.07.2010 21:33:25, Йоко
они взаимосвязаны очень часто. сложно назвать помощью то, что не требует никаких усилий и только в радость 22.07.2010 21:34:56, Шерлок
Помощь требует усилий, но она должна быть в радость, иначе это не помощь, а жертва какая-то. 22.07.2010 21:36:53, Йоко
Вечная Весна
помочь ближнему своему как раз в радость. Иначе бы люди этим не занимались. 22.07.2010 21:36:18, Вечная Весна
Это очень сложный процесс и неоднозначный вопрос. Я имею возможность изнутри наблюдать массовый процесс помощи ближнему своему и частично испытывать на своей шкуре. Так вот - тот уровень помощи, от которого "в радость" - он МИНИМАЛЕН, нерегулярен и желательно, чтобы без особых усилий. А на душе - радость. А что становится регулярным и обязательным и требует колоссальных душевных сил и частично бывает так, что нет от объекта отдачи - на такое способны единицы, чтобы от этого радость получать. 22.07.2010 22:01:32, AleXXX
Вечная Весна
что значит массовый процесс? 22.07.2010 22:18:38, Вечная Весна
некая благотворительная структура. 22.07.2010 22:38:00, AleXXX
Вечная Весна
волонтёрство? раз человек им занимается, то получает кайф, нет? 22.07.2010 22:46:04, Вечная Весна
столько разных вариантов... Но я к тому что из 1000 пришедших через 3 месяца остаются 5-7 человек. 22.07.2010 23:15:21, AleXXX
Вечная Весна
короче - эти 5-7 человек рады? 22.07.2010 23:20:03, Вечная Весна
не знаю. Они работают, а в душу каждому не залезешь. Мотивация может быть разная. 22.07.2010 23:35:47, AleXXX
радостно, что помог. но в процесс можно и вполне напрягаться. у меня это какие-то отдельные процессы. даже по мелочам, а не столь глобально 22.07.2010 21:47:34, Шерлок
Вечная Весна
я не напрягаюсь. Физические и психические усилия мне только в радость - когда хочется помочь.
Вот когда не хочется, то и палец о палец ударить уже великий труд)
22.07.2010 21:49:20, Вечная Весна
всегда? Даже когда у тебя свои планы, а тебя требуют на помощь? И такое регулярно? Не верю. 22.07.2010 22:02:13, AleXXX
Вечная Весна
это редко бывает.
как-то у нас принято проблем не искать, и если что - стараться с проблемой справиться самостоятельно. Поэтому редко.
Ну и ещё у меня много родственников) с миру по нитке...)
22.07.2010 22:17:26, Вечная Весна
я, наверное, слишком ленива( 22.07.2010 21:51:48, Шерлок
Вечная Весна
и я очень ленива))
поэтому радость обязательна!
22.07.2010 21:53:28, Вечная Весна
точно ) 22.07.2010 21:41:10, Йоко
Да разные люди бывают. все от них зависит. Мне вот вааще пофик, сколько народу у меня дома, чесслово. Некоторые даже полезны. Вот я ниже писал, случилось у человека засада - ему полтора года негде жить было, он распределил троих друзей по 2 раза в неделю, раз в неделю - половые отнощения. Так и ездил с рюкзачком. НО - приезжал с едой. сам готовил, нас кормил, с ребенком сидел - разве плохо? Жили мы тогда вчетвером в двушке, он на кухне на диванчике. На том же диванчике теща по месяцу потом жила.

К жене постоянно какие-то "родственники и знакомые кролика" приезжают. Так, чтобы не соврать, человеко-месяц а то и полтора за год гарантированно наберется, и это не считая тещу, которая живет у нас сама месяц в году уж точно. Вот и сейчас прожила недельки полторы. Так только польза от нее - рубашки погладит, посуду помоет. Ну а я что - родной теще "тарелку борща не налью?"... На разве что трусы приходилось одевать, что по такой жаре тяжко...

Ольгины подружки очень любят у нс гостить. Но им мы мстим - приезжаем вчетвером и с детьми :)

Мне ее подружки безразличны, ей - мои друзья. Но ведь все равно (особенно если не затрахан до полусмерти) вместе - веселее :)
22.07.2010 20:06:24, AleXXX
NatalyaLB
ой, еще вспомнилось: как то давно была в семейной тема. Тетенька пишет: приехала в Москву из тьмы тараками, родители алкаши, пьют и бьют , муж оказался наркоманом и тоже бьет, младенцу 2 года, садика нет, на работу устроиться не могу. Хочу уйти от мужа, что делать?
Так ей все посоветовали ребенка в интернат, самой искать работу, чтоб хватило на "снять жилье", ребенка в интернате почаще проведывать, через год садик - ребенка назад и " нет проблемы".
И ни душа не написала "приезжай ко мне временно, пока что то найдешь, пожить".
Так все таки тема ( ниже) о человечности к ближнему или о "кто мне важнее - какой то там муж или любимая подруга?"
22.07.2010 19:59:38, NatalyaLB
ты и в самом деле не понимаешь или дурочку включаешь? Если человек близок для кого-то из семьи - один вопрос, если нет - другой. Совсем. 22.07.2010 20:08:09, AleXXX
NatalyaLB
так подружка Маши "никто" Машиному мужу, чужая проблемная тетка 22.07.2010 20:11:40, NatalyaLB
а Маше? 22.07.2010 20:14:44, AleXXX
NatalyaLB
а Маша между мужем и близкой подругой кого должна выбрать?
Я поняла, в чем моя проблема - мне абсолютно не близка идея " любишь меня - люби мою собаку/друзей/родств­енников и т д".
Для меня "одын муж" - это этот один конкретный человек, а всё остальное - по взаимной договоренности
22.07.2010 20:51:47, NatalyaLB
Мадам Шредингер
причем тут выбор? Это не выбор. 22.07.2010 22:19:40, Мадам Шредингер
Маша должна подругу приютить, а муж должен потерпеть. Никто не требует от него любить. Всего лишь потерпеть. Это естественно.

22.07.2010 21:03:46, AleXXX
NatalyaLB
да всё можно, как написали ниже, не молча она ее привела, как то обсудила, муж согласился... но через какое то время мож дошел до точки " больше не могу!!!"
"Терпеть" для меня не естесственно, а "трудно". И чем дольше, тем труднее.
22.07.2010 21:08:26, NatalyaLB
не факт, что это был предел. просто раздражение выплеснулось. ну и, если, правда из-за яблок - то зря. 22.07.2010 21:50:48, Шерлок
у каждого человека есть свой предел. И заставлять переходить этот предел - и опасно и бесчеловечно. Но подвести к этому пределу, побалансировать на нем - вполне допустимо. 22.07.2010 21:46:16, AleXXX
так вряд ли маша дашу молча привела? наверное это обсуждалось? ну я так предполагаю 22.07.2010 21:03:43, Шерлок
взять возьму, и долгий срок проживания меня бы наверное не напряг. Но вот подстраиваться не буду. Я хозяйка, значит все играют или по моим правилам, или никак. 22.07.2010 19:58:08, Tигровая Mышь
KengaLu
я однозначно ответить не могу. иногда я могу помочь совершенно незнакомому человеку, а иногда и близкому не помогу. зависит от моих эмоций. но ни о годе, ни тем более о двух и речи идни не может. 22.07.2010 19:17:56, KengaLu
NatalyaLB
речь не о помощи типа нищему 10ку протянуть, а o " будет жить у нас". Ладно, где твой лимит? неделя? месяц? 22.07.2010 19:23:05, NatalyaLB
KengaLu
с "будет жить у нас" у меня трудно. то есть я могу сначала на эмоциях принять и приютить. но долго жить с лишним человеком в доме без какой либо для себя выгоды не могу. наверное мой лимит зависит от моей выгоды. 22.07.2010 19:30:29, KengaLu
Суматра
от возраста это, лет до 30 - 33 меня базар-вокзал не напрягал, у меня запросто могли какое-то время пожить полуслучайные люди, а сейчас нет, напрягает присутствие постороних в доме в любой форме. 22.07.2010 19:15:58, Суматра

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!