Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Принятие решения за другого человеке

Например, если речь идет о медицине.
Понятно, если речь идет о ребенке, мы сами принимаем решение - вести его к врачу или нет, делать какой-то анализ или прививку или нет. И мнение ребенка наверное далеко не всегда учитываем (ну кроме каких-то определенных случаев).

А с какого возраста он уже может принимать решение сам и мы уже не можем диктовать что ему делать, а что нет? В 18? В 25? Никогда?

А теперь по-другому вопрос поставлю. До какого возраста человек может сам принимать такие решения (о медицинском вмешательстве)? До глубокой старости? Или, в каких-то случаях его дети могут принять за него решение, опять же не спросив старика? При условии, что человек в сознании и адекватен, естественно.

А если есть взрослый, даже не сильно старый человек, в отношении которого у вас есть определенные опасения за его здоровье (и не безосновательные). Вы ему даете совет сходить к врачу, а он отвечает - да не, мне лень, нет времени, и вообще все это фигня полная.

Ваша реакция (при условии, что это близкий и родной человек)?
1. Оставите его в покое, его жизнь, пусть сам разбирается
2. Будете долбить его ежедневно, до тех пор, пока он не поймет, что ему легче сходить к врачу, чтобы вы от него отстали наконец
3. самостоятельно запишете его к врачу, что называется без спросу. Тут есть определенный момент - просто тупо записать к врачу нельзя. Нужно свзяываться с конкретным лечащим врачом и объяснять ситуацию (что человеку стало хуже) и просить внеочередной прием.
4. что-то еще

Вопрос не из серии "потрындеть".

Прошу не переносить в медицину, мне важно мнение местного народа (как по качеству, так и по количеству).

PS Особо подчеркиваю, что речь идет об адекватном человеке, который в сознании, способен сам принимать решения и т.д. С теми, кто уже ничего не может, и так все понятно :(
22.07.2010 11:12:18,

57 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
KengaLu
если близкий человек и опасения не безосновательные, то пункт #2 однозначно. 23.07.2010 05:41:24, KengaLu
NatalyaLB
1. Потому что я все примериваю на себя: я сейчас, вроде, "в сознании", но иногда я не хочу лечить то или это, вот не хочу и всё. И если кто то начнет меня доставать...... 22.07.2010 15:00:52, NatalyaLB
я склоняюсь к 1 пункту, при некоторых условиях ко второму. От третьего меня просто трясет. 22.07.2010 14:20:42, Арина Нырялкина
Не представляю, что можно тут сделать. У меня и мама, и свекровь такие. Даже если запишешь к врачу и поставишь перед фактом -не пойдут:( Кстати, а в вашем случае нельзя консультацию врача на дому организовать? 22.07.2010 12:28:52, white-dove
Na_Talya
Записать ко врачу, "долбить", чтобы пошел. За руку отвести в конце концов, "на пинковой тяге".
Потому что даже взрослые и адекватные люди часто к своему здоровью относятся весьма наплевательски, что в итоге может вылиться во что-то совсем нехорошее.
Я вот так в свое время "упустила" ситуацию, думая, что взрослый человек сам разберется. Не разобрался. Точнее поздно было уже разбираться.
22.07.2010 12:07:58, Na_Talya
Человек сам за себя отвечает. Моя мама добровольно к врачам не ходит всегда до последнего. Пока, что называется, не припрет. И сделать ничего нельзя. Иногда водили за руку, но редко. 22.07.2010 11:54:26, Питерская
с ребенком- до 18 лет чувствую себя за нее ответственной. после 18-могу лишь советовать или напомнить, что пора пройти диспансеризацию, например. а в случае со старым, но адекватным человеком- опять же могу лишь посоветовать, рассказать о том, как сейчас лечат эту болезнь (может, он не в курсе). а решение уж он сам будет принимать. 22.07.2010 11:49:37, Евa
я вот явно в 18 лет буду еще не готова. К этому возрасту еще практически не бывает полной ответственности за свое здоровье. Мы фокус-группы проводили у девушек 18-25 лет. мысли где угодно и о чем угодно, но только не о здоровье. 22.07.2010 11:55:05, virus
если не брать хронические заболевания, то какие проблемы у девушки со здоровьем в 18-20 лет? регулярно показываться стоматологу и гинекологу. но не уверена, что со мной будут обсуждаться гинекологические проблемы. раньше в универе была диспансеризация ежегодная. все ходили. что еще? 22.07.2010 12:24:05, Евa
нет, я как раз про заболевания, если таковые есть. Ну или если мне покажется, что что-то не так со здоровьем - буду настаивать

Ну например, схватит живот. А у нее дискотека. Или другое мероприятие, тусовка студенческая. А живот она потерпит. А я заподозрю, что это аппендицит. Ну мне хочется верить, что она внемлет моим объяснениями и сама согласится. Но скорую я вызову даже без ее согласия :).
22.07.2010 12:35:16, virus
sacha
Если может потерпеть, то может и изобразить, что не настолько болит, чтобы скорую вызывать:-(
К слову - молоденьких девушек с болью в животе скорая в больницу забирает в любом случае - инструкция у них такая. И там первым делом смотрит гинеколог, а уж потом хирург.
22.07.2010 13:36:45, sacha
любопытная Анна
Аппендицит разве можно терпеть? 22.07.2010 13:23:39, любопытная Анна
Крапива
Запросто, иначе не привозили бы в приемный покой с перитонитом 22.07.2010 13:32:03, Крапива
Так они здоровы наверно. Девушки эти. Вот и не думают о здоровье раньше времени. 22.07.2010 12:00:20, Ольга*
они не думают, даже если не совсем здоровы. Я себя в этом возрасте помню. 22.07.2010 12:52:44, virus
а может и хорошо, что не думают? не хватало еще в 20 лет постоянно о здоровье париться и с малейшей болью в животе скорую вызывать. Мнительность и в старости не украшает, а молодости просто нелепа. 22.07.2010 14:46:32, Арина Нырялкина
я все-таки веду речь не о повышенной мнительности, а о довольно серьезных заболеваниях. И не о профилактике (диспансеризации и прочее), а уже когда болезнь есть или есть основания подозревать заболевание посерьезнее простуды.

Если в 20 лет у девушки (и у ее мамы) нет оснований парится - и слава богу.

При малейшей боли в животе лично я скорую сразу не бегу вызывать. Ни себе, ни кому-то другому.
22.07.2010 14:58:35, virus
Действительно работающий способ - только третий, можно со спросом и предв. предупреждением.
Если не так, то или вы(здесь *вы* абстрактное) реально не беспокоитесь, или, что имхо чаще, просто не хотите себя утруждать.
22.07.2010 11:47:11, Елна
он работает только в одном случае - если человек которого за руку поведут сам не против. я маму так водила. а вот отца бесполезно уговаривать. пока сам не созреет, не пошевелится идти к врачам. 22.07.2010 13:18:17, ALora
а как он сработает, если человек не пойдет, даже если его записали? 22.07.2010 11:52:21, Шерлок
тут больше моральный аспект - имею ля я право влезать в грязных ботинках в чужую жизнь, причем по весьма непростому вопросу... 22.07.2010 11:48:19, virus
Крапива
имхо, в таких именно случаях кто-то должен настоятельно довести до врача. Потом уж решение принимать, по ситуации. Может, все хорошо там на самом деле. 22.07.2010 11:59:47, Крапива
Вы же только что написали, что очень близки...От близких такое обычно принимают, даже ждут подсознательно может, мне кажется. 22.07.2010 11:54:42, Елна
Ольга-13
да где тут грязные ботинки..
Оля, если он категорически против, то просто не пойдет никуда. вот тут ты уже ничего сделать не можешь.
а пока ты даешь ему лишь маленький толчок и шанс, после этого он уже сам решит - пользоваться ему этим или забить.
22.07.2010 11:53:27, Ольга-13
он пойдет, если ему придет назначение от врача, я это знаю абсолютно точно. Он очень ответственный, никогда не хочет никого подводить (из серии - на меня же время выделили, ждут, как я могу не прийти). 22.07.2010 11:56:50, virus
тогда конечно записать, а уж дальше его дело продолжать лечение или нет. 22.07.2010 13:19:32, ALora
Так организуйте ему это назначение от врача, если считаете нужным. 22.07.2010 12:01:56, Ольга*
я если так и сказать? "я тебя запишу, хорошо"? ответит - "ни в коем случае, пожалуйста, не надо". или как? 22.07.2010 12:00:27, Шерлок
Ольга-13
угу. Или "я тебя запишу, а уж если ты категорически против, то позвони и отмени визит" 22.07.2010 12:02:17, Ольга-13
Ольга-13
Оля, я бы сделала это даже из чисто прагматических соображений: лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.
стопудово будешь потом грызть себя, что не решилась.

Подруга моя скоро съест себе мозг вопросом "а все ли я сделала, что могла?":-((
22.07.2010 12:00:11, Ольга-13
Крапива
я его очень понимаю, ему, как минимум, страшно.
И он имеет право на собственный выбор.
Но сейчас, на этом этапе, я бы настояла на визите к врачу, записала бы и сделала все, от меня зависящее.
22.07.2010 11:44:08, Крапива
В этом ракурсе я не думала, такое может быть. даже не столько страх, а нежелание знать. Спасибо Вам. 22.07.2010 11:46:36, virus
Ну... человек, видимо, типа меня.
Ну... допинали меня до специалиста, общими усилиями.
Рекомендации я получила. И правильные, надо сказать. Частично выполнила. "зато теперь знаю, ЧТО со мной" (это самое ценное, и спасибо подругам за это!) Но вторую часть рекомендаций я не выполняю. И вряд ли выполню...

По пунктам:
1. обижусь. значит? человек мной не интересуется
2. возмущусь. Как-то довольно с меня давления. Результата не будет, нужного, имею в виду.
3. хорошо бы. хотя бы частично.
4. да, поддерживать и успокаивать, потому что на самом деле человек боится. и вот пока он боится сильнее, чем все остальное, никуда он не пойдет, и п.3 не будет никак реализован.
имхо.
22.07.2010 11:41:28, Янyшка
и Вам спасибо (про боится) 22.07.2010 11:46:56, virus
п.3, я так сама делаю. т.е. поначалу делала, потом по накатаной сам стал записываться, но все равно надо следить и напоминать 22.07.2010 11:35:17, suixit
я склонна долбить. если считаю, что это важно и нужно, то методично выношу мозг. 22.07.2010 11:34:55, думаю над ником (Королёк)
Ольга-13
Оль, я бы двинула по третьему пункту, если бы была сильно озабочена ситуацией, вот как ты сейчас.

Разве что предупредила бы предполагаемого больного:
- Я все-таки написала твоему врачу, извини, но по-другому не могу, ты же мне не чужой, а родной и любимый.
22.07.2010 11:29:44, Ольга-13
"ну и пиши, мне-то что" ) 22.07.2010 11:43:05, Янyшка
нет, он дисциплинированный на самом деле. Если ему придет назначение от врача, то он пойдет.
Просто сейчас назначено на конец августа, и он не хочет переносить на пораньше. А я считаю, что есть определенная симптоматика, что лучше не затягивать
22.07.2010 11:45:43, virus
Ольга-13
здесь время может иметь важное значение 22.07.2010 11:49:43, Ольга-13
либо наоборот, может стать понятно, что уже ничего значение не имеет. Мне там выше про страх написали - я задумалась, если честно 22.07.2010 11:51:57, virus
Мадам Шредингер
вот именно, как тут решать... 22.07.2010 12:19:42, Мадам Шредингер
Ольга-13
может и так. но я тоже выше написала, что насильно отвести ты не можешь, если страшно, то он не пойдет.

а вдруг ему именно этого крохотного толчка не хватает, чтобы решиться?

если поздно, то уже ничего не важно, в том числе твои грязные ботинки. а вот если еще не поздно, а самое время??
22.07.2010 11:56:32, Ольга-13
WildStitch
если "речь идет об адекватном человеке, который в сознании, способен сам принимать решения и т.д" + это не мой ребенок в возрасте до 18 лет, то считаю, что не имею никакого права что-либо делать без его согласия. Единственное исключение - если он как-то угрожает моей (или моих детей) жизни / здоровью / благополучию. Да и то, в таком случае могу только себя и детей оградить и полностью или частично перестать общаться. Лечить же кого-то принудительно и против его воли - нет. Человек имеет право жить так как хочет и болеть чем хочет. 22.07.2010 11:27:46, WildStitch
Суматра
а ухудшение состояния человека которого вы по любому не бросите автоматически угрожает вашему благополучию, нет? 22.07.2010 13:00:38, Суматра
а если, кроме того, что он адекватный, он еще и родной и очень близкий? 22.07.2010 11:31:00, virus
Баба Нюра
Поговорю, ещё раз поговорю, потом пункт 3, потом 1 (если ничего не сработало...).
Я не умею капать на моск. Это выносит мозг мне самой круче, чем пытаемому :).
22.07.2010 11:24:26, Баба Нюра
Чиффа
Я уважаю право личности на самоопределение :) Взрослый человек вправе сам решать свои проблемы, но я, как близкий человек, не могу не предложить ему свою помощь. 22.07.2010 11:21:32, Чиффа
Моя сестра меня уже задолбала, что я непременно далжна ходить к врачам на осмотры. Я ее уже несколько раз посылала по-дальше с этим. Но она не отстает. Сама любит по врачам таскаться, свою семью заставляет и меня решила взять в оборот. А мне близок только первы вариант. Оставите человека в покое, его жизнь, пусть сам разбирается. 22.07.2010 11:21:23, Ольга*
она Вас профилактически задолбала, или посещать врачей есть среьезные причины? 22.07.2010 11:32:50, virus
Я считаю, что причин нет. Она считает, что если я не была у врача около 20 лет, то нужно срочно его посетить, т.к. причины есть. Их не может не быть. Потому что после сорока они обязательно должны быть (причины). 22.07.2010 11:35:25, Ольга*
п.2 вода камень точит 22.07.2010 11:17:31, Tигровая Mышь
не всегда, пока гром не грянет никуда сам не пойдет:( 22.07.2010 11:36:23, suixit
не, если планомерно капать на мозги, то будет, как в поговорке "легче дать, чем объяснить почему нет" 22.07.2010 11:53:23, Tигровая Mышь
легче послать капающего. 22.07.2010 13:22:52, ALora
речь же о близком человеке. как можно близкого посылать? 22.07.2010 13:35:09, Tигровая Mышь
зависит от человека. кто-то прислушивается к мнению близких, готов чтобы за него решали, кто-то нет. хоть обдолбись и запиши к 10 врачам. он все равно не пойдет же 22.07.2010 11:14:58, Шерлок


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!