Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Куда уходят деньги в Америке.
Заемы на дом (или рента), машины, страховки на здоровье, машины и движимое и недвижимое имущество, бензин, продукты. Если остаются деньги на одежду и развлечения - здорово! И так живут большинство американцев. Средний доход на семью из 4 человек -36 000 (28 000 после уплаты налогов). Средний взнос за медстраховку в месяц на семью - 400 в месяц. 25% от дохода (гросс) уходит на жилье. Средний расход на продукты в неделю - 100 в неделю. Обслуживание машины (бензин, осмотр, мелкий ремонт) 200 в месяц.
11.05.2000 01:44:56, НаташаВ
30 комментариев
Да, плохо жить в Штатах. У нас доход получается поболе, за жилье уже отстрелялись, ремонт только остался, а вот машина и продукты - абсолютно идентичная сумма.
Честно говоря, я уверена, что выбиться в "состоятельные" в России гораздо проще, чем в Штатах. Только, россияне, я вас умоляю - не надо про "кто не ворует" и т.д. 11.05.2000 10:55:16, Нюша
Честно говоря, я уверена, что выбиться в "состоятельные" в России гораздо проще, чем в Штатах. Только, россияне, я вас умоляю - не надо про "кто не ворует" и т.д. 11.05.2000 10:55:16, Нюша
Ведение хозяйства дело очнь растежимое.
Моя мама может на мой меячный бюджет прожить 3 месяца.Моя подруга на то что я живу в течение месяца не протянет и недели.
Все зависит от ведения хозяйства и потребительских привычек. 11.05.2000 15:04:10, Фая
Моя мама может на мой меячный бюджет прожить 3 месяца.Моя подруга на то что я живу в течение месяца не протянет и недели.
Все зависит от ведения хозяйства и потребительских привычек. 11.05.2000 15:04:10, Фая
Может вы считаете по-другому. А как же тогда мой знакомый который сразу после института уехал на Гейтса работать за от 60000 в год (это как мой муж сказал мало). Или может это не те 60000. Другие друзья тоже уехали только под Бостон за те же от 60000 в год.
11.05.2000 10:44:55, Лена
Лена - программеров здесь единицы в процентном соотношении с другими профессиями! Да, мой муж-программист зарабатывает гораздо больше среднего, при этом еще работаю я, что для иммигрантов огромная редкость, да при этом зарабатываю очень и очень неплохо.
Обычно же в семье работает только муж, при этом отнюдь не всегда в сфере информационных технологий! А если и жена работает, то очень часто за копейки, которые полностью уходят на школу для ребенка , например. 11.05.2000 17:37:18, Арина
Обычно же в семье работает только муж, при этом отнюдь не всегда в сфере информационных технологий! А если и жена работает, то очень часто за копейки, которые полностью уходят на школу для ребенка , например. 11.05.2000 17:37:18, Арина
Ой а расскажите подробнее. Вы давно уехали, дом то у вас нормальный (как в сериалах показывают с газончикам нехилым и бассейном, а не как у некоторых), начинали вы как и наши друзья, живя в корпоротивных хатах?, и как долго это безобразие (совсем не прикалывает меня жить в холупе) продолжалось. А насчет образования, школы там что не бесплатные? И в колледж так я понимаю кто нормально учится, а не разгильдяй берут бесплатно.
11.05.2000 17:49:38, Лена
Лена, мы живем здесь всей семьей не так уж давно, чуть меньше года. До этого и я ,и муж, жили и учились здесь в университетах.
Живем пока в 3-комнатной (по российским понятиям) квартире в очень хорошем и дорогом районе, квартиру снимаем. Это отнюдь не корпоративная халупа, как вы выразились, мы никогда в такой и не жили. Но опять же , потому что я работаю.
Чтобы купить дом, необходимо заплатить так называемый даунпеймент, который составляет 10-12% от стоимости дома. Так что пока копим, хочется ведь не абы что купить!
Никто бесплатно в колледже/университете не учится! В лучшем случае ( для умников) получают ссуду или частичную оплату обучения, которую надо отработать. 11.05.2000 19:41:56, Арина
Живем пока в 3-комнатной (по российским понятиям) квартире в очень хорошем и дорогом районе, квартиру снимаем. Это отнюдь не корпоративная халупа, как вы выразились, мы никогда в такой и не жили. Но опять же , потому что я работаю.
Чтобы купить дом, необходимо заплатить так называемый даунпеймент, который составляет 10-12% от стоимости дома. Так что пока копим, хочется ведь не абы что купить!
Никто бесплатно в колледже/университете не учится! В лучшем случае ( для умников) получают ссуду или частичную оплату обучения, которую надо отработать. 11.05.2000 19:41:56, Арина
Да насчет холупы это шутка, нормальная 2-х этажная с 2-мя спальнями гостинной и кухней, живут они там вчетвером (все мужики холостые), во дворе бассейн. Холупа по сравнению с тем что в сериалах показывают :))). А сколько вам еще на дом копить? И насчет школы, правда что бесплатные такие уж плохие??, у нас все знакомые бездетные, у одного только дочка учится в бесплатной нормально, но он в Канаде живет. У нас уже человек 10 близких друзей (и еще 5 просто знакомых) свалило в Штаты, нас переодически зовут, но мы пока держимся :)). Как думаете может зря??
11.05.2000 20:50:20, Лена
На дом уже надеюсь немного осталось! :-)
Вот еще российскую квартиру продадим, тогда посмотрим.
Бесплатные (public)школы не все плохие. Почитайте в архивах, мы тут недавно это обсуждали.
А насчет уехать или нет? Если есть сомнения, то лучше не надо, по-моему. У нас сомнений не было никаких.
А кто вы по профессии? 11.05.2000 21:31:39, Арина
Вот еще российскую квартиру продадим, тогда посмотрим.
Бесплатные (public)школы не все плохие. Почитайте в архивах, мы тут недавно это обсуждали.
А насчет уехать или нет? Если есть сомнения, то лучше не надо, по-моему. У нас сомнений не было никаких.
А кто вы по профессии? 11.05.2000 21:31:39, Арина
Арина, мне интересно - а как вы втроем и еще с няней помещаетесь в квартире? Просто я, если честно, тоже хочу в квартиру переехать, так как дом для меня слишком большая головная боль, а боязно, что не поместимся всем кагалом. Она у вас хотя-бы двухэтажная, или все на одном этаже?
11.05.2000 20:27:54, Крыска
Крыска, у нас большая квартира. Правда, увы , одноэтажная. Няня с Аней в одной комнате, мы - в спальне, еще гостиная, очень большая кухня, и что-то типа еще одной комнатки, чуть побольше встроенного шкафа (:-)), так что почти 4, 3 с половиной. В половине муж себе кабинет городит. Он часто по ночам работает, чтоб никому не мешать.
Не очень разбежишься , конечно. Можно было бы таун-хаус какой-нибудь снимать, но очень не хочется тратить лишние деньги, хочется быстрей накопить на
свой. 11.05.2000 21:27:27, Арина
Не очень разбежишься , конечно. Можно было бы таун-хаус какой-нибудь снимать, но очень не хочется тратить лишние деньги, хочется быстрей накопить на
свой. 11.05.2000 21:27:27, Арина
Многие судят по одному знакомому. У нас тоже знакомая химик начинала с серердины 20 000. За несколько лет выросла до середины 40 000, но на руки все равно получают примерно столько же сколько и раньше из-за налогов. Я приводила среднестатистические данные. Есть здесь и люди с высокими доходами, а есть и те кто меньше 36 000 получает.
11.05.2000 17:08:30, НаташаВ
Правильно муж сказал. 60000 - это минимум. Через 3-5 лет при высокой квалификации можно рассчитывать на 200000-300000 в год. Но это только в некоторых штатах. А в этих штатах и жизнь дороже. Так что пропорция доходов и расходов все равно сохраняется.
11.05.2000 12:40:49, Катя_
Согласна с Ариной - таких денег (300 тыс.) здесь никто не зарабатывает, если конечно у вас не своя успешная фирма. Мы с мужем, например, вообще не имеем отношения к компьютерам (ну не технари, хоть убей), поэтому получаем на порядок меньше, чем многие наши друзья-программисты. То, что 60 тыс. - это мало, просто смешно. Даже на побережьях, где зарплаты и цены выше, такая сумма считается хорошей. В центре Америки это вообще целое состояние.
Ну а в плане начала и роста - мой муж сразу после окончания школы бизнеса получил 55 тыс., что очень даже неплохо в его области (маркетинг). Правда, недавно получил повышение и сейчас у него гораздо большая зарплата, тем не менее мы не думаем, что когда-либо будем получать больше 100,000 - 120,000, работая "на дядю". Это просто нереально. 11.05.2000 17:58:29, Крыска
Ну а в плане начала и роста - мой муж сразу после окончания школы бизнеса получил 55 тыс., что очень даже неплохо в его области (маркетинг). Правда, недавно получил повышение и сейчас у него гораздо большая зарплата, тем не менее мы не думаем, что когда-либо будем получать больше 100,000 - 120,000, работая "на дядю". Это просто нереально. 11.05.2000 17:58:29, Крыска
Высчитать чистые трудно. Но
если работать не на фул тайм,
а консалтером 85-120 в час
обычный рейт. Ну 15-25% консалтерской
фирме. Но иногда можно брать
полтора контракта, один делать
удаленно. Все это, разумеется,
высший пилотаж, но пример того
как эмплои зарабатывают неплохие
деньги. 12.05.2000 02:55:38, Оля
если работать не на фул тайм,
а консалтером 85-120 в час
обычный рейт. Ну 15-25% консалтерской
фирме. Но иногда можно брать
полтора контракта, один делать
удаленно. Все это, разумеется,
высший пилотаж, но пример того
как эмплои зарабатывают неплохие
деньги. 12.05.2000 02:55:38, Оля
Катя, это полная ерунда, извините. Минимум для программера ( стартовая зарплата) для дорогих Штатов ( Массачусеттс, Нью-Йорк, Калифорния) - 45 000- 50 000. Потолок -для самой высочайшей программерской кваллификации -старшего аналитика проекта, архитектора проекта - 120 000. Это предел!!! Больше зарабатывают только владельцы фирм. Плюс еще многим компания выдает акции. Вот с акциями, если контора хорошо котируется, может, и получится одноразово тысяч 200 000.
В дешевых Штатах - зарплаты на порядок ниже.
При этом мы говорим об очень узкой сфере информацинных технологий, которая крайне не показательна. 11.05.2000 17:29:07, Арина
В дешевых Штатах - зарплаты на порядок ниже.
При этом мы говорим об очень узкой сфере информацинных технологий, которая крайне не показательна. 11.05.2000 17:29:07, Арина
Арина, я не выдумываю эти цифры. Зарплату 300 тыс. получает квалифицированный специалист САС/САП Р с опытом работы 5,5 лет, работающий в СФ, китаец с американским гражданством. Оракл ДБА с годовым опытом работы получает 90 тыс. Через год в контракте ему обещано 110.
Вы понимаете, что речь идет о конкретных, знакомых мне, людях.
Еще один пример:
мой коллега уехал работать за 45к в Техас, имея один жалкий сертификат МКсофт. Через 3 месяца он работал в другой компании за 58, еще через 2 месяца за 62, сейчас прошел год с момента его приезда, и он нашел новую работу за 85+опцион. Ему, кстати, с той же квалификацией, еще все компании рады визу оформлять.
Я думаю Вы понимаете разницу между сертифицированным специалистом МКсофт и Джаба, Оракл, САС, САП и тд.
Единственно, что еще можно сказать, что рассчитывать на зп в 300к может только гражданин Америки, а им как раз и становятся за эти 5 лет.
12.05.2000 02:59:33, Катя_
Вы понимаете, что речь идет о конкретных, знакомых мне, людях.
Еще один пример:
мой коллега уехал работать за 45к в Техас, имея один жалкий сертификат МКсофт. Через 3 месяца он работал в другой компании за 58, еще через 2 месяца за 62, сейчас прошел год с момента его приезда, и он нашел новую работу за 85+опцион. Ему, кстати, с той же квалификацией, еще все компании рады визу оформлять.
Я думаю Вы понимаете разницу между сертифицированным специалистом МКсофт и Джаба, Оракл, САС, САП и тд.
Единственно, что еще можно сказать, что рассчитывать на зп в 300к может только гражданин Америки, а им как раз и становятся за эти 5 лет.
12.05.2000 02:59:33, Катя_
Все , конечно, может быть. Я вам охотно верю. Но вот из наших многочисленных друзей-американцев-программистов только один зарабатывает 130К, и то он занимается CORBA. Это в Бостоне. Он не консалтер! Допускаю, что в Калифорнии все круче.
А путь вашего коллеги из Техаса - это практически путь моего мужа :-) :-) 12.05.2000 16:38:48, Арина
А путь вашего коллеги из Техаса - это практически путь моего мужа :-) :-) 12.05.2000 16:38:48, Арина
Не знаю, сколько платит Гейтс компьютерщикам, но вот моя подруга живет и работает в Штатах, 22000 тыс /год, квалифированный научный сотрудник (химик). Правда, американцы на такой же работе получают больше...
11.05.2000 11:31:54, Марина К
Ne ponyala ,v god ?
11.05.2000 03:22:46, JMM
Ага, в год. Многие, кто живут в больших городах ( а именно в них большие скопления русских иммигрантов) совершенно не видят жизни среднего американца. Уровень проживания по стране колеблется от севера к югу и западу, от города к деревне. Мы живем в чисто американской глубинке. Никаких иммигрантов. Люди совершенно не роскошествуют.
11.05.2000 03:32:55, НаташаВ
Mne , kazhetsya , chto 36000 nizhe srednego dostatka.
Zdes" srednyaya sem"ya imeet svoi dom, neskol"ko mashin.
Ya soozhoo po nashemoo raionoo.Lyudi nizhe srednego , no imeyuschie svoyo zhil"yu.
V "srednem" raione , godovoi doxod na sem"yu iz 4 chel ,okolo 80000 v god(priblizitel"no)
Vot takie moi raschoty.
A v kakom shtate Vy Natasha zhivyote? 11.05.2000 04:00:11, JMM
Zdes" srednyaya sem"ya imeet svoi dom, neskol"ko mashin.
Ya soozhoo po nashemoo raionoo.Lyudi nizhe srednego , no imeyuschie svoyo zhil"yu.
V "srednem" raione , godovoi doxod na sem"yu iz 4 chel ,okolo 80000 v god(priblizitel"no)
Vot takie moi raschoty.
A v kakom shtate Vy Natasha zhivyote? 11.05.2000 04:00:11, JMM
80 000 для Америки высокая зарплата. Многие дома и машины куплены в долг и расплачиваются за них десятилетиями. Мы живем в Северной Каролине. В нашей округе живут и миллионеры (не по доходу в год, а по сбережениям) и "белый мусор". Черные небогатые, но не тунеядцы, а приличные работящие люди. Действительно у всех дома, несколько машин, но все невыплаченое. 36 000,подчеркиваю, среднестатистический доход. Конечно же есть много людей с более высокими доходами, но и долги у них пропорционально выше. Есть такая категория людей, называется "housepoor". Это те, у кого дом под миллион (в заем) и больше ничего нету.
11.05.2000 06:08:49, НаташаВ
Правда, 36,000 на семью из 4-х здесь мало кто зарабатывает... но в общем вы во всем правы. Добавьте к этому еще расходы на ребенка (няню, памперсы, одежду, игрушки), у нас это минимум 500 в месяц плюс авиабилеты и визовые расходы. Плюс расходы на врачей (своих и ребенка). На метро я трачу 120 дол. в месяц. Не бензин после подорожания стали тратить около 100 в месяц (и это только на одну машину!). Плюс подарки друзьям и родственникам в России, материальная помощь бабушкам и дедушкам. Короче, денюжки уходят, утекают...
11.05.2000 01:53:48, Крыска
Ой, Крыска, вы не представляете,
но 36 000 зарабатывает большинство.
60 000 - типа крепкий средний класс.
Не представляю, когда так начинали -
туго пояски притягивали, ведь надо становиться на ноги самим, тянуть оставшихся в России, давать детям образование (любопытные могут посмотреть, сколько
стоят книги на дешевом Амазоне). Ну,
в общем, запросы у нас не на массовом
уровне, скорее на элитном. Скорее от
дома откажемся, чем от образования.
Н-да, а дом в Сил.Долине - поллимона
за сарай с однослойной крышей. Нет, уедем отсюда к бобрам в Канаду!
11.05.2000 03:43:58, Оля
но 36 000 зарабатывает большинство.
60 000 - типа крепкий средний класс.
Не представляю, когда так начинали -
туго пояски притягивали, ведь надо становиться на ноги самим, тянуть оставшихся в России, давать детям образование (любопытные могут посмотреть, сколько
стоят книги на дешевом Амазоне). Ну,
в общем, запросы у нас не на массовом
уровне, скорее на элитном. Скорее от
дома откажемся, чем от образования.
Н-да, а дом в Сил.Долине - поллимона
за сарай с однослойной крышей. Нет, уедем отсюда к бобрам в Канаду!
11.05.2000 03:43:58, Оля
A my, bobry, vse mechtaem o vashih krayah!
V Kanade ludi zhivut bednee, chem v USA, potomy kak socialism. Dohod 50,000 CAD (~35,000 USD) schitaetsya ochen neplohim. I s nego vy 40% nologov zaplatite. Vse v USA begut, malo kto naoborot. 11.05.2000 18:00:43, Anka
V Kanade ludi zhivut bednee, chem v USA, potomy kak socialism. Dohod 50,000 CAD (~35,000 USD) schitaetsya ochen neplohim. I s nego vy 40% nologov zaplatite. Vse v USA begut, malo kto naoborot. 11.05.2000 18:00:43, Anka
Вот-вот, и я о том же. Запросы-то у нас повыше среднеамериканских. Я тоже книги хорошие люблю, и игрушки деревянные, и одежды немного, но чтобы долго носилась. Купить поменьше, но на подольше. А в Америке качество среднего товара - на один сезон.
11.05.2000 06:11:59, НаташаВ
Verno,ya ne ponimayu ix "akonomii"
Nakoopyat deshovyx veschei, kotorye cherez god mozhno vybrasyvat".
Menya moya babooshka oochila:
" my ne bogatye ,chtoby pokoopat" deshovye veschi"
Lyubyt oni tratit" den"gi na eroondoo.
K prazdnikam, naprimer.Flazhki,v zemlyu dooratskix tsvetochkov ponatykayut.Bazar. 11.05.2000 16:55:38, JMM
Nakoopyat deshovyx veschei, kotorye cherez god mozhno vybrasyvat".
Menya moya babooshka oochila:
" my ne bogatye ,chtoby pokoopat" deshovye veschi"
Lyubyt oni tratit" den"gi na eroondoo.
K prazdnikam, naprimer.Flazhki,v zemlyu dooratskix tsvetochkov ponatykayut.Bazar. 11.05.2000 16:55:38, JMM
Olya , ya slyshala, chto v Kanade ochen" dorogoe zhil"yu.Dorozhe chem zdes".
11.05.2000 04:02:27, JMM
А мы сначала собирались эммигрировать в Канаду и выясняли стоимость жилья в разных провинциях. Мне показалось дешевле, чем в большинстве штатов США. Самое дорогое в Торонто: в пригороде, например, огромный, кирпичный дом с бассейном и прочими прелестями, с обстановкой стоил тогда 250 тысяч канадских долларов...Хотя, все относительно.
11.05.2000 12:46:30, Катя_
Знакомые, замаявшись здесь, уехали,
купили новую 3эт. с суперновым оборудованием, т.е. не напрягаясь.
Просто, связи остались, зарплата
силиконовая намного выше канадской.
Зимы не боимся, вполне вариант. 11.05.2000 04:28:29, Оля
купили новую 3эт. с суперновым оборудованием, т.е. не напрягаясь.
Просто, связи остались, зарплата
силиконовая намного выше канадской.
Зимы не боимся, вполне вариант. 11.05.2000 04:28:29, Оля
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"