Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про заграницу

Тут недавно промелькнуло в теме про отпуск, как в СССР хорошо ездили за границу кто хотел. Ну и пишут, что Наталья Толстая умерла.

[ссылка]

17.06.2010 10:16:32, пчела Майя

87 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

мы в чехословакию ездили в 1980 году. Среди прочего затребовали мою характеристику их школы и сестрину - из детского сада. 17.06.2010 21:47:35, Матушка Мидоус

а в 1986 году для поездки туда же требовался полный медосмотр. 17.06.2010 21:49:01, Матушка Мидоус

ага, давайте верить литературным опусам тех, кого хлебом не корми, дай только совок похаять... 17.06.2010 15:21:02, AleXXX

Да я сама десять раз подписи треугльника собирала. И партком проходила для школьной поездки в соцстрану. И пока жива, в отличие от автора, так что вполне верю. 17.06.2010 15:28:02, пчела Майя

да мы еще сами склерозом не страдаем 17.06.2010 15:27:21, Sofia

Вы приводите в пример поездки не по туристическим путевкам, а в командировку. С этим было сложнее. Так и сейчас не всех посылают в командировки за границу.17.06.2010 14:16:10, Hel 
Мой отец ездил в командировку. Никаких таких ужасов не было, я бы знала. Может, потому, что его командировка была реально нужна, потому, что он _работать_ ехал?
Где похоронен его отец, он и сам не знал. Его отец развелся с его матерью аж в 1945 году.
17.06.2010 14:51:34, маугленок 

Про ужасы никто и не говорит. была долгая волокита с бумагами, характеристиками и прочим. Нужно было бумагами подтвердить свою благонадежность и достойность быть посланным в командировку.
Но тогда и для поступления в ВУЗ нужна была характеристика от школы. Обычная практика.
Сейчас этого ничего нет и поездки стали намного проще и доступнее.
17.06.2010 14:59:52, Hel 

Характеристика из школы выдавалась автоматически при окончании школы, и ее отмена ничего не упростила, поскольку и так не было никаких сложностей.
А про волокиту и благонадежность... Я знаю своего отца. Если бы ему предложили пройти что-то вроде описанного в истории, он бы просто плюнул и остался бы дома.
17.06.2010 15:05:12, маугленок 

однако он не плюнул, просто вам, видимо, не рассказывал
17.06.2010 15:12:49, Sofia 

Вы лучше меня его знаете?
Раз не плюнул, значил, обошлось без таких унижений.
17.06.2010 15:17:30, маугленок 

Характеристику то треугольник подписывал? А он и партийный был наверное?17.06.2010 15:28:59, пчела Майя 
Нет, не был.
17.06.2010 15:47:57, маугленок 

я вообще его не знаю, правила были для всех одни.
17.06.2010 15:24:35, Sofia 

Таков был порядок сбора документов, это не считали унижением.:)
17.06.2010 15:19:03, Hel 

важно было получить хорошую характеристику:)
17.06.2010 15:08:46, Hel 

Ну в какой-нибудь крутой ВУЗ, может, и важно. Но в крутые ВУЗы сейчас поступать точно не легче, независимо от необходимости характеристики. А большинство ВУЗов... тем, кто нормально учился (достаточно хорошо, чтобы идти в какой бы то ни было ВУЗ), плохой характеристики не давали.
17.06.2010 15:10:52, маугленок 

Да не в вуз, а для поездки. Причем тут вуз.17.06.2010 15:29:21, пчела Майя 
характеристику для вуза писали без вашего участия, а чтобы поехать в болгарию в дом отдыха с мамой, я проходила три собеседования - в комитете комсомола факультета, в парткоме и в комитете комсомола мгу. как будто меня в тыл врага собирались забрасывать .
17.06.2010 15:03:20, Sofia 


 


 


 
А меня еще и посылали сто раз переписывать, и все прендыдущие подписи приходилось собирать заново.17.06.2010 15:30:37, пчела Майя 
а я в универе не прошла проверку комсомола для поездки в польшу. сказали что не принимаю участия в общественной жизни.
17.06.2010 15:19:15, ALora 

А я в институте ездила по "студенчекому обмену" в Чехословакию и не проходила ни одного собеседования. Написала заявление и забыла про это, а потом меня останавливают в корридоре и говорят: "Мы тебя еле нашли, неси скорее документы, оформляться надо!" (у меня тогда телефона не было :).
17.06.2010 15:14:41, маугленок 

году в 1989-90?
17.06.2010 15:17:20, Sofia 

Возможно, не помню точно. Но это еще при Советской власти.
17.06.2010 15:19:18, маугленок 

А это важно. Если ничего не помнить, то оно конечно.17.06.2010 15:29:58, пчела Майя 
Это было при Советской власти.
Точно помню, что это была еще Чехословакия, а не Чехия. А она довольно рано развалилась.
17.06.2010 15:48:49, маугленок 

В конце 80-х кажется уже челноки были, так что характристик уже точно не подписывали.17.06.2010 15:52:34, пчела Майя 
советская власть под конец сильно распустилась (((
17.06.2010 15:22:44, Sofia 

Да, это было. Но кто хотел поехать, то проходил все это и ехал.
17.06.2010 15:10:07, Hel 

не всегда и не везде, некоторых не пускали (((
17.06.2010 15:12:02, Sofia 

из-за степени секретности? Так и сейчас не все имеют возможность ездить.
17.06.2010 15:16:46, Hel 

удалила
17.06.2010 15:22:18, Sofia 

ну остальные, конечно, ездили языком чесать.
17.06.2010 14:54:21, Sofia 

Про всех остальных не скажу.
Но думаю, что те, кто ехал работать - тех и оформляли без такой волокиты. А героиня истории собиралась именно что языком чесать. разве нет? Или от ее поездки кому-то, кроме нее, была бы польза?
17.06.2010 15:03:16, маугленок 

естественно, была бы
17.06.2010 15:13:51, Sofia 

Какая?
Я не прикалываюсь, я действительно хочу понять.
17.06.2010 15:18:21, маугленок 

Она бы лучше преподавала датский, если бы хоть раз увидела датчан больше одной штуки.17.06.2010 15:31:23, пчела Майя 
Не очень явная польза. И датчан в количестве больше одного можно было, наверное, увидеть и в Москве, их-т к нам пускали.
17.06.2010 15:55:30, маугленок 

Очень явная. Более явной и быть не может. Разве что воровать промышленные секреты. Преподаватели, которые не были в стране изучаемого языка - это одна из основных причин, почему с обучением иностранным языкам в СССР было не так чтобы хорошо.17.06.2010 15:58:48, пчела Майя 
а что по-вашему польза? ваш папа какую пользу родине принес?
17.06.2010 15:57:20, Sofia 

Его станки продавались за границу, то есть приносили стране валюту. Собственно, для этого он и ездил - пускать свою линию.
17.06.2010 15:58:23, маугленок 

а в какой стране нужны были наши станки, если не секрет?
17.06.2010 16:01:11, Sofia 

В Германиях (обоих), в Италии. Кажется, еще где-то.
Патенты были проданы в 5 стран, насколько я помню.
Это роторно-конвеерные линии - такой же шаг вперед по сравнению с конвеером, каким когда-то был сам конвеер. Конструкторское бюро Л.Н. Кошкина.
17.06.2010 16:03:18, маугленок 

Собеседования проходили все
17.06.2010 15:11:06, Hel 

Но не все, вероятно, указывали место захоронения своего отца и посещали строго одного конкретного врача один раз в неделю :)
17.06.2010 15:12:54, маугленок 

ну конечно. вы анкету старого образца видели?
17.06.2010 15:14:49, Sofia 

Нет.
17.06.2010 15:17:46, маугленок 

отож. а папа ее заполнял, там все эти вопросы были. я вам найду как-нибудь и отсканирую
17.06.2010 15:20:35, Sofia 

Но мой папа точно не мог указать место захоронения своего отца!
Бабушка с ним все контакты разорвала, когда он после войны ушел к другой.
17.06.2010 15:24:47, маугленок 

так и писали люди: сведений о месте захоронения отца не имею.
17.06.2010 15:30:12, Sofia 

А кто-то мог проверить, имеет он эти сведения или нет? Или даже - жив его отец вообще или нет?
То есть получается, что можно было отписаться достаточно формально.
17.06.2010 15:56:44, маугленок 

кому надо было, тот проверял
17.06.2010 15:58:15, Sofia 

"Не верю." (с)
У папы достаточно распространенная фамилия, и мне сильно сомнительно, что кто-то стал бы искать среди множества его однофамильцев именно его отца.
И даже пусть "кому надо" проверили, жив ли его отец и где он захоронен. Но как они могут проверить, знает ли об этом он? На детекторе лжи? :)
17.06.2010 16:01:17, маугленок 

про всех, кто представлял хоть какой-то интерес, все было известно, а уж про дядечку, который делал станки на экспорт, - в обязательном порядке.
17.06.2010 16:05:53, Sofia 

А как американцы сейчас проверяют сведения, которые мы указываем в анкете об умерших родителях? Может и никак. Но соврать опасно - не пустят из-за этого и все. Не угадаешь. А в 60-е годы на каждого взрослого гражданиа СССР приходилось столько заполненых в прошлом анкет, что можно было найти что угодно.17.06.2010 16:05:04, пчела Майя 
И с туристическими не у всех получалось. А сколько нервов было в связи с поездками по приглашению в капстраны, это вообще ужас.
17.06.2010 14:25:45, Sofia 

Насколько я помню, чтобы поехать в капстрану нужно было сперва несколько раз съездить в соцстраны. мы все же говорим о турпутевках, а не о командировках или поездках по приглашению.
У мамы на работе каждый год было по нескольку путевок в разные страны. Их разыгрывали и кто-то ехал. Соответственно, в капстраны путевки разыгрывались между теми, кто ездил в соцстраны. Речь идет об обычном НИИ, мама не была профсоюзным работником там, обычный сотрудник.
В результате она была в Польше, Венгрии, Чехословакии, Югославии, Болгарии, Индии, Италии, Мальте, Тунисе, Греции. Где-то еще, точно уже не помню. Одной из поездок был круиз (как раз Мальта, Греция, Италия и что-то еще)
С папой несколько сложнее:) Он был в командировках в Финляндии и Японии, а в Сингапур ездил как турист. Но у него была какая-то степень секретности, поэтому после того, как она у него появилась, в качестве туриста он уже не ездил.
17.06.2010 14:51:14, Hel 

ну это у вашей мамы в нии так было,а в других местах не было никаких путевок
17.06.2010 14:58:42, Sofia 

Вот это мне странно слышать, поскольку путевки должны были распределяться по всем предприятиям и НИИ в какой-то пропорции. Я к тому, что, вполне возможно, что путевки были, только либо работающие не интересовались или не предполагали о том, что они есть, или сами деятели профсоюзов на местах эти путевки не озвучивали, потому о них и не знали.
17.06.2010 15:02:37, Hel 

даже в муз. училище где работала моя мама такие путевки (даже кругосветку) предлагали. но она не ездила, т.к. это было слишком дорого для нас.
17.06.2010 15:20:24, ALora 

Путевок им там тоже не предлагали однако.17.06.2010 14:21:14, пчела Майя 
Это не означает, что их не было вообще.
Многие не знали, что есть на работе очереди на квартиры, машины и мебель, например. Но это не означает, что кто-то, работающий там же, не получал квартиры и машины. Обычно профсоюз занимался распределением путевок. а многие ходили в профсоюз?
17.06.2010 14:53:32, Hel 

В профком, что ли? Просто так туда ходить мало смысла. Я даже профоргом была, так что ходила. Директор института может куда-нибудь и ездил. А в профком не ходил. Сидел в кабинете.17.06.2010 15:33:19, пчела Майя 
да все поголовно, поскольку все были членами профсоюза и обязаны были посещать собрания
17.06.2010 15:00:08, Sofia 

Я и теперь член профсоюза, как и большинство наших сотрудников. И большинство из нас, включая меня, ни разу не был на собрании. Ходит в лучшем случае один человек из отделения.
17.06.2010 15:11:57, маугленок 

теперь совсем не то, что раньше. теперь у нас тоже собраний нет.
17.06.2010 15:13:23, Sofia 

когда я работала в НИИ, мы взносы платили в профсоюз ответственному за это, а никаких собраний не посещали:) Заказы продовольственные разыгрывали, вот это было от профсоюза. Предлагались путевки в пионерские лагеря (вывешивались на стенде), один раз я видела, что предлагали встать в очередь на получение машины.Но только тем. кто проработал больше какого-то количества лет. Путевки за границу меня тогда не интересовали (денег не было+ ребенок), поэтому я и не узнавала, как дело обстоит с ними в моем НИИ.
17.06.2010 15:07:21, Hel 

когда я работала (не в нии), но при социализме, у нас было то же самое, что и у вас + собрания + ЖСК (для тех, у кого было мало жилплощади) и никаких путевок. только от союза журналистов, причем зависело от стажа.
17.06.2010 15:10:31, Sofia 

А от союза журналистов куда были путевки? От стажа тоже зависело, точно!
17.06.2010 15:14:40, Hel 

в варну и на балатон. и тоже в очередь, не всем подряд и каждый год. больше никуда.
17.06.2010 15:15:55, Sofia 

Ясно. Но хоть туда можно было поехать, при выполнении всех условий. Т.е. возможность поехать в отпуск за границу все же была. Начали мы с этого, что не было возможности никуда поехать за границу.
17.06.2010 15:21:03, Hel 

По сравнению с теперешней? В общем возможностью это назвать сложно.17.06.2010 15:34:18, пчела Майя 
Я же не говорю, что сейчас точно так же? Я лишь поправила Вас, когда Вы сказали, что ездить не было возможности. Возможность все же была.
17.06.2010 15:40:18, Hel 

У некоторых была. Я же и тогда сказала, что моя мама ездила в обе Германии, и я ездила в ГДР по приглашению ее подруги. Но достаточно вспомнить, как это все проходило и сравнить массовость поездок сейчас и тогда, чтобы сделать вывод, что была эта возможность не у всех.17.06.2010 15:46:35, пчела Майя 
Так и сейчас большая часть населения России никуда не выезжают дальше пределов страны.
17.06.2010 16:20:32, Hel 

Да, но сейчас при желании это нетрудно осуществить. А тогда было трудно.
17.06.2010 16:22:44, Sofia 

не у всех. у многих не было
17.06.2010 15:42:32, Sofia 

ну она была сильно после 40, скажем так. комсомольцы про это даже не думали. так что была, но не у всех )))
17.06.2010 15:26:34, Sofia 