Речь только о наблюдении зависимости такого рода у окружающих.
Конкретно у меня перед глазами дама, которая много осуждала людей, любила косточки перемыть, за глаза многое сказать, хамила, на детях ездила. В итоге куча болезней, еле ходит, болезнь на болезни, возраст 56 лет всего. И до сих пор говорит, что не знает за что ее сверху наказали. Не видит и не хочет меняться.
Две знакомые резко и плохо кончили - обе были резкие, крикливые, детей в школе чуть ли не указкой долбили - учителя.
А бабуля моя, Божий одуванчик, через столько прошла... и осталась с огромной любовью в сердце и душе ко всему. Годков уже 90 ей:)))) И такие глаза у нее, в которые можно смотреть и плакать........от счастья чистоты, которое в них.
Вот что люди с собой делают своими же руками.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Зависимость несоблюдения заповедей и болезней
11.05.2010 16:49:55, Что думаете?110 комментариев
«Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе» Это единственная заповедь, за выполнение которой обещана конкретная награда. Все остальные зависимости - значительно сложнее.
12.05.2010 10:55:06, Забриски Пойнт
моя прабабка (я лично не знала, но по рассказам) скандалистка, матершинница и алкоголичка (постоянно менявшая пьяных сожителей) прожила аж до 96 лет.
а мама-по-моему святая, болела всю жизнь (у меня самое устойчивое воспоминание детства-мы с папой едем навещать маму в больницу) и умерла не дожив до 60 12.05.2010 07:43:32, nastyk
а мама-по-моему святая, болела всю жизнь (у меня самое устойчивое воспоминание детства-мы с папой едем навещать маму в больницу) и умерла не дожив до 60 12.05.2010 07:43:32, nastyk
ой ладно, моя бабка, с омерзительнейшим характером ( я у нее - любимейшая наследница, вся в нее) очень завидно прожила всю свою жизнь, выпила кровь всем,до кого могла дотянуться , ничем никогда не болела...и когда в полупараличе пару лет лежала = тоже всем кровь пила, и неплохо себя при этом чувствовала, и умерла лет в 75.
Дед мой (святой человек) ее на руках до туалета носил до последнего дня ( а они ровесники).
Умерла, окруженная родными и близкими.
Дед, повторюсь -- просто святой, тоже ничем не болеет, в этом августе ему будет 89, тоже окружен родными и близкими.
У всех все неплохо. Нет зависимости от поведения. 12.05.2010 06:16:04, Лангуста
Дед мой (святой человек) ее на руках до туалета носил до последнего дня ( а они ровесники).
Умерла, окруженная родными и близкими.
Дед, повторюсь -- просто святой, тоже ничем не болеет, в этом августе ему будет 89, тоже окружен родными и близкими.
У всех все неплохо. Нет зависимости от поведения. 12.05.2010 06:16:04, Лангуста
Нет зависимости. Моя бабуля умерла в возрасте 87 лет в здравом уме и относительно здоровая для своего возраста. По характеру - отвратнейший была человек и много горя своим близким принесла. Это самый яркий пример. Могу еще много привести...
11.05.2010 18:48:02, Горгулья
Кто следит за своим здоровьем, тот и живёт дольше по моим наблюдениям. Плюс гены, конечно же. Зависимости от характера и от любви к людям не замечала. Наоборот, кто больше любит, тот быстрее себя жжёт :(
11.05.2010 18:04:35, NAD
я только наблюдала по родственникам-долгожителям, что дольше всех прожили те (около 100 лет), кто близко к сердцу ничего не принимал, такой здоровый пофигизм присутствовал.:-)
11.05.2010 18:00:54, Шаффи
не, не работает. Отец бывшего мужа прожил жизнь абсолютной скотины. Не муж, не отец - так, всё время собой занимался и себя только любил. И что? Свекрови моей нет в живых (а уж она-то точно для себя никогда не жила) А этот цветет и пахнет. 37 года рождения, между прочим. Виделись недавно на улице, встретились случайно. По-прежнему один яд из человека сочится, мир-дерьмо, люди - твари, а выглядит, как огурец.
11.05.2010 18:00:06, Espada
Вы просто с реальным горем не сталкивались (ТТТ).
Это (не дай бог никому) очень расставляет по местам все теории о справедливости мира, воздаянии и пр... 11.05.2010 17:53:56, Вынос мозга
Это (не дай бог никому) очень расставляет по местам все теории о справедливости мира, воздаянии и пр... 11.05.2010 17:53:56, Вынос мозга
Это иллюзия справедливости. Типа поступаешь хорошо -будет тебе счастье, поступаешь плохо - будешь наказан
11.05.2010 17:42:37, angeL
Зависимость есть, но наказание сверху тут не при чем.
Сами себя люди наказывают. 11.05.2010 17:24:55, Lyta
Сами себя люди наказывают. 11.05.2010 17:24:55, Lyta
Да, зависимость наблюдаю уже много времени, на разных-преразных людях. Зависимость от их отношения к жизни и жизни в обратку к ним самим.
К заповедям притягивать- явный перегиб с сторону бреда, сори..
11.05.2010 17:23:16, Дина (Джума)
К заповедям притягивать- явный перегиб с сторону бреда, сори..
11.05.2010 17:23:16, Дина (Джума)
я не исключаю, что тяжелый характер - следствие проблем со здоровьем, а не причина
если мы о зависимостях 11.05.2010 17:12:25, arte
если мы о зависимостях 11.05.2010 17:12:25, arte
Я думаю,что слабое здоровье,низкая энергичность в сочетании с нечестностью перед собой зачастую делают людей злыми и завстливыми.Потому что они многое НЕ МОГУТ, из того что ХОТЯТ.
11.05.2010 17:16:53, Karolina
да тут одной нечестности хватит :)))) или просто оторванности от жизни
это тоже, конечно
я имею в виду, что человеку, который перманентно чувствует себя плоxо, куда сложнее быть комфортным в общении, чем бодрому и здоровому 11.05.2010 17:30:51, arte
это тоже, конечно
я имею в виду, что человеку, который перманентно чувствует себя плоxо, куда сложнее быть комфортным в общении, чем бодрому и здоровому 11.05.2010 17:30:51, arte
хм, в этом ракурсе не думала...
интересно - особенно в плане нечестности перед собой 11.05.2010 17:57:54, arte
интересно - особенно в плане нечестности перед собой 11.05.2010 17:57:54, arte
в смысле? выживают те, кто умнее-здоровее-практичней? так это вроде неплохо, хотя, конечно, несправедливо
11.05.2010 18:20:49, arte
Да, была тут как-то тема про больных детей. Некоторые участники выступили так, что другие просто ушли с форума, чтобы больше с таким не встречаться.
11.05.2010 21:03:50, Оладушек с сахаром
прямо противоположные наблюдения.
11.05.2010 17:10:25, Лось_Анджелес
А поглобальнее посмотреть если? Или начал таким быть недавно? Дети-внуки в порядке? Есть? Может судьба его чего посильнее лишает, не здоровья.
11.05.2010 17:13:04, Что думаете?
Люди, которые все в себе держат, не скандалят и не ругаются, умирают от инфарктов чаще, чем те, кто орет на всех и руки распускает.
11.05.2010 17:07:12, Курана
Тут фишка не в том,чтоб "обидевшись на Васю" - молча в себе это носить.А в том,чтоб НЕ ОБИЖАТЬСЯ.
11.05.2010 17:10:00, Karolina
мы обижаемся только на то, что нас задевает, на то, в чем мы уязвимы
т.е., если человек себя считает, скажем, умным и красивым, но слабовольным и без чувства юмора, то его заденет только то, что будет касаться его слабостей - в остальном-то он не сомневается
так что причина в нас самих и в нашей собственной самооценке в первую очередь 11.05.2010 17:35:46, arte
т.е., если человек себя считает, скажем, умным и красивым, но слабовольным и без чувства юмора, то его заденет только то, что будет касаться его слабостей - в остальном-то он не сомневается
так что причина в нас самих и в нашей собственной самооценке в первую очередь 11.05.2010 17:35:46, arte
т.е. если меня обхамили в регистратуре в поликлинике или в тому подобном месте, то я сама и виновата в том, что я пришла к ним. Сидела бы дома и обид бы не было, так?
11.05.2010 17:56:26, Курана
Давний пример приведу, т.к. по врачам не хожу в принципе (кроме детской поликлиники). Ну и может у меня тогда гормоны зашкаливали, была я беременная и пошла оплачивать в регистратуру (та же и касса) платный анализ, пока стояла в очереди в бланке вычитала, что попадаю в определенную возрастную категорию, когда этот анализ делают бесплатно. Значит, протягиваю я тетеньке деньги и спрашиваю заодно, а точно ли надо мне платить и указываю на соответствующий пункт в бланке. Просто спросила. На что тетенька заорала (буквально!), что как мы все ей надоели со своими вопросами, что она НИЧЕГО (?) не знает и шла бы я со своими вопросами к врачу.
Меня после этого слезы душили буквально, я еще полчаса сидела в машине, прежде чем пошла сдавать этот анализ. Вот ведь как бывает, 5 лет без малого прошло, а я до сих пор помню и мне до сих пор обидно. Интересно сколько болезней я этой обидой уже нажила? 11.05.2010 18:46:55, Курана
Меня после этого слезы душили буквально, я еще полчаса сидела в машине, прежде чем пошла сдавать этот анализ. Вот ведь как бывает, 5 лет без малого прошло, а я до сих пор помню и мне до сих пор обидно. Интересно сколько болезней я этой обидой уже нажила? 11.05.2010 18:46:55, Курана
Это не с Вами что-то не так, это с ней. Немотивированное хамство обидно, но сути-нам хамят не из-за наших ошибок, а из-за собственных проблем. Я раньше болезненно реагировала, тем более, что мало сталкивалась, везло как-то :) а потом с маленьким ребенком стала появляться в поликлинике и начала узнавать "правду жизни". Тогда и поняла, что дело вовсе не во мне.
11.05.2010 19:50:46, Лёнча-из-Вишни
Нет это хамство и есть. У нас в регистратурах сидят вот такие хамки и хамят. И в магазинах -продавщицы, и в других местах. россия = страна хамоватых людей.
11.05.2010 19:36:14, Вика С
не-а :)) если некто в регистратуре или поликлиннике или еще где-то ведет себя агрессивно и неадекватно, то значит хреново ему в этой жизни приходится ;)
11.05.2010 18:17:52, Вынос мозга
11.05.2010 18:17:52, Вынос мозга
только на таких не обижаться надо, их просто можно пожалеть :)
11.05.2010 23:31:47, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
именно так. для меня по крайней мере.
у меня счастливо психика устроена, меня не задевают чужие люди вообще
(ну... до тех пор пока не применяют физическое воздействие: 11.05.2010 18:53:50, Вынос мозга
у меня счастливо психика устроена, меня не задевают чужие люди вообще
(ну... до тех пор пока не применяют физическое воздействие: 11.05.2010 18:53:50, Вынос мозга
ну нет же ж :))) хамство, конечно, отдельная статья, но это, мне кажется, как в собачье дерьмо наступить - ужасно неприятно, но не будешь же на собаку обижаться? она по другому не умеет
я именно про обиды и обидчивость, не про отсутствие реакции в принципе 11.05.2010 18:11:39, arte
я именно про обиды и обидчивость, не про отсутствие реакции в принципе 11.05.2010 18:11:39, arte
Ничо себе логика...:)А что такое ОБХАМИЛИ в регистратуре? представьте,мне ни разу не хамили в регистратуре.
Но вообще,если Вам все время хамят - это повод задуматься.Люди часто провоцируют(даже не подозревая об этом!) других на "хамство".
Я вот,к примеру,никогда первая ничего такого не скажу .Но как "защита" - иногда бывает такая мысль. 11.05.2010 18:07:35, Karolina
Но вообще,если Вам все время хамят - это повод задуматься.Люди часто провоцируют(даже не подозревая об этом!) других на "хамство".
Я вот,к примеру,никогда первая ничего такого не скажу .Но как "защита" - иногда бывает такая мысль. 11.05.2010 18:07:35, Karolina
Может вы не замечаете хамства, привыкли с детства что везде хамят.
А все мои знакомые иностранцы - в шоке от россиского хамства и плохого воспитания обычных людей.
В метро могут наступить на ногу и не извиниться. В магазине - аптеке -регистратуре не поздороваться, по телефону бросать трубку , не попрощавшись, итд.
даже в лифте соседи не здороваются друг с другом.Продавцы же наши - те которых не вымундштуровали -вообще хамьё. 11.05.2010 19:40:10, Вика С
А все мои знакомые иностранцы - в шоке от россиского хамства и плохого воспитания обычных людей.
В метро могут наступить на ногу и не извиниться. В магазине - аптеке -регистратуре не поздороваться, по телефону бросать трубку , не попрощавшись, итд.
даже в лифте соседи не здороваются друг с другом.Продавцы же наши - те которых не вымундштуровали -вообще хамьё. 11.05.2010 19:40:10, Вика С
ну, знаете, разные понятия о воспитании и хамство - это совершенно разные вещи
11.05.2010 20:28:53, arte
точно-точно! а уж как часто обзывают друг-друга хамьем и другими нехорошими словами!!!
ужасный ужас просто :) 11.05.2010 19:44:08, Вынос мозга
ужасный ужас просто :) 11.05.2010 19:44:08, Вынос мозга
угу, согласна
у меня был забавный случай на одном южном островe - я пыталась с ними по немецкой привычке выяснять отношения и качать права, результат нулевой :(((
попробовала поулыбаться - тут же все решилось 11.05.2010 18:18:40, arte
у меня был забавный случай на одном южном островe - я пыталась с ними по немецкой привычке выяснять отношения и качать права, результат нулевой :(((
попробовала поулыбаться - тут же все решилось 11.05.2010 18:18:40, arte
А я никогда не понимала эту теорию.Потому что мне,к примеру,особо неприятно,что меня обвиняют в лени(допустим,это для примера).А я при этом совсем не ленивая,а вовсе даже наоборот..
11.05.2010 17:37:17, Karolina
неприятно, потому что нелогично, меня отсутствие логики задевает само о себе :)))
но причина-таки в Вас в том смысле, что Вы понимаете, что это безосновательно, но реагируете, вместо того, чтобы подумать "слона-то он и не приметил"
я еще реагирую на то, в чем я вроде уверена, но не на 100%, потому что это чашу весов смещает в неблагоприятную для меня сторону - но это опять-таки мои проблемы
в общем, мне помогает относиться к этому аналитически :)))) 11.05.2010 17:51:55, arte
но причина-таки в Вас в том смысле, что Вы понимаете, что это безосновательно, но реагируете, вместо того, чтобы подумать "слона-то он и не приметил"
я еще реагирую на то, в чем я вроде уверена, но не на 100%, потому что это чашу весов смещает в неблагоприятную для меня сторону - но это опять-таки мои проблемы
в общем, мне помогает относиться к этому аналитически :)))) 11.05.2010 17:51:55, arte
Ну я не то что бы реагирую..я НЕДОУМЕВАЮ:))недолго.в зависимости от того,насколько мне этот критикан дорог:)
11.05.2010 17:53:43, Karolina
ну и что?
это Вася просто " о себе рассказал",своим плохим поступком.И все. 11.05.2010 17:12:58, Karolina
это Вася просто " о себе рассказал",своим плохим поступком.И все. 11.05.2010 17:12:58, Karolina
На здоровье:)работает 100 процентов.А потом,если посмотреть на людей,которые тебя хотели обидеть..хм..печальное зрелище,как правило,рисуется.
11.05.2010 17:15:52, Karolina
+10000. Но это мало кому понятно и трудно бывает людям достигнуть этого.
11.05.2010 17:11:17, Что думаете?
ну,не знаю,я практически этого достигла:)
Обида у меня длится не более нескольких минут.Или часов,если уж сильно бабахнуло.
Кстати,в конфе этот навык хорошо тренируется. 11.05.2010 17:13:44, Karolina
Обида у меня длится не более нескольких минут.Или часов,если уж сильно бабахнуло.
Кстати,в конфе этот навык хорошо тренируется. 11.05.2010 17:13:44, Karolina
Вот, все таки обида бывает, и даже до нескольких часов доходит. А если б сразу в глаз:) тому кто обидел и матом, матом - все, разрядка мгновенная! знаю таких людей. я тоже обижаюсь, даже час обиды мне по настоящему физически больно, и муж у меня все в себе держит.
11.05.2010 17:30:20, Курана
мне иногда достаточно представить, что я кого-то в глаз
сразу понимаю, что не могу, да и не стОит оно того, руку ушибить, опять же, можно :)))) 11.05.2010 18:23:53, arte
сразу понимаю, что не могу, да и не стОит оно того, руку ушибить, опять же, можно :)))) 11.05.2010 18:23:53, arte
:))Я работаю над тем,чтоб и минуты "обиды" превратить в простое "он сам о себе рассказал,Бог ему судья" и так далее.
Практически все уже получается,исключая,скажем так,личные отношения с противоположным полом,это мне труднее дается(пока). 11.05.2010 17:33:43, Karolina
Практически все уже получается,исключая,скажем так,личные отношения с противоположным полом,это мне труднее дается(пока). 11.05.2010 17:33:43, Karolina
"они не знают как с этим работать":)
11.05.2010 17:08:53, Что думаете?
"Хорошие девочки попадают в рай, а плохие - куда захотят"(с):)
11.05.2010 17:04:06, тигр-мыгр
давно собираюсь эту фразу в виде транспаранта повесить на стену в квартире:)))
шобы все видели!
тем более, что у меня мальчик, и я одна располагаю этим, как руководством к действию:))) 11.05.2010 17:15:59, ZAIA
шобы все видели!
тем более, что у меня мальчик, и я одна располагаю этим, как руководством к действию:))) 11.05.2010 17:15:59, ZAIA
Дети, которые в младенчестве умирают мучительной смертью - каких заповедей они не соблюдали?
11.05.2010 17:03:21, Лида Удоева
Такая судьба. В прошлой жизни что-то натворили (это я читала и выясняла).
11.05.2010 17:05:17, Что думаете?
прямо удалось выяснить, что что-то натворили? Вы, простите, кем будете? :)
11.05.2010 22:19:09, Вероятность
ну вот вы свою теорию и опровергли. т.е. если праведник в этой жизни, грешил в прошлой, то он все равно может заболеть.
те. связи безгрешностью и долгой жизни нет 11.05.2010 17:06:59, LoraEf
те. связи безгрешностью и долгой жизни нет 11.05.2010 17:06:59, LoraEf
Это одна большая теория.
11.05.2010 17:08:24, Что думаете?
это вообще-то постулаты эзотерики. о том, что душа имеет множество воплощений, и о том, что в этом воплощении мы отрабатываем грехи прошлого.
вообще, если это вас интересует, есть куча литературы... 11.05.2010 17:30:34, ZAIA
вообще, если это вас интересует, есть куча литературы... 11.05.2010 17:30:34, ZAIA
Нет никакой связи между характером и болезнями. Иначе все добрые и хорошие жили бы вечно.
11.05.2010 17:02:59, Ольга*
Йоги некоторые живут. Но это, конечно, в социуме недостижимо, к сожалению.
11.05.2010 17:06:04, Что думаете?
трындёж, а не теория...
11.05.2010 16:57:59, ГрандПапчик
А у вас какой взгляд на это?
11.05.2010 17:00:37, Что думаете?
у нас взгляд такой, когда коту делать нечево - он теории сочиняет...
11.05.2010 17:05:32, ГрандПапчик
да при чем тут мы.... младенцы болеют и умирают от несоблюдения заповедей? "5ти летний ребенок заболел раком" - тоже от этого?
Мне лень энцеклопедию листать, чтоб всех грешников, доживших до 90 и более, вам тут процитировать......
Ладно, одну биографию дарю - дяденьке 94 года, жив, здоров и в ус не дует. 11.05.2010 17:02:56, NatalyaLB
Мне лень энцеклопедию листать, чтоб всех грешников, доживших до 90 и более, вам тут процитировать......
Ладно, одну биографию дарю - дяденьке 94 года, жив, здоров и в ус не дует. 11.05.2010 17:02:56, NatalyaLB
Про детей - берут грехи по роду, от бабок-дедок, родителей или что-то в прошлой жизни они натворили. Читала по этому поводу достаточное кол-во литературы.
11.05.2010 17:07:47, Что думаете?
Вы верите всему, что читаете? ну-ну.......
у меня все бабки-дедки-продедки грешили, то есть по вашей логике мне "благочестивой" быть смысла нет - если своих грехов не будет, накажут за чужие. Так что будем грешить дальше, это приятнее, чем не грешить, а результат один :) 11.05.2010 17:29:11, NatalyaLB
у меня все бабки-дедки-продедки грешили, то есть по вашей логике мне "благочестивой" быть смысла нет - если своих грехов не будет, накажут за чужие. Так что будем грешить дальше, это приятнее, чем не грешить, а результат один :) 11.05.2010 17:29:11, NatalyaLB
Бог в помощь!
11.05.2010 17:38:20, Что думаете?
Хорошо, а бабушка с большим сердцем и чистыми глазами в старости как относилась к своим потерям и болезням? Как к чему - как к наказанию или как к испытанию: И как она отделяла одно от другого?
11.05.2010 16:57:58, Makulu
Бабуля молилась много. Принимала как есть сегодняшний день - надо жить. Прошлого нет. Чего сожалеть?
11.05.2010 16:59:38, Что думаете?
Хорошее отношение к жизни. "Делай что должен, а там будь что будет" (с)
:) 11.05.2010 18:41:08, Makulu
:) 11.05.2010 18:41:08, Makulu
Кто это такие? Мы из православных, с детства крещеные.
11.05.2010 17:14:53, Что думаете?
Это они и есть, кто недавно причастился и начал нести разумное-доброе-вечное в массы.
11.05.2010 17:16:42, Брюзжит Джонс
Так и что плохого в человеке идущем к Богу?
Для меня это постоянный процесс, очень личный. 11.05.2010 17:22:55, Что думаете?
Для меня это постоянный процесс, очень личный. 11.05.2010 17:22:55, Что думаете?
думаю, что это жестокая теория. Или попытка придумать для себя гарантию отсутствия проблем и болезней, если будешь хорошей девочкой.
предполагаю, что по-разному складывается. 11.05.2010 16:56:21, Вероятность
предполагаю, что по-разному складывается. 11.05.2010 16:56:21, Вероятность
угу, тогда б, и рак и другие болезни были бы излечимы... покаялся, поменял образ жизни и здоров.
11.05.2010 16:56:09, LoraEf
Знаю таких людей. Только это очень серьезная работа. Не каждый готов.
11.05.2010 16:58:32, Что думаете?
я вас умоляю.
когда слышу такую теорию, вспоминаю рассказ толстого "бог все видит, да не скоро скажет".
а когда слышу про какого-нибудь нацистского преступника, который скончался в возрасте 98 лет где-нибудь в австралии в своем доме в окружении правнуков, то вообще молчу. только не надо говорить,что он жил и мучался:) 11.05.2010 17:03:11, LoraEf
когда слышу такую теорию, вспоминаю рассказ толстого "бог все видит, да не скоро скажет".
а когда слышу про какого-нибудь нацистского преступника, который скончался в возрасте 98 лет где-нибудь в австралии в своем доме в окружении правнуков, то вообще молчу. только не надо говорить,что он жил и мучался:) 11.05.2010 17:03:11, LoraEf
А он жил, как светлая сердцем и очами бабушка - прошлого нет, чего сожалеть? Газовые камеры, замученные детки - это ж когда было-то? Воооот, то-то же! А жить надо сегодняшним днем! И все дела! :(
11.05.2010 21:30:18, Пуночка
Вы же про его духовную работу ничего не знаете. И к тому же какие испытания он переносил и его дети-внуки.
11.05.2010 17:10:18, Что думаете?
а если он после себя детей-внуков не оставил? Не потому что "не смог", а " не захотел, вот такой я эгоист"?
Пожил в свое удовольствие 98 лет и умер в сытости и удовольствии?
Про мучения в загробном мире мне лекцию прочитаете? 11.05.2010 17:37:06, NatalyaLB
Пожил в свое удовольствие 98 лет и умер в сытости и удовольствии?
Про мучения в загробном мире мне лекцию прочитаете? 11.05.2010 17:37:06, NatalyaLB
Я что-то подобное у Галины Щербаковой читала
11.05.2010 16:53:44, Мадонна Ивановна
в "Уткомести", точно. Там не в лоб так, конечно, но мысль та же. Завистью себе человек гипертонию нажил, как-то так.
11.05.2010 17:39:07, Мадонна Ивановна
Ну это другое дело - это совсем не так глобально. Даже не сказано, что все независтливые здоровы и что это единственный источник гипертонии.
11.05.2010 17:41:29, пчела Майя
Я говорю, что Щербакова их не делала. То, что вы написали, вполне согласуется с ее разумностью.
11.05.2010 17:46:23, пчела Майя
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?