Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

навеяно темой снизу про церковь

вот представилась мне ситуация, что приглашают не важно на что, на венчание, панихиду, крестины в церковь, уместно ли отказать под предлогом, того, что я неверующий чел.?

04.05.2010 21:10:56, Йоко

79 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Если навеялась такая мысль, значит это внутреннее ваше ощущение. Значит уместно. Церковь - место "для своих" или для "хочу обратиться (пообщаться-попросить и т.д. " - второе довольно тет-а-тетное дело), мое мнение. Крестины, венчание - регилиозные ритуалы. Если вы чувствуете себя чужой, лучше не ходить. 05.05.2010 18:28:11, так

так и сказать. и пойти на "нефоициальнуя часть" или Вы на застолье "после события" тоже собираетесь не идти? Там, имхо, без разницы уже, а у людей радость. 05.05.2010 17:11:51, Крохозябр

+

если б я приглашала - отнеслась бы споконо к такому отказу, пригласила бы присоединиться на застолье. Если б меян пригласили (к примеру, представители не православной религги) - уточнила бы, что исповедую другую веру, не будет ли это неуместным/оскорбительным, узнала бы особенности поведения и если б мне сказали, что можно - пошла бы. 05.05.2010 17:13:34, Крохозябр

Ну если бы я была неверующей, я все равно пошла бы из лояльности к приглашающим. Вам же там не предлагают жертвоприношения делать?:) Отнеситесь как к культпоходу. Если бы не пошла, придумала любой другой предлог, кроме того, что я неверующий. Просто это темы интимные и не стала бы я их озвучивать.
Если бы ко мне не пришли на мероприятие по мотивам атеизма, я подумала бы, что людям ради меня слабо час в церкви постоять, пересмотрела бы к ним отношение и постаралась бы вообще меньше с просьбами обращаться. Для меня такие ответы-проявление нелояльности и человека я бы от себя мягко дистанцировала. 05.05.2010 11:45:40, AlisaLi (ex.КатяМ)

Вот интересно, почему эти темы считают интимными только те, кто называет себя верующими? Те, кто признается в равнодушии к церкви не стесняются говорить о своей вере или вовсе ее отсутствии... Разве есть что-то стыдное в приверженности православию(? Наоборот, модная нынче тема. всерьез набирающая обороты...
Простите, если своим любопытством и непонятливостью задеваю какие-то чувства.. Просто вдруг удастся понять безболезненно для окружающих(? 05.05.2010 14:54:29, Дина (Джума)

когда мы были на крестинах, то во внутрь пускали только крестную и крестного, все остальные ждали снаружи.
на венчании не была.
панихида не такая уж долгая, и в этом случае мне кажется вообще не имеет значени верующая вы или нет... это дань памяти человеку. 05.05.2010 11:09:53, LoraEf

В светском государстве для меня это то же самое, что не пойти, например, в стейк-хаус на ДР потому что вегетарианка. То есть да, типа может организатор и не обо всех позаботился... Но место, наверное, значения не имеет
Если люди хорошие и верят в то, что хотят сделать- венчаться, креститься и тд- я бы обязательно пошла.
ПыСы
Сама два раза отказалась быть крестной потому что некрещеная. Что не мешает мне ходить на чужие крестины, венчания и отпевания. А также на мусульманские и буддистские мероприятия. 05.05.2010 09:00:06, Дина (Джума)

Не, это то же, что не пойти на выступление хора, потому что я петь не могу:-) 05.05.2010 10:21:21, sacha

Не соглашусь...
Я не считаю приверженность и следование какой-либо религии прям-таки Даром и Талантом.
А по Вашей аналогии получается, что я не пойду в церковь, потому что мне не дано откровения, уверования,и типа я обделена даром любви к Всевышнему и безоговорочной веры в оного. Причем именно в конкретного Всевышнего, потому что в исходном топе все примеры из православия.
Итого...
Ваш пример "не пойду на концерт, потому что не умею (мне не дано, я не научилась) петь и обделена по сравнению с выступающими"..
Аналогия с топом "я не пойду в церковь, потому что не доросла до веры"
Совершенно не согласна. сори
05.05.2010 11:01:40, Дина (Джума)

А, ну да, получилось слишком высокомерно, но я вовсе не это имела в виду:-) надо даже не с концертом, а с репетицией сравнивать.
Все проще: поют не только те, кто с Даром, обычные люди тоже поют, собираются и поют, для себя, как девушки местные:-) И всех зовут петь с собой. Но мне петь не интересно. Странно на меня обижаться, если я не приду. Могу прийти чаю в перерыве организовать, цветы подарить, могу постоять зрителем, могу даже рот открывать... но в самом пении от моего присутствия ни тепло, ни холодно. 05.05.2010 11:32:08, sacha

Ну вот снова недолет до меня))
Автора не для участия в процессе приглашают- типа крещенских купаний или крестного хода
Ее приглашают на конкретное событие знакомой ей семьи. Просто событие связано неким образом с православными традициями. Место проведения соответствующее. Для знакомых это событие либо просто дань традиуиям (родственникам) или реально что-то значит.. И приглашают автора не как христианку, а как знакомую.
Вопрос у автора "уместно ли отказаться". У меня встречный- зачем отказываться? Не хочется идти к конкретным знакомым? Не хочется идти вовсе? Вера-то по большому счету ни при чем. Некоторые вон ДР и НГ праздниками не считают... но не станут же демонстративно отказываться "сори, подруга, праздником ДР не считаю, твое желание отметить уважить не смогу, от посещения отказываюсь"
Вопрос я как-то так поняла...
По-моему, грубовато выходит) 05.05.2010 11:43:00, Дина (Джума)

Не-а, именно, что приглашают в церковь, и именно, что вера причем. Дань традиции это, или что другое - это уже домысливание за приглашающих, но приглашают они на конкретное церковное таинство. А событие, послужившее поводом, наверняка предполагается отмечать и в виде других мероприятий, так что никто ничего не теряет. 05.05.2010 19:18:35, sacha

очень удивилась теме и некоторым ответам. Честно, для меня невероятна такая постановка вопроса. Я привыкла, что вокруг всякие разные религии представлены и все друг к другу на такие мероприятия ходят (как на светские). Такие - это семейные, особенно свадьбы и похороны (но и другие - крещения, бар-мицвы и пр). Включая, конечно, и атеистов :) Правда, это, конечно, неупертые представители неупертых религиозных течений и групп.

Это все еще что - а вот кому смешанную свадьбу? С раввином (от жениха) и пастором (от невесты)? Пожалуйста, только надо прогрессивных священнослужителей выбрать :)) 05.05.2010 06:22:33, Nastasja

насчёт отказать - не знаю, а только, когда дочку крестили, батюшка специально спрашивал, все ли крещёные гости, или нет. Видимо некрещёным-неверующим не положено присутствовать на таинствах?.. 04.05.2010 22:52:10, Cима Пoлoсатая

Я вот верующая. Но некрещеная.
Спросит батюшка верую ли- да, однозначно (описывать подробности во что конкретно верую конечно же не стану, сообщать свое отношение к батюшкам вообще и к конкретному в частности- тем более)
А вот если спросит крещеная ли- конечно нет 05.05.2010 11:05:18, Дина (Джума)

а если крещеный - неверующий? я когда своего ребенка крестила, я не знала, что родителей по правилам не пускают на крещение, знала бы - не пошла )) оно абсолютно правильное правило )) 04.05.2010 22:55:27, Йоко

ну, не знаю:) рассказываю, что было:) В неверии никто не признался:)

кстати, я была на крещении обоих детей. Но мы крестили их "по знакомству":) - никаких других младенцев или взрослых крестившихся не было, только мы 05.05.2010 00:26:14, Cима Пoлoсатая

Почему правильное? Мой, к примеру, так раскричался, когда его в купель окунули, что никакими силами нельзя было успокоить. Пришлось меня допустить, я его сама еле угомонила. 04.05.2010 22:59:06, Оладушек с сахаром

Мой тоже расплакался и не унимался пока из крестильного дома не вышли, успокоился, только пошли в церковь на причастие опять заплакал и не успокаивался пока из церкви не вышли. Правильное, потому что долгое и скучное занятие, если крестят только одного ребенка, то быстро все проходит, но обычно детишек больше и время растягивается и младенцы плачут. 04.05.2010 23:04:25, Йоко

Даже и не подумала там скучать, не до того было:)
Кстати, вместе с нами крестили малыша, кресной которого стала собственная мамаша. С дуру. Она не знала, что ребенка должен держать кто-то другой. Священник когда все сделал и спросил, кто мать ребенка, она назвалась и он чуть в обморок не упал, страшно расстроился. 04.05.2010 23:05:22, Оладушек с сахаром

я стояла и ждала, когда это все закончится, ужос как долго было. 04.05.2010 23:08:24, Йоко

Для нас это было торжественное событие. 04.05.2010 23:18:29, Оладушек с сахаром

а зачем крестили? 04.05.2010 23:10:10, Пэри

Я пойду в церковь только лишь из уважения к друзьям, а то, что мне неинтересно, скучно и т.п. - это мое личное, могу и потерпеть, если дорогим мне людям это важно. 04.05.2010 22:22:20, я это навеяла

сказать, что уже другие планы, предварительно уточнив, когда действо. :-)
04.05.2010 21:47:45, Музейная редкость

Можно прийти, отдать дань уважения пригласившим, но не участвовать в обрядах. 04.05.2010 21:32:56, Горгулья

а как ты это представляешь, сидеть перед церковью с книжкой? возможно как вариант пройдет и в общей суете никто и не заметит. 04.05.2010 22:50:33, Йоко

Когда моя родственница венчалась, ее дедушка с бабушкрой именно что сидели возле церкви, гуляли. Дед был старый атеист:)) 05.05.2010 00:16:01, Чернобурка

я неверующая. хожу к к конкретным людям и на событие, а не в церковь и на обряды.
я воспринимаю церковь как музей примерно, предмет культа. не грома же небесного мне бояться, если я без веры в церковь зайду? :) 04.05.2010 21:30:27, Королёк

Мне кажется, что нет. Ваше неверие мешает вам заходить в храм? Но если нет желания присутствовать на событии у пригласивших, то можно отказаться под любым предлогом. 04.05.2010 21:22:06, Чернобурка

Конечно. 04.05.2010 21:16:00, Lyta

Конечно, а разве может быть иначе? 04.05.2010 21:15:56, hanhi

Будет звучать претенциозно и, простите, глупо. Даже если вы неверующая, почему бы не пойти? Там будут неприятные люди? Если нет, то неверие не повод не ходить. Имхо.04.05.2010 21:15:47, Брюзжит Джонс 
Ерунда какая. При чем здесь люди? Если меня пригласят на какой-нибудь мусульманский обряд, я, скорее всего, тоже откажусь. Порядков я не знаю, буду чувствовать себя напряженно, зачем это надо?04.05.2010 21:19:50, Lyta 
Так получилось,что была на мусульманских похоронах. Но, правда во вполне российском городе. И, как не неуместно это звучит, понравилось. Просто стояла. К немусульманам с обрядовыми вещами никто не домогался.
04.05.2010 22:52:27, мимо

Ваш выбор. Я писала про себя.04.05.2010 22:58:05, Lyta 
Это был не выбор. Думала,что будет обычно. Просто до этого случая, я бы написала,как Вы.
04.05.2010 23:03:56, мимо

А что значит обычно?
04.05.2010 23:05:36, Йоко 

Без религиозных обрядов.
04.05.2010 23:25:45, мимо

Мой бойфренд-еврей очень неловко себя чувствовал, когда на Пасху мы всей компанией (в которой были только православные) пошли к церкви посмотреть кресный ход. Мне казалось, ну что тут такого, постоит со всеми, да и все тут. А ему было некомфортно. Все стояли со свечками, крестились. Он ушел в сторонку. Вобщем не стоило ему ходить. Но это я виновата, уговорила.
04.05.2010 21:36:43, Оладушек с сахаром 

Вот я об этом и говорю.04.05.2010 21:44:31, Lyta 
там будет длинный и неинтересный обряд.
04.05.2010 21:19:11, Йоко 

Вот еще одна детская отмазка. Вас приглашают от души, а вы отнекиваетесь, говоря, что вам будет скучно. Некомильфо, мягко говоря.
04.05.2010 21:23:06, Брюзжит Джонс 

а что, всем надо стройными рядами пол ружье? всем, как один, в церковь по обязаловке,и неважно, с душой или без?
я сама туда не очень.
и не пойду. без отмазов.04.05.2010 21:34:09, ZAIA 
Дело хозяйское. Этикет ни в одном законе не прописан.
04.05.2010 21:36:27, Брюзжит Джонс 

в законе ладно, ну а где вообще прописан этикет атеиста по отношению к церкви?
на каком основании он должен проявлять лояльность?
и насколько далеко простирается ваша лояльность? к мусульманству? буддизму? секте свидители иеговы?  04.05.2010 22:01:00, ZAIA 
(Возвращаясь к исходному топику) Речь не идет о лояльности/неверии по отношению к той или иной конфессии. Речь о том, что человек изначально не хочет идти вообще и пытается изобрести повод не ходить. Речь о том, что надо отказаться грамотно, тактично, а не ссылаться на некое неверие.
04.05.2010 22:06:36, Брюзжит Джонс 

почему некое? для меня это именно так и есть. не хочу именно в церковь, а не на саму свадьбу-крестины, например
04.05.2010 22:18:36, Шерлок 

формулировка !не пойду, ибо не верую, и на обряде венчания присутствовать нет желания" - ничем не хуже других. не понимаю, почему истинную причину надо скрывать, изобретая другие отмазы.04.05.2010 22:11:14, ZAIA 
так истинная причина-то, что неохота, как я поняла04.05.2010 22:29:34, ландыш 
не охота именно участвовать в обряде в церкви, ощущаю себя неуютно в храме.
04.05.2010 22:47:18, Йоко 

я бы тогда прямо так и сказала.04.05.2010 23:12:07, ландыш 
Так о том и речь, чтобы так сказать. Но некоторые участники считают это нетактичным. Не понятно, почему.
04.05.2010 23:20:13, Оладушек с сахаром 

была бы благочестивой мирянкой - поскакала бы небось.04.05.2010 22:31:29, ZAIA 
Считаю нетактичной такую форму отказа. Все.
04.05.2010 22:13:07, Брюзжит Джонс 

нетактичной по отношению к..?04.05.2010 22:14:52, ZAIA 
...к приглашающим.
04.05.2010 22:16:59, Брюзжит Джонс 

А что это оскорбит их религиозные чувства? Точно знаете?
04.05.2010 22:23:32, Оладушек с сахаром 

ну хорошо, а если приглашенные мусульмане?04.05.2010 22:19:22, ZAIA 
Ну и что? Если они иноверцы, то приглашение их - знак доверия к ним со стороны приглашающих. Толерантнее надо быть.
04.05.2010 22:27:24, Брюзжит Джонс 

да пусть себе. но они имеют права и не ходит, не изворачиваясь в объяснениях.04.05.2010 22:32:40, ZAIA 
ну и что? их креститься никто же не заставляет.
как то толерантнее надо быть что ли. вон в американских фильмах показывают, народ на еврейские и протестанские и какие угодно свадьбы ходит и только радуются, что пригласили.
04.05.2010 22:24:44, Альт 

Ну мало кто и куда может приглашать от души. Что ж всюду ходить, даже если тебе не хочется. Странные у вас аргументы, некомильфо какое-то...
04.05.2010 21:31:41, Оладушек с сахаром 

Вот в том-то и дело: первично нежелание ходить, а не неверие:))
04.05.2010 21:33:40, Чернобурка 

точно! если ходить не хочется, то неверие - нетактичная отмазка все же.
04.05.2010 21:35:35, Королёк 

Ясно. То есть тактичнее сказать, да пошла ты, Клава, со своей свадьбой, я тебя терпеть не могу и жених твой козел - не приду!
04.05.2010 21:39:05, Оладушек с сахаром 

почему же на свадьбу в ресторан приду, а на венчание в церковь - нет. Я в ЗАГС тоже не езжу, отдаю дань уважения после и поздравляю.
04.05.2010 22:42:58, Йоко 

Я отвечала на то, что - в церковь не пойти, по мнению некоторых, нетактично. А я считаю, что если человеку не хочется, если идти в церковь ему почему либо неприятно, то ничего нетактичного в этом нет.
04.05.2010 23:03:58, Оладушек с сахаром 

Я, например, разделяю атеистов и просто неверующих. Для меня это - разные мировоззрения. Если человек говорит: я- атеист, вполне понятно, что он не может пойти в храм/синагогу - он вообще против религии. А есл он говорит, что сам не верует (а ребенка при этом крестит, ага), то в отказе видится не сколько личное неприятие происходящего, сколько нежелание стоять и тратить время на данное событие. А это как-то обидно, ИМХО, дескать, мне до вашего ребенка и его праздника нет дела.
05.05.2010 00:19:54, Чернобурка 

А какая вообще разница, по какой причине человек не хочет прийти? А если даже и так, что он не хочет стоять. Может у него остеохондроз, спина болит, и он долго стоять не может. И поэтому не хочет мучиться во время долгого обряда. Не хочет и не хочет, и ладно. Пытать его до какой степени он неверующ? Зачем? Дело-то добровольное. Он хочет поздравить молодых в другом месте, ну и пусть.
05.05.2010 02:35:07, Оладушек с сахаром 

Да ну, смысл-то, имхо - общая молитва; а если человек неверующий постоять пришел, все равно он не участвует; так чего ему зря маяться, какая уж тут обида:-)05.05.2010 01:37:05, sacha 
... но зато на свадьбу я, Клава, приду, и жених твой мне не помешает. потому, что на свадьбе, Клава, наливают и закусить можно питательно. а с той церкви мне, обратно, никакого навару.04.05.2010 22:03:03, ZAIA 
я бы так не сказала :)
04.05.2010 21:41:26, Королёк 

:)
04.05.2010 21:47:47, Оладушек с сахаром 

Воооот! В яблочко!
04.05.2010 21:35:34, Брюзжит Джонс 

+104.05.2010 21:17:21, Дикая хозяйка 

Конечно, прийти к церкви, постоять там, где разрешено, поздравить - и не более. Или прийти после. 04.05.2010 21:14:06, Ху

не знаю, уместно ли, но я не хожу. жду снаружи 04.05.2010 21:14:00, Шерлок

это дело добровольное, имхо 04.05.2010 21:13:17, Пэри

Вернуться в конференцию

навеяно темой снизу про церковь

Загруженные изображения