Вот звонит мне сейчас мама. В течение 30 минут(!) подробно рассказывает,как она посетила врача(профилактический осмотр).
Я на работе,но вежливо слушаю,ибо мне радостно,что мама моя здорова и все у нее хорошо:))
Но все бы ничего,но в конце разговора мама,воодушевленная моим терпением говорит "Позвони сейчас Мане(это больная родственница,требующая присмотра) и спроси,как у нее дела"
И тут я не выдержала и говорю прямо.
"Мама,я не буду звонить Мане,потому что мне это не принесет ничего,кроме долгого прослушивания Маниных проблем,а я по своей воле на такое пойти не могу,надо - сама позвонит".
В общем,мама обиделась,истолковав это как упрек ей лично(ибо она сама только что злоупотребила моим терпением,даже не спросив как мои дела:))
Вот вопрос - а как надо то?
Защищать свои интересы?
Ну не могу я слушать все эти излияния с подробностями на ровном месте.
А не станешь слушать - обижаются.
Мож есть какие то формулировки необидные?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Помогите
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Пообещать позвонить Мане вне рабочее время. Относится к этому как к благотворительности:)Установить приемлемый для себя график звонков-ну там, два раз в месяц.
08.04.2010 13:51:26, AlisaLi (ex.КатяМ)
Karolina(Лена) желаю Вам скорейшего решения Ваших проблем! По теме сказать ничего не могу у меня похожие проблемы с мамой НО я не кормилец и это многое меняет в восприятии :)
08.04.2010 11:26:25, MIla200000003
проще говорить "да-да" и не делать. А если вопросы потом будут, почем не сделала, то: "Ой, было столько работы, ни минуточки сводобной, забыла-забегалась"
07.04.2010 23:43:45, Лось_Анджелес
а вот не соглашусь :)))
потому как, ежели Каролина - человек ответственный, то недоумение по поводу того, что она что-то обещала и не сделала, совершенно естественно и прогнозируемо
имхо, проще и эффективнее сразу сказать: "постараюсь, но не обещаю" 08.04.2010 01:03:32, arte. задумчиво
потому как, ежели Каролина - человек ответственный, то недоумение по поводу того, что она что-то обещала и не сделала, совершенно естественно и прогнозируемо
имхо, проще и эффективнее сразу сказать: "постараюсь, но не обещаю" 08.04.2010 01:03:32, arte. задумчиво
Девушки,все кто мне тут отвечал - такое Вам спасибо:))
Благодарю всех участвовавших сразу,ибо "Спасибо" после каждого доброго совета,наверное,будет выглятеть странно:))
Но я все учту в будущем,мне полегчало сейчас ,а это уже немало:))
Хорошо,что есть наша конфа,в который раз убеждаюсь:) 07.04.2010 21:22:55, Karolina
Благодарю всех участвовавших сразу,ибо "Спасибо" после каждого доброго совета,наверное,будет выглятеть странно:))
Но я все учту в будущем,мне полегчало сейчас ,а это уже немало:))
Хорошо,что есть наша конфа,в который раз убеждаюсь:) 07.04.2010 21:22:55, Karolina
А про себя подумать - "потом, лет через 30" 07.04.2010 20:12:43, NatalyaLB
я бы сказала "мамочка, у меня очень много дел, оторваться от работы я могу только ради тебя"
но у меня все знают, что я на работе занята :))) даже если это не всегда так :))) 07.04.2010 19:44:13, arte
но у меня все знают, что я на работе занята :))) даже если это не всегда так :))) 07.04.2010 19:44:13, arte
Не важно, что ты говоришь и делаешь, важно, что ты чувствуешь по отношению к маме в такие моменты. Если раздражение или что-то подобное, то ситуация усугубляется. все имхо
Ты повспоминай, чем заканчивались такие разговоры, если она попадала на тебя, когда у тебя хорошее настроение? :) 07.04.2010 19:42:19, Ррозовая
Ты повспоминай, чем заканчивались такие разговоры, если она попадала на тебя, когда у тебя хорошее настроение? :) 07.04.2010 19:42:19, Ррозовая
В начале разговора (для профилактики 30 минутного монолога): "Мама, как хорошо, что ты позвонила, у меня как раз есть 10(15?) минут, потом убегаю на совещание." В ответ на просьбу позвонить Мане: "Конечно, обязательно, как только появится время, постараюсь на этой неделе".
07.04.2010 19:42:00, Sirriuss
да, есть. Мой муж в таких случаях говорит "Угу".
"Угу" - это не "да, обязательно сделаю"
"Угу" - это "да, я услышал и принял к сведению"
в крайнем случае (если уточняют) он говорит "Угу, только не сейчас" 07.04.2010 19:27:34, Мадам Шредингер
"Угу" - это не "да, обязательно сделаю"
"Угу" - это "да, я услышал и принял к сведению"
в крайнем случае (если уточняют) он говорит "Угу, только не сейчас" 07.04.2010 19:27:34, Мадам Шредингер
Чем старше становлюсь, тем больше начинаю себя любить, если мне не интересен разговор, стараюсь резко перевести его на другую тему, если до собеседника не дошло, говорю прямо, что мне это не интересно, с мамой также поступаю. Кто меня знает и любит, воспринимает меня такой, какая я есть, кому не нравится, их проблемы. Со свекровью вот совсем перестала общаться, даже на семейные праздники больше не хожу, мужа с детьми отправляю и наслаждаюсь тишиной:-) Надоели все эти устои, приличия и моральные кодексы, неизвестно кем придуманные. Я то у себя одна:-)
07.04.2010 19:23:20, Лампедуза
:) у меня для этого спецнаушник с микрофоном - трубку - в карман, это хозяйство - в ухо, микрофончик ко рту на проволочке близко. Делаю домашние дела и разговариваю:). На работу маман звонит редко, но мне и дозвониться, вообще-то, трудно.
07.04.2010 20:02:07, Наташа С.
У меня, кстати, муж когда со своей мамой по телефону разговаривает, включает аппарат на громкую связь, кладёт на стол трубку и занимается своими делами, иногда берёт трубку и мычит чегото из вежливости, типа "ага", "да", "понимаю". Там большего и не требуется, идёт односторонний монолог, может Вам тоже так попробовать.
07.04.2010 19:29:48, Лампедуза
Каролина, давайте я компенсирую все злоупотребления терпением вашим, и спрошу.
Каролина, как дела Ваши? 07.04.2010 19:09:37, трошина
Каролина, как дела Ваши? 07.04.2010 19:09:37, трошина
именно что знаю, как знаю и то, что в результате у тебя все становится еще лучше. А неприятности..ну, они у всех случаются
07.04.2010 22:18:21, Hel
ой, я прям не знаю, как можно впасть в такую зависимость от родственников, если от них, конечно, не нужно что-то... :-))
07.04.2010 19:02:05, Музейная редкость
07.04.2010 19:02:05, Музейная редкость
Мне?? от них??? нужно?
Ты што:)
Я б спряталась куда нибудь.
Но это же мама,например.. 07.04.2010 19:03:39, Karolina
Ты што:)
Я б спряталась куда нибудь.
Но это же мама,например.. 07.04.2010 19:03:39, Karolina
ну и что, что мама, это не повод позволять садиться себе на уши, а то какая-то однобокая любовь получается, ты её жалеешь, а она тебя нет. в общем, я себя в такой позе не представляю и не знаю, что могло бы меня заставить в неё встать. :-)))
07.04.2010 19:06:23, Музейная редкость
тогда рефреном, мама побереги себя, не доводи до приступа, а то я не смогу одновременно работать и ухаживать за тобой, я же не железная... разговоры о болезнях до добра не доводят... и тыпы
07.04.2010 19:17:33, Музейная редкость
07.04.2010 19:17:33, Музейная редкость
Сначала обижались, потом привыкли. 07.04.2010 18:55:42, natmet
Ну, сказать "сейчас не могу, позвоню потом когда время будет". А потом сказать, что аврал-аврал, времени ну совсем не было. 07.04.2010 18:37:40, Лида Удоева
Это вранье,если подойти формально:)
Мне,наверное,нужна какая то высшая МОТИВАЦИЯ для такой благотворительности:(
Я ее не вижу пока.
Почетное звание "самой доброй и щедрой Лены в мире" меня не устраивает. Не мотивирует:) 07.04.2010 18:39:11, Karolina
Мне,наверное,нужна какая то высшая МОТИВАЦИЯ для такой благотворительности:(
Я ее не вижу пока.
Почетное звание "самой доброй и щедрой Лены в мире" меня не устраивает. Не мотивирует:) 07.04.2010 18:39:11, Karolina
Лена,
когда увидела тему - сразу хотела кинуть ссылку. Потом увидела, что автор - вы, и и резко передумала ;-) потом прочла всю ветку - и все же кидаю ссылку, вдруг кому пригодится :-)
А я научилась говорить "непременно, счас вот только....". Обычно собеседник отваливает на второй фразе. 07.04.2010 19:49:54, Кошка на раскаленной крыше
когда увидела тему - сразу хотела кинуть ссылку. Потом увидела, что автор - вы, и и резко передумала ;-) потом прочла всю ветку - и все же кидаю ссылку, вдруг кому пригодится :-)
А я научилась говорить "непременно, счас вот только....". Обычно собеседник отваливает на второй фразе. 07.04.2010 19:49:54, Кошка на раскаленной крыше
Ты просто берешь на себя ответственность за их обиды, вот и все :) Разреши им обижаться :)))
07.04.2010 18:48:06, Ррозовая
Не совсем так.
Их обиды оборачиваются мне же потерями - мама,например, сильно переживает и потом прям лежит пластом.Это ее такая особенность - обижаться на все и потом лежать пластом.
Вот как то хочется этого избежать. 07.04.2010 18:50:46, Karolina
Их обиды оборачиваются мне же потерями - мама,например, сильно переживает и потом прям лежит пластом.Это ее такая особенность - обижаться на все и потом лежать пластом.
Вот как то хочется этого избежать. 07.04.2010 18:50:46, Karolina
О, это же классика! "У меня из-за вас давление подскочило!" Надо тут понимать и поверить, что это не из-за тебя, это она свое что-то отрабатывает. А мы своими переживаниями за эти симптомы только усиливаем их, это совершено точно. Надо успокоиться где-то очнеь глубоко внутри себя, но не равнодушие нагнать, а... как бы понять, что она сама выбрала такую реакцию. А ты, поди, виноватой себя чувствуешь. Я это уже стописят раз прошла :)
07.04.2010 18:54:26, Ррозовая
Я не чувствую себя виноватой.Я из-за их приступов несу дополнительные убытки.
Они и так переживают из-за всего - это и есть тема их монологов.А я им как бы добавляю своей черствостью:) 07.04.2010 18:56:16, Karolina
Они и так переживают из-за всего - это и есть тема их монологов.А я им как бы добавляю своей черствостью:) 07.04.2010 18:56:16, Karolina
не знаю, ч о тебе делать. Единственное, что знаю - надо работать над собой, а не с ними , это вот 100% :)
07.04.2010 18:58:19, Ррозовая
Я с радостью и с успехом поработаю с собой. С ними работать бесполезно и опасно:)
Вот как мне найти пользу для себя в этих беседах? 07.04.2010 18:59:47, Karolina
Вот как мне найти пользу для себя в этих беседах? 07.04.2010 18:59:47, Karolina
Вряд ли пользу найдете, это утопия. Не много ли от Вас хотят родственники? И материально им помоги, и будь умницей-разумницей-гордостьюсемьи, да еще и на болячки пожаловаться есть кому.
Есть хороший способ - жаловаться в ответ. Это им быстро надоест.
Не узнаю Вас сегодня:) 07.04.2010 19:15:31, Барокко
Есть хороший способ - жаловаться в ответ. Это им быстро надоест.
Не узнаю Вас сегодня:) 07.04.2010 19:15:31, Барокко
Все знают,что у меня его нет:))
Но это не помогает.
Я ж потом расхлебываю обиды(у мамы давление поднимается). 07.04.2010 18:28:43, Karolina
Но это не помогает.
Я ж потом расхлебываю обиды(у мамы давление поднимается). 07.04.2010 18:28:43, Karolina
На работе я семьей говорю 1 минуту, максимум 3. остальное- - после-плосле или по мейлу :)) поэтому никаких Мань и не возникает :)
07.04.2010 18:26:40, Маро
я не слушаю. т.е. я клабу трубку на плечо (если это гор. тел-н), или рядом с собой (если это мобильный). и когда слыша паузу то подимаю трубку к эху.
иногда вставляю - ага.
сама что -то читаю в инете или еще что.
ну ты ж сама всегда говоришь что женщины способны делать несколько дел одновременно:)))
То, что она у теяб сваливается с высоким давлением - это чистой воды манипуляция. моя тоже так делает. ну и что теперб? такая мама. я перестала вестить. делаю что могу. больше - не могу.
и вообще - это ж помощь с товей стороны, так? я имею в виду такое одностороннее выслушивание. а посмощь нужно оказывать при 3х совпадающих факторах. когда человек в ней нужданется (да), когда ты хочешь (да) и когда ты можешь оказать эту помощь (далеко не всегда).
мама в силу причин этого не понимает. занчит - сама регулируешь.
кто главный в "этом сумашедшем доме (семье)"?:)) ты. потому что только ты живешь осознанно. поэтому ты как старший принимаешь решения - сколько и в каком формате тебе говорить. 07.04.2010 19:20:32, London
моя еще 5 раз позвонит и напомнит
да и не представляю - за что такое важное я готова в таких кол-вах маяться 07.04.2010 22:07:28, London
я уверена, что у тебя все хорошо и с внутренним таймером :) просто я не люблю на работе отвлекаться НАСИЛЬНО, не по своей воле. потом трудно возвращаться назад в прерванный процесс...
07.04.2010 18:31:45, Маро
Тут немного в другом проблема:))
То,что я на работе - это не причина моего негодования:))
Причина - я физически не могу слушать долгие односторонние неинтересные:( монологи без всяких признаков интереса к МОИМ делам:) 07.04.2010 18:33:03, Karolina
То,что я на работе - это не причина моего негодования:))
Причина - я физически не могу слушать долгие односторонние неинтересные:( монологи без всяких признаков интереса к МОИМ делам:) 07.04.2010 18:33:03, Karolina
иногда вставляю - ага.
сама что -то читаю в инете или еще что.
ну ты ж сама всегда говоришь что женщины способны делать несколько дел одновременно:)))
То, что она у теяб сваливается с высоким давлением - это чистой воды манипуляция. моя тоже так делает. ну и что теперб? такая мама. я перестала вестить. делаю что могу. больше - не могу.
и вообще - это ж помощь с товей стороны, так? я имею в виду такое одностороннее выслушивание. а посмощь нужно оказывать при 3х совпадающих факторах. когда человек в ней нужданется (да), когда ты хочешь (да) и когда ты можешь оказать эту помощь (далеко не всегда).
мама в силу причин этого не понимает. занчит - сама регулируешь.
кто главный в "этом сумашедшем доме (семье)"?:)) ты. потому что только ты живешь осознанно. поэтому ты как старший принимаешь решения - сколько и в каком формате тебе говорить. 07.04.2010 19:20:32, London
да и не представляю - за что такое важное я готова в таких кол-вах маяться 07.04.2010 22:07:28, London
а :) а я -могу, научилась уже. мало ли с кем приходится общаться в нашей долгой жизни :))
07.04.2010 18:34:51, Маро
сказала бы честно, что мне неудобно и некогда разговаривать с Маней с работы. И я позвоню ей из дома, как только будет свободная минутка.
07.04.2010 18:23:35, Безобразная Эльза
вот интересно... если маме все время так говорить, то она звонить-просить перестанет, то это и станет враньем.
07.04.2010 19:20:33, natmet
Да и вообще,я дома отдохнуть хочу.А не "работать" слушателем и психотерапевтом без паритета:)
07.04.2010 18:34:18, Karolina
так ты тоже скажи, что у тебя от таких разговоров давление поднимается и ты лежишь пластом. :-))
07.04.2010 19:03:28, Музейная редкость
07.04.2010 19:03:28, Музейная редкость
Кстати,да,эврика!!Мама мне про приступ - а я ей про свой приступ:).
Наверное,надо с ними на их языке говорить.
Они испугаются - я ж кормилец для них. 07.04.2010 19:05:19, Karolina
Наверное,надо с ними на их языке говорить.
Они испугаются - я ж кормилец для них. 07.04.2010 19:05:19, Karolina
Спасибо за креатив,попробую так:))Скажу - "Ой,щас мне плохо станет,работать не смогу!" Они испугаются:)
Наверное,это будет понятно собеседникам и необидно? 07.04.2010 19:12:41, Karolina
Наверное,это будет понятно собеседникам и необидно? 07.04.2010 19:12:41, Karolina
может и не враньём оказаться, если постоянно терпеть такое...
07.04.2010 19:18:30, Музейная редкость
07.04.2010 19:18:30, Музейная редкость
что-то мне сомнительно, что она перестанет звонить-просить... :-))
07.04.2010 19:22:52, Музейная редкость
07.04.2010 19:22:52, Музейная редкость
А как себя заставить,если мне это ровным счетом ничего не дает?:)
в лучшем случае:)
В худшем - слышу всякий бред,в свой адрес тоже:) 07.04.2010 18:29:44, Karolina
в лучшем случае:)
В худшем - слышу всякий бред,в свой адрес тоже:) 07.04.2010 18:29:44, Karolina
Для мамы и всех родственников надо создать имидж жутко занятой. 30 минут в режиме практически монолога - это очень много.
07.04.2010 18:22:40, Барокко
Да уж:).
Из дома ей звонить я вообще не могу.
У меня вечером каждая минута на учете. А зная,что я дома - монолог затянется не на30 мин,а на 130.. 07.04.2010 18:25:02, Karolina
Из дома ей звонить я вообще не могу.
У меня вечером каждая минута на учете. А зная,что я дома - монолог затянется не на30 мин,а на 130.. 07.04.2010 18:25:02, Karolina
А откуда ?:)) Я то вообще не хочу никому звонить и не звоню сама:)) они сами звонят:))
07.04.2010 18:31:08, Karolina
не могу звонить, я на работе.
вопрос стоял - сейчас позвонить, сейчас не позвоню.
будут справшивать когда тогда позвонишь? 07.04.2010 18:34:23, caban
Конечно,будут спрашивать ,когда позвоню.
И если не позвоню - проклянут:) 07.04.2010 18:35:12, Karolina
И если не позвоню - проклянут:) 07.04.2010 18:35:12, Karolina
Позвони сейчас Мане
не могу я на работе, ой, все ко мне пришли, пока не могу больше говорить ??? 07.04.2010 18:37:06, caban
в общем ваши родственники вами откровенно манипулируют, а вы на это ведетесь по полной.
тут либо продолжать вестить, либо принимать жесткие меры.
жесткие - т.к. все уже привыкли, что вы ведетесь.
хотите- рубите вашу правду (задолбали ваши вечные жалобы) и игнорируйте сердечные приступы, хотите - ограничивайте эту правду текущими обстоятельствами (на работе- работа, дома - сковородка шкварчит....) 07.04.2010 18:44:04, caban
их приступы - это реальность.Которая мне ж боком оборачивается:)Я вот этого не хочу,если честно.
07.04.2010 18:51:41, Karolina
Я раньше так делала,конечно,это казалось самым простым.Так они или перезванивают или спрашивают - когда я смогу говорить:))
Наверное,надо возвращаться к этой практике.Это НАИМЕНЕЕ ОБИДНО. 07.04.2010 19:02:27, Karolina
Наверное,надо возвращаться к этой практике.Это НАИМЕНЕЕ ОБИДНО. 07.04.2010 19:02:27, Karolina
у меня бабушка такая была- звонила и мозг вынимала и на составные части раскладывала
2 года уже как ее нет, а я до сих пор на звонок домашнего телефона первой реакцией не хочу отвечать. 07.04.2010 19:08:22, caban
ну я б не сказала,что любят они меня:) когда любыт - как то интересуются что ли и моими делами,нет?:)
07.04.2010 19:14:33, Karolina
Честная ты какая :) Сказала бы просто "не могу, занята" :)
07.04.2010 18:16:13, Ррозовая
да ты не слушай! радостно туси на форуме в это время! Они по телефону: бла-бла-бла, а ты: угу...да что ты...эвон как! а сама в это время по клавиатуре барабанишь!
07.04.2010 19:21:09, ландыш
И что?:) предполагается,что я как освобожусь - смогу и позвонить.
Ну как люди не понимают,что мне это неинтересно:( 07.04.2010 18:25:49, Karolina
Ну как люди не понимают,что мне это неинтересно:( 07.04.2010 18:25:49, Karolina
Ну вот они точно также рассуждают: "Ну как она не понимает, что нам это нужно!"
ИМхо, не понять вам друг друга, и не стоит их учить и заставлять понимать, пусть чувствуют, что умеют... 07.04.2010 18:51:13, Ррозовая
ИМхо, не понять вам друг друга, и не стоит их учить и заставлять понимать, пусть чувствуют, что умеют... 07.04.2010 18:51:13, Ррозовая
Я хочу как то необидно их посылать.
Чтоб и я не мучилась слушая:) и они не обижались. 07.04.2010 18:53:23, Karolina
Чтоб и я не мучилась слушая:) и они не обижались. 07.04.2010 18:53:23, Karolina
Ну вот, сама же пишешь, - проблема только в том, что ты мучаешься :) А совсем не в них :))) Они выбирают обижаться, ты выбираешь мучаться. А надо выбрать другое :)
07.04.2010 18:56:55, Ррозовая
Ну помоги мне.Как радостно слушать рассказ про посещение врача или про "страшные" ссоры с соседкой.
07.04.2010 18:58:35, Karolina
Мне помогло следующее: я внутри себя в такие моменты начинала маму ПОНИМАТЬ :) но понимать не про соседку, а про то, ПОЧЕМУ мама страдает... это такое особенное состояние внутри себя, надо его нащупать :)
07.04.2010 19:34:59, Ррозовая
Я знаю,почему мама так страдает:))но мне это не помогает совсем,скорее наоборот6)
07.04.2010 21:28:36, Karolina
если должна - ты позвонишь в любом случае
если не должна - ты делаешь это по своему желанию
не вижу других вариантов 07.04.2010 18:48:36, ландыш
Ну что такое ДОЛЖНА?:)
Я хочу понять свою выгоду от этих перезвонов.И не вижу ее. И мне от этого плохо.И мотивации нету. 07.04.2010 18:52:25, Karolina
Я хочу понять свою выгоду от этих перезвонов.И не вижу ее. И мне от этого плохо.И мотивации нету. 07.04.2010 18:52:25, Karolina
Ну потому что.. если глобально.. Мане гораздо лучше,если я с ней поговорю:)) но - не всегда.И разговор это мне тяжел и труден:)
07.04.2010 19:06:59, Karolina
если есть, тупо выдели N минут в месяц на разговор с Маней и наслаждайся своей выгодой ))
если нет выгоды - забей. 07.04.2010 19:17:09, ландыш
О!! Выгода моя большая..Все мои нехитрые выгоды по родственникам - рвать пуп,чтоб не стало еще хуже(мне).Это если кратко:)
07.04.2010 21:30:50, Karolina
еще я как-то давно сказала, что уже взрослая девочка и сама знаю когда, кому и сколько раз в неделю звонить. рецидивы бывают, но реже и реже 07.04.2010 18:15:48, Spunya
