Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Катерина Матвевна

Ювенальная юстиция

Шо це таке? Википедию почитала. Хочу ваших мнений, почему истерия по поводу запретов?
30.03.2010 23:56:12,

123 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
пыжа
Вот цитата из обсуждения ЮЮ (по вопросу куда девать столько детей, когда ДД переполнены)
"У меня мама около года работала в детском приюте, и подруга там же работала около полугода (потом уволились потому что долго это трудно выдержать). Вот что там практикуется и не особо скрывается: для усыновления здорового ребенка платятся большие деньги, больных детей (скрывают диагнозы) усыновителям "дарят" бесплатно...

Здоровых детей мало в приютах. Так что это бизнес господа! Особенно хорошо за здоровых и красивых детей платят иностранцы, собственно они и лоббируют закон ювенальной юстиции. У вас есть здоровый ребенок, но нет денех? - отдай ребенка тем у кого есть!

В наше время главный богх для людей, которые этим занимаются деньжата, так все печально...ну и Россия колониальная страна (сырьевая колония, теперь и детей поставляет) надеюсь это ни для кого не секрет :)?"
31.03.2010 19:28:34, пыжа
кто б сомневался. надо ж кем-то приторговывать. освежите в памяти бразильские сериалы. 31.03.2010 22:57:10, Золотое Сечение
пыжа
Освежат после принятия ЮЮ. 01.04.2010 01:11:38, пыжа
komarel
А знаете, что больше всего меня "радует", гос-во стремится не устранить негативные влияния на ребёнка и его семью через общее экономическое неблагополучие (? ПОЧЕМУ родители не могут обеспечить ребёнку нормальные условия проживания, например), а контролировать денежные потоки населения, а их (потоков) как-то больно много... 31.03.2010 17:48:52, komarel
пыжа
Правовой обзор ювенальных законопроектов 31.03.2010 19:32:33, пыжа
совершенно!!!
на улицах порядок наводить не будем - пусть родители до замужа няню держат с водителем
детсадов реально помогающих, продленок - тоже не надь - пусть мамка ломает голову как ей добежать с работы
досуговых центров недорогих нет - расправляйте бабло, граждане
и так далее.
31.03.2010 18:11:10, Золотое Сечение
Неправильные пчОлы!
плюс многА тыщмильонов!!!!! 31.03.2010 18:56:57, Неправильные пчОлы!
komarel
Зато занятость населения повышаем за своё бабло - няни, гувернантки, репетиторы, водители, горничные (которые тоже если что на родителей стуканут) - всё, чтоб ребёночку было комфортна, ага :)) 31.03.2010 18:28:10, komarel
[пусто] 31.03.2010 15:32:56
А зачем ты ее в травму водила? Так ударилась, что ей медицинская помощь нужна была? 31.03.2010 16:41:00, Sofia
об косяк, со всей дури. бывают переломы мелких костей носа, которые можно быстро вправить по факту, без последствий. хотели как лучше. 31.03.2010 16:47:16, Золотое Сечение
а деточка не понимает, что чем больше штрафов - тем меньше отдыха? или вообще ДД? 31.03.2010 15:50:59, Шерлок
а где уж ей понять. любой разговор о деньгах и конечности бюджета воспринимается как издевательство и занудство. 31.03.2010 15:53:54, Золотое Сечение
Неправильные пчОлы!
не успела прочитать то что стёрли, если я правильно поняла, в результате обращения в травмпункт дело развернули к оплате штрафа? не могли бы вы написать мне на подник? спасибо заранее. 31.03.2010 19:03:05, Неправильные пчОлы!
а зачем разговаривать? деньги на штраф потрчены, значит отдых корректируется. все очевидно 31.03.2010 15:56:47, Шерлок
привлекут за безнадзорность на каникулах. 31.03.2010 15:59:29, Золотое Сечение
так можно надзор бюджетнее организовать. и что значит привлекут? опять штраф? значит опять меньше денег на развлекалки. логика-то простая. и наверняка доступная такому продвинутому ребенку, что на родителей может заявление подать 31.03.2010 16:11:26, Шерлок
а бюджетный надзор влечет и риски соотвествующие. 31.03.2010 16:15:34, Золотое Сечение
не вижу связи 31.03.2010 16:20:44, Шерлок
- непосещение детской молочной кухни
- ребенку не были своевременно сделаны прививки
- несвоевременное прохождение врачей детской поликлиники
- квартира требует ремонта
- квартира ремонтируется
- на полу разбросаны игрушки и мусор
- отсутствие детских игрушек в достаточном количестве
- ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек
- ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи

вот за это можно лишить род. прав меня.
31.03.2010 15:41:57, Золотое Сечение
komarel
Меня по всем пунктам можно уже лишать... :((
- не нуждались
- делали только те прививки, которые не мешали жить в условиях советсткого дет. сада
- к врачам почти никогда не обращались
- в квартиру моей свекрови можно заходить только людям с крепкими нервами
- она всегда ремонтируется
- игрушки и мусор разбросаны перманентно, меняется только количество
- это кому как, но всегда можно сказать, что игрушек недостаточно
- это у нас вообще любимое занятие - с бабушкиным микроскопом, например
- ребёнок всегда находится рядом со мной, т.к. дома бываю редко, кухня - не исключение
31.03.2010 16:37:42, komarel
много вас таких лишенцев, не переживай.
сегодня одна моя коллега призналась, что они летнюю резину за неимением площади, гаража и балкона в комнате однушки хранят. ребенок двухлетка по ней лазать на шкаф учится.
я удивилась немного, а откуда им собственно взять эту площадь, если им по 24 года?
31.03.2010 18:22:54, Золотое Сечение
komarel
понимаешь, а нам по 33 и 38 соответственно, и мы даже не в однушке, эх... надо было нас стерилизовать... востоковедов хреновых... 31.03.2010 18:30:31, komarel
Ну кому нужны наши дети, кроме нас? Отбирать их, кормить-одевать-обучать. Думаете у государства есть для этого деньги и прочие рессурсы??? В любом законе надо искать экономическую выгоду для государства. В случае с ЮЮ я такого не вижу. Так что можно расслабиться, мне кажется:) 31.03.2010 10:49:59, Горгулья
komarel
Мне кажется, Вы недооцениваете изобретательность властей по поводу отъёма денег у населения...
Недавно эта тема подробно обсуждалась в семейной...
31.03.2010 14:21:36, komarel
меня выше почитай, пока я не стерла 31.03.2010 15:35:20, Золотое Сечение
komarel
ага, размышляю над твоей деточкой... вопрос, что предложить... 31.03.2010 16:38:45, komarel
да что тут предложить.. новопассит обоим и забить на все. что вырастет, то вырастет. 31.03.2010 18:16:16, Золотое Сечение
komarel
лёгкие наркотики - Новопассит, Персен Форте и Берокку - не предлагать :)
А по сути, может, с ней провести разъяснительную работу какую-нить, ну не может детка (с виду вполне вменяемая) уж совсем глухой быть к родительским чаяньям...
31.03.2010 18:32:42, komarel
Lyta
Вот именно!! 31.03.2010 12:21:46, Lyta
А какая экономическая выгода (кроме взяток) на запрет на хождения детей на улице вечером?
Видимо, кому-то надо рарушать у нас в стране институт семьи. Разрушать авторитет родителей. Распоряжаться в вопросах, которые никого, кроме семьи, не касаются.
А вот тут надо подумать - КОМУ надо, чтобы в России разрушался институт семьи...
31.03.2010 11:59:27, маугленок
тому, кому нужно много дешевой малообразованной рабсилы и пушечного мяса.
ну и тем кто вложился в развал системы образования
31.03.2010 15:46:30, Золотое Сечение
Nessie
Хождение ребенка в 11 часов вечера одному по улицам какое имеет отношение к поддержанию института семьи? по-моему таки показывает наличие проблем в этой самомй семье 31.03.2010 13:03:54, Nessie
sacha
У вас, наверное, подростков еще нет:-) которые ходят на концерты, спектакли и курсы подготовки к поступлению... 31.03.2010 13:13:23, sacha
Oker
У меня есть. В 10 всегда дома. Если нет - встречаю. 31.03.2010 14:34:48, Oker
я бы подростков встречала с концертов и курсов. лет до 16 точно. 31.03.2010 13:27:09, Маграт
а они уже в 12 посылают на 3 буквы с таким желанием. и мобильные выключают 31.03.2010 15:36:23, Золотое Сечение
Дикая хозяйка
Это какие-то неправильные подрости. Как минимум невоспитанные. 31.03.2010 15:54:33, Дикая хозяйка
а закон всем один. и рычагов, обьяснить им что они неправильные - не остается. 31.03.2010 16:01:07, Золотое Сечение
особенно удобно если их несколько 31.03.2010 13:47:59, Шерлок
и в разных концах города.
и взрослых в доме меньше, чем их.
веселуха будет
31.03.2010 16:01:59, Золотое Сечение
пчела Майя
Очень мальчику 16 лет поможет тетенька средних лет если что. 31.03.2010 13:45:58, пчела Майя
sacha
Ань, но в законе-то - до 18-ти. Вот ей сейчас 17,5, мне что два раза в неделю на курсы с ней ездить? 31.03.2010 13:44:22, sacha
Дикая хозяйка
Зачем ездить? Встречать от метро или на чем она ездит. 31.03.2010 13:48:24, Дикая хозяйка
пчела Майя
Так комендантсткий час не только от метро до дома. У нас от метро 100 метров. А подросток ездил из бутова, там до метро было 20 минут, по его словам, а так может и больше. 31.03.2010 13:50:36, пчела Майя
а в метро по закону можно? 31.03.2010 13:50:31, Шерлок
Дикая хозяйка
Упс. Не подумала. Да, с этим хуже. 31.03.2010 13:55:38, Дикая хозяйка
Дикая хозяйка
Угу. 31.03.2010 13:37:34, Дикая хозяйка
sacha
Ну как какая... сколько народу от армии бегает, а тут: документики спросили, глядишь кого и прибрали:-( 31.03.2010 12:38:54, sacha
Так этот запрет и не несет особой финансовой нагрузки для его исполнения. А забрать ребенка из семьи и что-то там делать с этим ребенком - ох как накладно! 31.03.2010 12:31:30, Горгулья
государству приходится брать на себя защиту детей, если семье на них наплевать.
ваши дети ходят по улице вечером?
31.03.2010 12:24:18, Маграт
Защиту детей? Я сама решу, где и во сколько гулять моему ребенку, а также как мне его защищать.
Мои дети еще маленькие, им после 21 часа на улице действительно делать нечего. А сама я в 15 лет на курсы в москву ездила и вовращалась подчас сильно поже 22 часов. Думаю, что и мои будут.
Или Вы считаете, что детям из подмосковья нормальное образование не нужно?
01.04.2010 10:44:33, маугленок
а может улицу лучше охранять? 31.03.2010 16:03:47, Золотое Сечение
может запрет на хождение после 10 и глупость, но каким образом он разрушает авторитет родителей и институт семьи? 31.03.2010 12:15:09, Шерлок
Тем, что государство лезет командовать тем, чем командовать должны ТОЛЬКО родители - где и когда должны находиться дети.
Тем, что родители лишаются права голоса... Сначала в мелочи. но это только начало.
01.04.2010 10:45:37, маугленок
а то что что визит милиции в семью к ребенку и беседа с ребенком без присутствия родителей и составление со слов ребенка протокола на родителей - бомба под родительский авторитет, да еще какая. 31.03.2010 16:08:26, Золотое Сечение
а по закону милиция может беседовать с несовершеннолетним без родителей? и если ребенок готов в протоколе заявить на родителей - это не бомба, а всего лишь последствие отношений. уже сложившихся 31.03.2010 16:22:20, Шерлок
УЖЕ может.
ЮЮ так исподтишка вводят, по элементам, по кусочкам, внося изменения в действующее законодательство, отчего и возникают в последнее время всякие сми-обсасываемые ситуации. Это и настораживает больше всего.

Несовершеннолетний может быть допрошен, опрошен в присутствии педагога (как правило) или психолога (расценивается почти роскошь в наше время, т.е. не для всех). Если в течение 3 часов неудаётся установить личность и доставить родителям, то обязаны поместить в передержку для малолетних преступников. Щаз разбежались доставлять родителям, даже если знают кто и куда. И сейчас-то прокуратура пачками нарушения пост-фактум выявляет (читай-не в состоянии повлиять на ситуацию).
01.04.2010 06:04:29, Нуга
ну вот ко мне милиция пришла ночью! около 11 часов, когда я (с температурой) уже спала,
рассадила всех членов семьи в разные комнаты! и опрос начала с ребенка.
спрашивали в частности хорошо ли тебя кормят? хорошо ли одевают? е ругают ли за что-то?
а накануне я отказалась выполнить очередной каприз одежный и накормила не шоколадом, а грчекой с котлетой.
и отругала за опоздание на урок.
так что там деточка ответит на такие вопросы одному б-гу известно.
когда я сказала что деточка любит поиграть на наших с мужем противоречиях, мне сказали - а зачем вам такой муж? вы разводитесь, страшного ничего в этом нет.
не пускать в дом милицию я тоже как-то побаиваюсь.
31.03.2010 16:39:18, Золотое Сечение
по-моему это произвол. и все равно не визит милиции подрывает родительский авторитет. ну никак 31.03.2010 16:55:20, Шерлок
Дети никому не нужны, но дураков-то очень много. Заставь Богу молиться... 31.03.2010 11:25:50, Sofia
Ну реально - отъём детей связан с большими материальными затратами для государства. Не будет оно просто так палить бабки, количество дураков тут не при чём. 31.03.2010 11:36:49, Горгулья
Ну да, оно не пАлить, а пИлить их будет. Хороший повод. 31.03.2010 11:52:00, Малина
:) 31.03.2010 12:32:18, Горгулья
тут скорее не экономическая, а политическая подоплека. как и в введении ЕГЭ, 12-летнего образования, подписании всяческих конвенций.
чтобы соответствовать европейским законодательным стандартам.
31.03.2010 11:25:11, Маграт
Закон можно какой угодно принять - для его реализации всё равно нужны бабки. 31.03.2010 11:37:47, Горгулья
а бабки даст глобальный империализм или кто там на это денег не жалеет. 31.03.2010 12:22:23, Маграт
Ага, мировая закулиса:))) Кругом враги... 31.03.2010 12:32:51, Горгулья
Рината
вот именно это хотела написать)) слово в слово. 31.03.2010 11:05:36, Рината
Экономическая выгода - в возможности брать с родителей взятkи и/или штрафы. 31.03.2010 10:51:57, маугленок
взятkи в казну не пойдут. Государству ни какой выгоды, головняк только. И потом, давайте всё таки увидим текст (проект) закона. А то какие-то ничем не подкреплённые страшилки все друг другу пересказывают.... 31.03.2010 10:57:31, Горгулья
КленовыйЛис
В основе всех страшилок лежит статья 156 Уголовного Кодекса РФ. ПОчитайте коментарии к ней г-на Мусеибова Абдулы Гулиевича (доктор юр. наук, главный научю сотрудник ВНИИ МВД России)
Собсно ЮЮ сейчас обкатывает механизм реализации этой статьи.
На счет экономической выгоды. При изъятии ребенка из семьи Ваши обязанности как родителя полностью остаются. Т.е. алименты на его содержание Вы платить будете. а вот где ребенок будет проживать не известно. Возможно где-нить под Калугой, Нижневартовском или еще где на куличках. Где за ваш счет можно содержать не одного, а десяток.
Кроме того - это отличный механизм контроля за гражданами. Почитайте про семью Агеевых. Были полит. активистами, кем стали?
Очень жду критики здравомыслящих и юридически подкованных.
Только давайте обосновано, ладно? ПОСЛЕ прочтения и самой статьи и коментариев.
31.03.2010 17:18:27, КленовыйЛис
А комментарии надо только этого автора читать? и почему именно его? И можно поподробнее - кто, где и как обкатывает упомянутый вами механизм? 01.04.2010 18:06:03, Mercury
Это ж какие должны быть алименты???) 31.03.2010 19:13:14, GalaNTka
вот, уже теплее. 31.03.2010 18:05:24, Золотое Сечение
ссылка на этот комментарий 31.03.2010 18:08:02, Золотое Сечение
Штрафы пойдут в казну. 31.03.2010 11:56:29, маугленок
Хотелось бы закон почитать. Что там предусмотрено, какие штрафы... Так бессмысленно рассуждать. 31.03.2010 12:33:33, Горгулья
А я не верю, что у нас что-то изменится даже если поменяется законодательство. Развалена система защиты детей напрочь. И ЮЮ, и публичные изъятия детей из семей (это как публичные изъятия квартир у неплательщиков) - выхлоп будет нулевой. Припугнуть чуток. Общий уровень равнодушия в обществе так высок, что не поможет сейчас ничего. И потом если не принято влезать в чужой монастырь у нас, так не приянто. Не америкосы мы. Я не позвонила никуда, что моя знакомая сломала сыну ключицу. Я не позвонила никуда, зная, что мальчик, взятый из ДД, живет в очень плохих условиях, а его комнату сдают, и пропивают деньги. Почему? А в ДД лучше не будет.

Все это - из числа общих тенденций усиления власти, закручивания гаек и т.д. Мы вернулись к однопарт. системе, мы не избираем даже мэров, это очередной откат...
31.03.2010 10:47:27, Питерская
Восток - Запад
про Тараканище Чуковского помните ?
так вот, на ЮЮ даже и воробья не предусмотрено.

если я правильно поняла, данный орган будет иметь все права на всех детей и быть при этом никому не подотчетным.
31.03.2010 00:13:11, Восток - Запад
Потому что это реальный рычаг давления на ЛЮБОГО детного гражданина страны. Судя по списку поводов для того, чтоб тобой ЮЮ заинтересовались. У меня штук 5 точно имеются. 30.03.2010 23:59:12, Малина
Вернут мне мое сопливое чадо с доплатой:) По О Генри. Кроме прививок из детской поликлиники никто не вспомнил в жизни о нем. Из школы звонила училка РАЗ, когда его уже там МЕСЯЦ не было... И все, что для ребенка делалось, это были такие усилия с моей стороны и всех близких, битва... Правда, разок путевку предложили. 31.03.2010 10:56:56, Питерская
да((( и у меня((( начиная от неправильного питания, включая ор на ребенка, и заканчивая тем, что я час назад с работы пришла(((( меня род.прав лишить- тока так((( без задержки((( 31.03.2010 00:12:41, W.i.t.c.h.
+10
И кроме того, в ней нет никакой необходимости. Для защиты детей в реально неблагополучной ситуации и сейчас достаточно и законов и структур. А если они не всегда хорошо работают - так кто сказал, что новые будут работать хорошо?
31.03.2010 00:07:28, маугленок
Угу, зачем делать новое, когда не можем заставить работать старое? Там что, люди будут другие? И европ привезем? Так мы любых испортим 31.03.2010 00:09:29, Малина
Катерина Матвевна
Список в студию, плиз. 31.03.2010 00:03:13, Катерина Матвевна
На сегодняшний день изъять ребенка (детей) из семьи можно по следующим причинам:
- непосещение детской молочной кухни
- ребенку не были своевременно сделаны прививки
- несвоевременное прохождение врачей детской поликлиники
- жилье в аварийном состоянии
- квартира требует ремонта
- квартира ремонтируется
- наличие в доме домашних животных
- на полу разбросаны игрушки и мусор
- отсутствие детских игрушек в достаточном количестве
- ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек
- ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.
- ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи
- ребенок часто и громко кричит и плачет
- в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены
- жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные.
31.03.2010 01:11:02, Рита598
Бред какой-то 31.03.2010 10:47:06, Горгулья
Рината
этот список противоречит конституции.Где Вы его взяли? 31.03.2010 10:43:16, Рината
Дикая хозяйка
Это да. Нов плохое в нашей стране почему-то верится легче :( 31.03.2010 10:47:06, Дикая хозяйка
Рината
лучше в Бога верить, а законы лучше знать))
У нас полно детей в детских домах, пожалуйста - бери кого хочешь, государство только "за"
31.03.2010 11:08:47, Рината
Ха, по этим признакам получается у меныя детей отбиарть не за что! А что 8летка сам всюду ходит (в школу-изшколы-на половину занятий-гулять) - это фигня! Ну про один дома - это ваще нещитается. Интересно, а за избыток игрушек не отбирают? И что-то там не затронут вопрос успеваемости, т.е получается не важно отличник или двоечник? А я как раз считала учебу главным показателем родительской успешности. Т.е. если ребенок плохо учится - есть повод задуматься о том, хорошо ли его воспитывают и воспитывают ли вообще. 31.03.2010 10:25:41, hanhi
добавьте жалобы самого ребенка на жестокое обращение.
это может быть лишение типа "пока уроки не сделаешь гулять не пойдешь", любые телесные наказания, типа подзатыльника или шлепка по попе.

недавно была тема про девочку, которую отобрали у матери за то что она не давала ребенку гармонично развиваться и губила ее "своей удушающей любовью"
31.03.2010 10:22:52, Рюмочка
Oker
А вы знаете, что за список вы цитируете)?
"Приведу примерный список причин изъятия детей из семьи, составленный самими пострадавшими от доблестных блюстителей порядка – органов опеки и попечительства (далее ООиП)."
И далее этот список)
Причем тут введение ЮЮ?
31.03.2010 01:29:03, Oker
ахренеть. а ссылку можно? это еще не принято, так ведь? только планируется? 31.03.2010 01:13:08, Евa
Lyta
Да это лабуда, ходящая по всему интернету. И не принято, и не планируется. 31.03.2010 01:27:23, Lyta
Oker
И вообще этот список составлен якобы потерпевшими на ДАННЫЙ момент от опеки... 31.03.2010 01:30:03, Oker
Крапива
а что это улучшает в общей картине мира? Будут те же самые основания, если не хуже, только более "процессуально":( 31.03.2010 10:20:09, Крапива
Oker
Откуда вы знаете? Ну, честное слово, достали фантазии((( 31.03.2010 11:27:44, Oker
Lyta
Да, я уже нашла :). Первую строчку в яндекс загнать - все эти перепечатки страшилок на разных сайтах и вываливаются. 31.03.2010 01:36:19, Lyta
Oker
самое забавное, что подтасовки фактов я вижу именно со стороны противников ЮЮ... 31.03.2010 01:44:34, Oker
КленовыйЛис
Тань, мне твое мнение оч. интересно. Глянь, плз. 31.03.2010 17:24:02, КленовыйЛис
Ну вот я точно помню, что в этот список входит "детский труд" (включая помыть посуду или сходить за хлебом), "то, что ребенок играет непредназначенными для этого предметами" (да они все в 1-2 года играют кухонной утварью!), и даже "то, что ребенок находится на кухне во время приготовления еды" (то ли боятся, что его припрягут к работе, то ли имеется в виду, что кухонный чад вреден)... 31.03.2010 00:13:29, маугленок
Если по ссылкам противников пройтись- там есть примеры применения этих пунктов. Например, наличие домашних животных- в маленькой комнате, где нет места для детской кроватки, две дворняжки, кошки и прикармливаются бродячие собачки. Дальше можно развить тему- ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек- у него просто нет игрушек,на полу разбросаны игрушки и мусор- мусор не выносился несколько дней, непосещение детской молочной кухни- ребенку есть нечего, мать не удосужилась даже сходить в поликлинику и выписать молочку, ребенок находится на кухне во время приготовления еды- плитка стоит на табуретке. Я как почитала- у большей части я б сама детей помогла отобрать. И такими примерами засорен противниками ЮЮ весь инет. То в героини возводят мать, которая от мужа алкоголика родила шестерых детей, проживая в бывшей конюшне, у другой семьи- сарай, где стены из железных листов и 10 детей. Или нашумевшая история про изъятие детей за долги ЖКХ у бедной вдовы (она после смерти мужа и не платила пять лет квартплату, не работала и родила еще двоих детей)???
Да и, по мнению моей подруги-юриста, вряд ли это будет принято, тем более в таком виде, как на Западе, и много препятствий для принятия именно правового и бюрократического характера.
31.03.2010 08:42:06, GalaNTka
Катерина Матвевна
Ну это бред какой-то. 31.03.2010 00:21:38, Катерина Матвевна
вот-вот. Поэтому и паника, что у всех рыло в пуху 31.03.2010 00:15:22, Малина
блин((( ну почему рыло в пуху?((( ну если домашку деть делает- а мне надо еду готовить- а ей помощь нужна- ну и что?- она рядом на кухне.... 31.03.2010 00:17:43, W.i.t.c.h.
это вы у них спросите. У нас с вами такая логика, а у них - какая-то другая. Видимо, на кухне должна быть повариха, а НАСТОЯЩАЯ МАТЬ - делать с дитем уроки. 31.03.2010 00:18:57, Малина
Zeta
это не у нас рыло в пуху, это у кого-то мозги набекрень 31.03.2010 00:18:51, Zeta
нам от этого не легче, потому что им (тем, кто это придумал) на нас нас...ть. И в этом вопросе, и в любом другом. Им коррупция ни в этом вопросе, ни в другом не мешает, потому что они - это она, коррупция, и есть. 31.03.2010 00:21:51, Малина
А вы могли бы дать ссылочку на источник, который вы обсуждаете? откуда почерпнуты все эти ужасы? законопроект, может, какой есть? 31.03.2010 08:27:58, Mercury
Каланхоя
И обсуждение в Многодетной: 31.03.2010 08:41:08, Каланхоя
Не поленилась, прочитала и проект 2005 года. Как я и думала, он ни в одном слове не совпадает с тем, что написано в этом топике противниками ЮЮ:) 31.03.2010 08:58:08, Mercury
Я не то чтоб противник. Я бы, честно говоря, дважды лишенных родительских прав по суду, проводила через дополнительные экспертизы и принудительно стерилизовала. Особенно алкоголиков и наркоманов. Вот кидайте чем хотите.
Но в исполнении нашего государства любой серьезный шаг превращается в фарс и вымогание денег у попавших под каток. ПОэтому всего боюсь
31.03.2010 10:12:44, Малина
ППКС 31.03.2010 10:52:51, маугленок
Благодарю. Проект указа президента свежий прочитала, там ничего подобного тем страшилкам, которые здесь обсуждаются, нет. А проект закона там висит 2005 года. Чтоб понять, стоит ли тратить время на его чтение, не могли бы вы пояснить, где и кем сейчас рассматривается этот проект и почему через 5 лет от его создания поднялся такой шум? 31.03.2010 08:56:19, Mercury
Каланхоя
Боюсь, что я ничего пояснить не смогу:), поскольку документов сиих не читала. Знала, где лежит то, что Вы попросили - вот и всё:). 31.03.2010 11:21:40, Каланхоя
Oker
Ссылка: 31.03.2010 09:21:05, Oker
Zeta
думаю, быть уверенным в своей правоте очень важно. Это помогает, если и не активно бороться, но хотя бы успешно противостять. 31.03.2010 00:30:41, Zeta
Восток - Запад
да просто нашли ещё один источник доходов. 31.03.2010 00:19:45, Восток - Запад
komarel
ага, безупречный - никто денег не пожалеет, лишь бы от благодетелей откупиться 01.04.2010 10:16:08, komarel
Я читала, а где не помню. Стало страшновастенько 31.03.2010 00:04:49, Малина

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!