В саду просят/требуют подписать бумагу против введения ювенальной юстиции. Причём всё серьёзно - ФИО, дом. адрес, телефон, да ещё в 9 экземплярах...
Но,
1) я ещё сама до конца толком не поняла, что там к чему, хотя и начинают пугать со всех сторон, но надо же разобраться, почитать хотя бы про это для начала..
2) и главное - я патологически боюсь подписываться под всяческими воззваниями и т.п. Почему-то страшно - подпишусь )да ещё с полными данными), а вдруг оно против тебя обернётся* Видать, атавизм ещё с прежних времён, "семейная память"...
и что делать?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
я в таких случаях не говорю " да", но и не говорю " нет", а .... " у меня двоюродная сестра - юрист, я б хотела с ней сначала посоветоваться", " нет, я еще с ней не разговаривала, она в другом городе живет" и т д и т п, тянуть до последнего, если прижали " да, поговорила, она сказала ни в коем случе не подписывать", или " мне муж не разрешает" и т п - то есть косим под дуру и списываем принятие неугодного им решения на других
31.03.2010 02:32:44, NatalyaLB
А я бы (атавизм то же имеет место быть) заподозрила подвох... Я уже определилась в своем отношении к ЮЮ, но подписывать ничего "против" не стала бы, так как полагаю, что входящие в список тех, кто "против" как раз и станут первыми, кто попадет под неусыпный контроль этой системы.
31.03.2010 01:29:20, ДвеЗебры
Я бы подписала. Попробую объяснить, почему.
При том, что я выступаю против издевательств над детьми и избиений детей, я все же в состоянии отделить шлепок по попе от избиения. А при введении ЮЮ такой шлепок может повлечь изъятие ребенка из семьи, поскольку оценивать это будут чужие люди. И я не знаю, какими критериями они будут руководстваться. Недавний случай попытки изъятия ребенка из семьи в Финляндии - яркий пример. 31.03.2010 00:45:41, Hel
При том, что я выступаю против издевательств над детьми и избиений детей, я все же в состоянии отделить шлепок по попе от избиения. А при введении ЮЮ такой шлепок может повлечь изъятие ребенка из семьи, поскольку оценивать это будут чужие люди. И я не знаю, какими критериями они будут руководстваться. Недавний случай попытки изъятия ребенка из семьи в Финляндии - яркий пример. 31.03.2010 00:45:41, Hel
Лен, не равняй нас и Финляндию. Кому нужно забирать ребенка, куда его девать?? В переполненные детдома?
А если появится больше прав воздействовать на действительно неблагополучные семьи, то я только за. 31.03.2010 01:39:40, Lyta
А если появится больше прав воздействовать на действительно неблагополучные семьи, то я только за. 31.03.2010 01:39:40, Lyta
ты , видимо, не обращала внимания на постоянно появляющиеся сюжеты по поводу забирания детей в России..ага, в детдома. Последний, который мне запомнился. Молодая мать. 17 лет. Пришли к ней милиция и опека. Ребенок чистенький, квартира бедная и захламленная. Реьенку месяца три.
далее диалог
-Не устроилась на работу?
-ммм
-Ребенка заберем, если ты в ближайшее время не пойдешь работать.
Отец у ребенка есть. ему тоже лет 17. Как она пойдет работать. когда ребенку три месяца?
Таких сюжетов сейчас много..примерно одинакового содержания. Нет стола своего у ребенка? Где делает уроки? на кухне? заберем, если не обеспечите ему место. Куда заберут-то? В ДД! 31.03.2010 01:51:48, Hel
далее диалог
-Не устроилась на работу?
-ммм
-Ребенка заберем, если ты в ближайшее время не пойдешь работать.
Отец у ребенка есть. ему тоже лет 17. Как она пойдет работать. когда ребенку три месяца?
Таких сюжетов сейчас много..примерно одинакового содержания. Нет стола своего у ребенка? Где делает уроки? на кухне? заберем, если не обеспечите ему место. Куда заберут-то? В ДД! 31.03.2010 01:51:48, Hel
Лен, это из серии "не читайте советских газет перед обедом". Я каждый день вижу эту ситуацию с другой стороны и у меня совершенно другое мнение обо всем этом.
31.03.2010 01:55:07, Lyta
Наташ, я понимаю, что это все может быть ерундой. Но меня сильно беспокоит именно частота повторения этих сюжетов в разных вариациях и при этом обсуждение именно ЮЮ. Подается это все именно как защита прав детей и пример работы органов милиции и опеки. Идея "Вот как хорошо у нас будет!" Дело хорошее, права детей защищать надо. Только почему-то не показывают, как бесризорников защищают, а показывают именно попытки изъятия детей из семей
31.03.2010 02:04:17, Hel
Не подписывать.
31.03.2010 00:20:31, Lyta
Я никогда не пописывала никаких коллективных писем. За всю жизнь помню только 2 исключения.
В этом случае тоже вряд ли стала бы. И уж во всяком случае - не по слухам "кто-то где-то слышал, что это ужас-ужас", а тщательно все изучив. 31.03.2010 00:41:24, Lyta
В этом случае тоже вряд ли стала бы. И уж во всяком случае - не по слухам "кто-то где-то слышал, что это ужас-ужас", а тщательно все изучив. 31.03.2010 00:41:24, Lyta
В данном случае лучше перестраховаться. Ибо лично я даже по слухам ни одного плюса от этой ЮЮ не вижу. Зато минусов - вагон и маленькая тележка.
31.03.2010 00:44:59, Дикая хозяйка
а почему такая боязнь? у тебя в роду многих диссидентов посадили?
31.03.2010 00:15:10, AleXXX
прабабку посадили, а прадеда расстреляли. без суда и следствия. Думаю, как и у многих.
31.03.2010 00:47:41, Cима Пoлoсатая
лично мое мнение такое:
- Я не подписываюсь под тем, о чем не составила свое собственное мнение. А в данном случае его составить невозможно, ибо никто не может с точностью описать сам предмет и механизмы его работы.
если же хочешь избежать встречных вопросов, просто скажи: - Нет, я не стану это подписывать. 31.03.2010 00:10:48, Ольга-13
- Я не подписываюсь под тем, о чем не составила свое собственное мнение. А в данном случае его составить невозможно, ибо никто не может с точностью описать сам предмет и механизмы его работы.
если же хочешь избежать встречных вопросов, просто скажи: - Нет, я не стану это подписывать. 31.03.2010 00:10:48, Ольга-13
1. из-за каких? из-за таких, которые предпочитают точно знать, под чем именно они подписываются?
2. а что? решение будут принимать по итогам референдума? 31.03.2010 00:20:15, Ольга-13
2. а что? решение будут принимать по итогам референдума? 31.03.2010 00:20:15, Ольга-13
В том-то и беда, что референдума не планируют.
Был бы референдум, такие, как Вы :) или разобрались бы толком, или не стали бы голосовать вообще. То есть в любом случае не выступили бы "ЗА". А сейчас, поскольку никакого референдума не планируется - такие вот подписи дают хоть какой-то шанс. И те, кто откаывается подписать - фактически выступают ЗА него.
"Знать, под чем подписыватся" - безусловно правильно. Поэтому правильный ответ не "Извините, я не буду подписывать", а "Я сейчас не готова, вот завтра-послезавтра поищу информацию и через 3 дня решу окончательно и подпишу. " 31.03.2010 00:36:50, маугленок
Был бы референдум, такие, как Вы :) или разобрались бы толком, или не стали бы голосовать вообще. То есть в любом случае не выступили бы "ЗА". А сейчас, поскольку никакого референдума не планируется - такие вот подписи дают хоть какой-то шанс. И те, кто откаывается подписать - фактически выступают ЗА него.
"Знать, под чем подписыватся" - безусловно правильно. Поэтому правильный ответ не "Извините, я не буду подписывать", а "Я сейчас не готова, вот завтра-послезавтра поищу информацию и через 3 дня решу окончательно и подпишу. " 31.03.2010 00:36:50, маугленок
а я не уверена, что через 3 дня буду готова. Я всё равно буду сомневаться - подпишу - буду мучиться, и не подпишу - тоже. Так что..
31.03.2010 00:50:12, Cима Пoлoсатая
я достаточно тщательно прочитала всю информация, ссылки на которую давали противники ЮЮ. Не увидела никакого криминала. И нигде не увидела тех страшных пунктов, на которые тут ссылаются ( ребенка привлекают к работе по дому, ребенок играет не предназначенными для игры предметами и т.п.). Где это перечисляется? В каком проекте?
31.03.2010 00:48:06, Oker
Ну, это кто-то ТАК истолковал, написанное в законопроекте...
А влот ссылка на сами документы 31.03.2010 01:19:08, Oker
А влот ссылка на сами документы 31.03.2010 01:19:08, Oker
ну как же..
.."признанных потерпевшими в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации, ... а также в отношении родителей и лиц, их заменяющих, ответственных за воспитание детей (несовершеннолетних)."
Это вот тот самый шлепок по попе, который может быть признан нанесением увечий..если так захотят органы ЮЮ.
да перед глазами пример уже есть действия этих органов. Шлепок -ребенок в ДД..оттуда сбежал и родители держали оборону, чтобы обратно ребенка в ДД не увезли. При том. что он и сам не хотел. Но..суд решил, что родители его избили. 31.03.2010 01:38:53, Hel
.."признанных потерпевшими в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации, ... а также в отношении родителей и лиц, их заменяющих, ответственных за воспитание детей (несовершеннолетних)."
Это вот тот самый шлепок по попе, который может быть признан нанесением увечий..если так захотят органы ЮЮ.
да перед глазами пример уже есть действия этих органов. Шлепок -ребенок в ДД..оттуда сбежал и родители держали оборону, чтобы обратно ребенка в ДД не увезли. При том. что он и сам не хотел. Но..суд решил, что родители его избили. 31.03.2010 01:38:53, Hel
отсюда
Статья 3. Ребенок (несовершеннолетний), в отношении которого осуществляется деятельность системы ювенальной юстиции и (или) ее институтов
Деятельность системы ювенальной юстиции и (или) ее институтов осуществляется в отношении детей (несовершеннолетних), нуждающихся в защите их прав, свобод и законных интересов, в том числе, в первую очередь, в отношении беспризорных и безнадзорных детей (несовершеннолетних), в отношении детей (несовершеннолетних), признанных потерпевшими в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации, в отношении детей (несовершеннолетних), находящихся в различных формах конфликта с законом, а также в отношении родителей и лиц, их заменяющих, ответственных за воспитание детей (несовершеннолетних). 31.03.2010 01:58:42, Hel
Статья 3. Ребенок (несовершеннолетний), в отношении которого осуществляется деятельность системы ювенальной юстиции и (или) ее институтов
Деятельность системы ювенальной юстиции и (или) ее институтов осуществляется в отношении детей (несовершеннолетних), нуждающихся в защите их прав, свобод и законных интересов, в том числе, в первую очередь, в отношении беспризорных и безнадзорных детей (несовершеннолетних), в отношении детей (несовершеннолетних), признанных потерпевшими в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации, в отношении детей (несовершеннолетних), находящихся в различных формах конфликта с законом, а также в отношении родителей и лиц, их заменяющих, ответственных за воспитание детей (несовершеннолетних). 31.03.2010 01:58:42, Hel
Ты опять приводишь пример не нашей страны. А я тебе могу привести десятки примеров, как трудно лишить родительских прав родителей, у которых ребенок, например, до 14 лет даже в школу не ходил. Или которого заперли на неделю дома и забыли о нем.
"признанных потерпевшими в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации". Шлепок, насколько мне известно, не попадает под статью законодательства. Если не так, пусть юристы меня поправят
31.03.2010 01:45:34, Lyta
"признанных потерпевшими в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации". Шлепок, насколько мне известно, не попадает под статью законодательства. Если не так, пусть юристы меня поправят
31.03.2010 01:45:34, Lyta
а это уже как решат те самые органы, попадает он или не попадает..В Финляндии вон попал..и у нас может
Я тебе выше ответила по поводу лишения РП..сейчас прям-таки засилье сюжетов по поводу попыток отобрать детей у нерадивых родителей. При том, что среди реально асоциальных семей попадаются и вполне нормальные. Отец пьет, мать нет, живут бедно, ребенок ходит в школу, но в квартире бардак. Бац, пришли - будем отбирать, если квартиру не уберете. Ага, видим-видим, телевизор купили и квартиру прибрали, ну ладно, будем держать вас на контроле..Это нормально. по-твоему? 31.03.2010 01:57:44, Hel
Я тебе выше ответила по поводу лишения РП..сейчас прям-таки засилье сюжетов по поводу попыток отобрать детей у нерадивых родителей. При том, что среди реально асоциальных семей попадаются и вполне нормальные. Отец пьет, мать нет, живут бедно, ребенок ходит в школу, но в квартире бардак. Бац, пришли - будем отбирать, если квартиру не уберете. Ага, видим-видим, телевизор купили и квартиру прибрали, ну ладно, будем держать вас на контроле..Это нормально. по-твоему? 31.03.2010 01:57:44, Hel
Ага, нормально. Возможно хотя бы страх, что детей отберут, заставит о них заботиться тех, кто этого не делает.
31.03.2010 02:07:33, Oker
И я еще раз тебе повторю, что по ТВ сюжеты я не смотрю. Я их в жизни смотрю. И обычно все происходит совершенно по-другому.
Даже детей, которые сами убежали из невыносимых условий в приют, стараются вернуть в семью, работают с родителями. С теми самыми, которые порой только счастливы, что одной обузой меньше... 31.03.2010 02:03:55, Lyta
Даже детей, которые сами убежали из невыносимых условий в приют, стараются вернуть в семью, работают с родителями. С теми самыми, которые порой только счастливы, что одной обузой меньше... 31.03.2010 02:03:55, Lyta
Так это ПОКА пытаются. ЮЮ же еще не ввели.
А когда введут, в ней будут работать совсем другие люди. 31.03.2010 02:09:53, маугленок
А когда введут, в ней будут работать совсем другие люди. 31.03.2010 02:09:53, маугленок
А где их возьмут, не подскажешь? Что-то я не наблюдаю очереди из желающих работать в детских домах, домах ребенка, в той же опеке. Или что, этим сотрудникам зарплату в 10 раз увеличат резко?
31.03.2010 02:13:19, Lyta
я почти то же самое писала недавно в "многодетной")
Вообще, протест выражен в стиле "В конституции страны Н. разрешается многоженство, поэтому я против принятия конституции в нашей стране"
Где логика? 31.03.2010 01:50:08, Oker
Вообще, протест выражен в стиле "В конституции страны Н. разрешается многоженство, поэтому я против принятия конституции в нашей стране"
Где логика? 31.03.2010 01:50:08, Oker
Я не подписываю, если не согласна.
ЗЫ. В данном случае я бы подписалась... 31.03.2010 00:01:47, маугленок
ЗЫ. В данном случае я бы подписалась... 31.03.2010 00:01:47, маугленок
Если меня попросят - подпишусь, и вся моя семья подпишется, со всеми данными, адресами-телефонами-номерами паспортов.
31.03.2010 00:01:39, Бараш
Я б не стала, потому как это истерия просто. Если будут пытать- сказать, что изучаете вопрос)
30.03.2010 23:52:43, GalaNTka
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?