Давно хотела понять, откуда это пренебрежение к простому труду, к ремеслу. Ведь и прибыльно это часто, и надежно.
Примеры, разной степени непрестижности:
дворник, уборщица, грузчик, чернорабочий на стройке, водитель-таксист, слесарь в металлоремонте, обувной мастер, сантехник, автослесарь...
и подобное.
Я к чему вообще :)
Сына муж натаскивает на ремонт принтеров и несложный ремонт/настройку компов. И вижу я, что за год его на это дело можно так натаскать, что заработает на себя, особо не напрягаясь и еще останется.
Только не пугайтесь, никто 16-летнего парня от учебы отрывать не будет, мне это кажется неправильным, а вот почему - не могу себе обосновать.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Помогите
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нихренасе. Мою работу назвали простым ремеслом. Ремонт принтеров и настройка компов это вообщето работа мозгами. У меня краснодипломники работают с огромным стажем. А что тогда интеллектуальный труд?
31.03.2010 09:28:49, Moon
Я в основном про узкую специализацию - ремонт принтеров. Это ремесло, я посмотрела. Несколько основных моделей и парочка ремонто-пригодных неисправностей, в основном - замена пленочки такой, которая рвется, если попытаться напечатать на бумаге, сколотой степлером.
31.03.2010 17:51:28, Лось_Анджелес
не сердись! Я просто поразилась, как легко и быстро можно получить профессию, если не пытаться "копать вширь", и профессия эта тебя вроде бы вполне прокормит. Но однако многие родители, да практически все (и я) хотят для своих детей "много образования"
31.03.2010 17:44:18, Лось_Анджелес
ремесло - все в порядке, все хорошо, никто не спорит.
главное, чтобы эта работа была не в ущерб развитию и не в ущерб здоровью.
из личной жизни: ну была я уборщицей 2.5 года, че мне это в жизни дало? ничего, кроме пожизненного лечения рук. Сколько я трачу на кремы, масла, маникюры, массажи, обертывания и тд - я столько не заработала за все время мытья полов. и это просто для того, чтоб руки не болели и хоть как-то не позорно выглядели, не для красоты.
то же самое с работой грузчиком - надорваться и потом всю жизнь на лекарства работать?
курьер, таксист - элементарно опасно
а вот такая профессия, которой твой муж сына учит - так отлично! всегда пригодится.
для девочки такая профессия - швея, мне кажется 31.03.2010 00:21:13, Неточка Незванова
Швея, а тем более портниxа - это еще и руки надо иметь, именно под это дело заточенные. Я лично таким образом даже на черствую горбушку не заработаю ;-) А вот "шелковыми цветочками" реально подрабатывала в свое время.
31.03.2010 02:31:16, Tomsik
тогда уж портниха, если не сказать, модельер
у меня УПК был по профессии швея-мотористка :))), это ужос 31.03.2010 00:24:33, arte
мы, Екатерина Вторая - нет :)))
мы о том, что, и выбирая простую профессию, нужно думать о перспективе 31.03.2010 00:28:20, arte
тогда я переформулирую :)))
для начала нужно безусловно подумать о здоровье
подумав о здоровье, стОит подумать о будущем, о том, чтобы в простой профессии были те перспективы развития, которые человека интересуют - они, конечно, у каждого свои :))) 31.03.2010 01:01:16, arte
главное, чтобы эта работа была не в ущерб развитию и не в ущерб здоровью.
из личной жизни: ну была я уборщицей 2.5 года, че мне это в жизни дало? ничего, кроме пожизненного лечения рук. Сколько я трачу на кремы, масла, маникюры, массажи, обертывания и тд - я столько не заработала за все время мытья полов. и это просто для того, чтоб руки не болели и хоть как-то не позорно выглядели, не для красоты.
то же самое с работой грузчиком - надорваться и потом всю жизнь на лекарства работать?
курьер, таксист - элементарно опасно
а вот такая профессия, которой твой муж сына учит - так отлично! всегда пригодится.
для девочки такая профессия - швея, мне кажется 31.03.2010 00:21:13, Неточка Незванова
у меня УПК был по профессии швея-мотористка :))), это ужос 31.03.2010 00:24:33, arte
мы о том, что, и выбирая простую профессию, нужно думать о перспективе 31.03.2010 00:28:20, arte
для начала нужно безусловно подумать о здоровье
подумав о здоровье, стОит подумать о будущем, о том, чтобы в простой профессии были те перспективы развития, которые человека интересуют - они, конечно, у каждого свои :))) 31.03.2010 01:01:16, arte
за границу уезжая, народ кем только не работает, имея ВО
важно, что из человека в итоге (по прошествии определенного срока) получается 31.03.2010 00:20:21, arte
дворник и уборщица- это не ремесло. вот принтеры чинить- да. молнии вшивать в сапоги- да. набойки ставить... для меня всякий труд уважаем- если это труд.
31.03.2010 00:14:56, W.i.t.c.h.
Просто больш шансов, в общем... 30.03.2010 23:47:40, УникаЛьнаЯ
Вот теперь все понятно, действительно. Запас (по знаниям и образованию) карман не тянет.
31.03.2010 00:05:27, Лось_Анджелес
Неуважаем не физический труд, а неквалифицированный.
Как Вы думаете, сколько времени надо, чтобы выучиться на дворника? на уборщицу? на грузчика? Очень ли это сложно? Есть ли тут место творческому подходу? Можно ли в это вложить душу?
С другой стороны, у моего отца в конструкторском цеху были рабочие, которых уважали куда больше иных инженеров. Ну и то сказать, рабочий конструкторского бюро, рабочий, которому надо воплощать в металле задумки конструкторов, делать штучные, зачастую уникальные вещи, а не гнать одно и то же на поток - это рабочая элита. 30.03.2010 23:33:18, маугленок
Ой, "тут у нас" на уборщицу действительно обучают ;-). Называется специальность "Специалист по очистке строений" (Gebäudereinigungfachkraft), причем имеются разные "специализации" - от просто полы мыть - и до очистки фасадов зданий ;-))).
31.03.2010 02:34:23, Tomsik
не знаю. мне всегда проще работать там, где мне интересно. уборщицей я бы не смогла долго, наверное - банально скучно. Как и, допустим, на конвейере. Нужно адское терпение )
31.03.2010 00:03:09, УникаЛьнаЯ
Это еще и безумно тяжело. И почему у нас нет памятника уборщицам?
31.03.2010 00:05:34, Катерина Матвевна
Про "безумно тяжело"- все ооочень зависит от склада характера и образа мышления, по-моему. Для меня лично "безумно тяжело" работать постоянно в контакте с людьми, особенно с большим количеством, особенно постоянно новых, особенно с актвной позиции: что-то предлагать-продавать, убеждать, агитировать и т.п. Вот чем так - я лично скорее на конвейер пойду.
Одна моя знакомая считает работу в офисе, связанную с компьютером "безумно тяжелой" (независимо от рода собственно деятельности), зато вот тренером по фитнесу ей хорошо и комфортно. Опять же - а мне этот фитнес просто таки непомерная нагрузка, я и часа в их ритме не выживу.
Так что, смутно подозреваю, что и с уборщицами так же ) 31.03.2010 00:44:33, УникаЛьнаЯ
Как Вы думаете, сколько времени надо, чтобы выучиться на дворника? на уборщицу? на грузчика? Очень ли это сложно? Есть ли тут место творческому подходу? Можно ли в это вложить душу?
С другой стороны, у моего отца в конструкторском цеху были рабочие, которых уважали куда больше иных инженеров. Ну и то сказать, рабочий конструкторского бюро, рабочий, которому надо воплощать в металле задумки конструкторов, делать штучные, зачастую уникальные вещи, а не гнать одно и то же на поток - это рабочая элита. 30.03.2010 23:33:18, маугленок
Да, но все-таки хорошо работать уборщицей значительно проще, чем хорошо работать инженером. Или рабочим в КБ :)
30.03.2010 23:53:01, маугленок
Одна моя знакомая считает работу в офисе, связанную с компьютером "безумно тяжелой" (независимо от рода собственно деятельности), зато вот тренером по фитнесу ей хорошо и комфортно. Опять же - а мне этот фитнес просто таки непомерная нагрузка, я и часа в их ритме не выживу.
Так что, смутно подозреваю, что и с уборщицами так же ) 31.03.2010 00:44:33, УникаЛьнаЯ
Церетелли сваял Лужкова в виде дворника. И назвал это "дежурный по Москве"
31.03.2010 00:09:13, Лось_Анджелес
В уборку можно вложить душу - я каждый день на подходе к работе это наблюдаю. Вообще, ИМХО, в любой работе можно увидеть некую ну... миссию, что ли. Правда, это скорее счастливый дар.
30.03.2010 23:39:34, Малина
Согласна, я тоже знаю историю про женщину, которую сократили из инженеров и которая нашла себя в дворниках. У нее и клумбы посажены, и деревья побелены, и всякие праздники во дворе организованы...
Но это именно что исключение. 30.03.2010 23:43:46, маугленок
Но это именно что исключение. 30.03.2010 23:43:46, маугленок
Мы одно время в павильончике на ВДНХ регулярно чаи гоняли. Там девушка торговала - я специально к ней хорошим настроеним заряжаться ходила, т.к. было ощущение, что она тащится от того, что ты пришел как удав по пачке дуста. Мне аж завидно было
30.03.2010 23:45:46, Малина
Вот и мне. А почему-то считается более достойным занятием, чем быть, допустим, токарем или сварщиком.
30.03.2010 23:25:16, Малина
Ну и у дворника, если подумать - тоже есть. Собственная клининговая компания :) К тому же никто не говорит, что давая дитю ремесло, надо его настраивать положить на него жизнь. Но кусок хлеба заработать себе в кризис чел с ремеслом всегда сможет.
30.03.2010 23:42:15, Малина
кстати, да. Насчет собственной клининговой команиии - очень жизнено, между прочим.
31.03.2010 00:00:11, Лось_Анджелес
не, если учиться чинить принтеры разных моделей и разных неисправностей ради того, чтобы починить в случае чего свой - то нерентабельно, Проще обратиться к специально обученным(обучившися) людям.
31.03.2010 00:12:50, Лось_Анджелес
Ну, у меня муж как раз скорее ремеслом зарабатывает. Правда, высококвалифицированным :) А я жалею, что у меня такового нет. Тут уж каждый по своему опыту судит
30.03.2010 23:48:27, Малина
Фотошопа, например (думаю, это можно отнести к ремеслу). Вот сестра массаж освоила, например.
А в общем, было бы желание работать - можно в критической ситуации и в уборщицы пойти. 30.03.2010 23:54:20, Малина
А в общем, было бы желание работать - можно в критической ситуации и в уборщицы пойти. 30.03.2010 23:54:20, Малина
уборщица - это не ремесло, фотошоп - тоже. Массаж освоенный человеком без определенных знаний в анамнеза тоже сомнительно...
30.03.2010 23:57:33, foster
Я туда отношу все, что может помочь заработать деньги в критической ситуации. В том числе частный извоз, владение каким-нить этаким компьютерным знанием, даже умение печатать вслепую.
31.03.2010 00:07:00, Малина
в российских условиях это интеллектуальное и творческое занятие - бухгалтерия :-)
30.03.2010 23:28:43, Лось_Анджелес
Только несколько более противное, чем уборка улиц. Особенно на стадии общения с налоговой и проч. (мама бухгалтер)
30.03.2010 23:29:52, Малина
имхо, это возникло в послевоенное время, когда была нацеленность на практически всеобщее высшее образование. нам надо было страну вперед двигать. а для этого наука должна быть впереди.
30.03.2010 23:06:57, Евa
Не соглашусь. Сейчас последние могикане, умеющие что-то делать руками, остались как раз из поколения, которое после войны училось. ИМХО - веяние современное, когда почетно стало в белом воротничке в офисе сидеть.
30.03.2010 23:10:09, Малина
Поддержу. БОлее того, хороший слесарь сейчас на вес золота. Их вообще почти не осталось. Если бы еще у нас нормальный рынок труда был - это были бы хорошо оплачиваемые профессии. Вот будь моя воля, я б нашего дворника уволила и нашла того, кто хорошо работает. Примеры есть. У нас в ГБСе дядька у корпуса с колоннами убирается. Мало того, что у него лицо доктора наук, так даже посмотреть приятно, как он это делает, не говоря уже о результате.
30.03.2010 23:01:46, Малина
:) ага. только не от всех толк.
Вот в мужа (по большому счету - эникейщик, зато вот реально по любой ком. и смежной проблеме специалист) как вцепятся, так десятилетиями и держаться. Несмотря на обилие "настройщиков компов" 30.03.2010 23:04:33, Лось_Анджелес
Вот в мужа (по большому счету - эникейщик, зато вот реально по любой ком. и смежной проблеме специалист) как вцепятся, так десятилетиями и держаться. Несмотря на обилие "настройщиков компов" 30.03.2010 23:04:33, Лось_Анджелес
настройщик принтеров и чернорбочий на стройке все же разные вещи
30.03.2010 22:57:57, Шерлок
у всех и у меня, и даже у самих этих ремесленников. Вот муж например сокрушается, что не стали его учить в музыкальной школе. Хотя перед глазами у него тяжелая и безрадостная жизнь членов оркестра, например. Я ему говорю, что тебе, наоборот, повезло.
30.03.2010 23:14:43, Лось_Анджелес
а он хотел быть музыкантом? тогда конечно. а если кто не хочет - то зачем?
30.03.2010 23:16:01, Шерлок
неа. Тогда не хотел. А вот сейчас (45!) ему кажется, что это интересней было бы.
30.03.2010 23:29:57, Лось_Анджелес
Если его делать ХОРОШО. А то у нас все думают, что двор мести, компы чинить и за детьми смотреть любой может. Абы как - может, да.
Я вообще свою настраиваю на то, что если к 11 классу не будет знать, куда хочет или не поступит - пойти и получить именно что ремесло. А потом - хоть куда хошь. Не собираюсь кормить 40-летнюю детку в поисках себя 30.03.2010 23:04:41, Малина
Я вообще свою настраиваю на то, что если к 11 классу не будет знать, куда хочет или не поступит - пойти и получить именно что ремесло. А потом - хоть куда хошь. Не собираюсь кормить 40-летнюю детку в поисках себя 30.03.2010 23:04:41, Малина
Ну у нее с этим не залежится :) Рукастая девочка получилась и мотивированная в этом направлении. Почему-то. Наверное, в папу пошла.
30.03.2010 23:50:42, Малина
ну если ребенок не знает чего он хочет, значит и ремесло выбрать он не может... тогда какое именно? Можно же изначально выбрать (и хотеть) именно заняться каким-то ремеслом, а не только потому, что мама выпихала.
30.03.2010 23:54:43, foster
Моя всего хочет, но может реально не поступить в желаемое место. Вот и пусть пойдет поучится чему-нить полезному, хоть тому же массажу.
30.03.2010 23:57:09, Малина
Чтобы в медучреждении работать. А на частном уровне расслабляющий массаж - я б не стала докапываться до медобразования, мне б было достаточно, что чел в хорошем месте учился (это институт на Павелецкой, кажется, восстановительной медицины?)
31.03.2010 00:14:07, Малина
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
