Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

30.03.2010 15:13:01

56 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

мне кажется, наука - такая область, в которую надо вкладывать независимо от результатов
и чем цивилизованнее общество, тем меньше оно задумывается об эффективности вложения этих средств, вернее, тем бОльшую "неэффективность" оно может себе позволить 30.03.2010 20:48:11, arte

[пусто] 30.03.2010 21:21:59

как финансист, могу только согласиться :))
т.е. размеры выделяемого на науку бюджета могут обсуждаться и вариироваться (в определенном коридоре, т.е., скажем +/- 10%) в зависимости от общей ситуации в стране - никуда не денешься
но они должны быть и не должны рассматриваться с т.зр. эффективности инвестиций 30.03.2010 21:58:18, arte

Не получится даже пользоваться, если своей науки не будет. 30.03.2010 17:21:30, sacha

[пусто] 30.03.2010 17:37:50

Мне так трудно э-э... беспредметно:-) Какое такое открытие? Кто решил, что это действительно открытие? Кто решил, что оно достойно инженерной разработки? Даже в рецензируемых журналах столько всего разного печатается:-) 30.03.2010 18:18:59, sacha

[пусто] 30.03.2010 18:59:57

Не, если сейчас еще смогут наладить чужие 20-ти давние технологии, то без развития науки через 5-10 лет не смогут наладить вообще ничего:-( без науки отставание нарастает и становится фатальным. Имхо, фундаментальная наука дает широту и гибкость в решении в том числе и инженерных задач. 30.03.2010 22:51:06, sacha

А может, не надо подбирать за западом обьедки? Может, создать что-нибудь такое, чтобы у нас покупали?
Только не говорите, что это невозможно. 30.03.2010 19:05:02, маугленок

[пусто] 30.03.2010 19:12:23

Ну так одно другому не мешает.
Неужели в такой большой стране не хватит денег и на то, и на другое? Депутатам зарплату бы урезать немного - глядишь, и хватило... 30.03.2010 19:16:17, маугленок

[пусто] 30.03.2010 19:10:11

Печально.
Но это ведь как раз неправильно. А Вы так поворачиваете, как будто так и надо. 30.03.2010 19:13:40, маугленок

а сейчас наука сильно интегрирована с производством. все очень прикладное, "чистой" науки нет практически. Поэтому и от открытия польза государству практическая будет. кстати, никто нам забесплатно пользоваться чужим мега-открытием не даст. но "не у нас" в науку вкладывается не только государство, но и частный бизнес, у нас же- только государство. и это есть печально. 30.03.2010 16:57:36, Евa

[пусто] 30.03.2010 17:35:28

приведите пример академического сегмента. 30.03.2010 22:30:55, Евa

[пусто] 31.03.2010 14:19:12

я не биолог, но кмк, "когда рука растет, откуда ее клетки знают, что им надо разделиться на 5 пальцев"-этот вопрос имеет очень даже прикладное значение. он из области- как из стволовых клеток вырастить нужный орган. 31.03.2010 15:05:39, Евa

неправильно. От науки огромная польза всему человечеству. Ну не сию секунду, а через несколько лет-столетий, но бонусы получат все национальности и все слои общества 30.03.2010 16:29:05, Лось_Анджелес

Канешна, паразит, не то слово - поэтому мы их так тщательно и истребляем, года помниться с 18** какого-то, разными темпами, а они-гады такие живучие оказываются... и всё потом двигают как-то науку, премии нобелевские получают, но всё в основном за границей, а ведь родина-мать кормила-поила... 30.03.2010 16:16:00, komarel

нет, истреблять их начали гораздо раньше. архимеда зарубили, джордано бруно сожгли. 30.03.2010 16:26:26, Евa

Я про местных, Джорданов-то с Архимедами на чужбине порубали, или думаете, тоже наши? :)) 30.03.2010 16:32:17, komarel

[пусто] 30.03.2010 16:21:06

Ой, нинаю, я стока ни зъим :)) 30.03.2010 16:33:35, komarel

Да вообще пора внедрить полезную спартанскую практику - хилых научных работников, старых и бесполезных офисных креветок - в пропасть. Я первая кандидатка. 30.03.2010 15:54:26, Брюзжит Джонс

ну пенсионеры- оне же ж тоже паразиты! чёй-то им пенсии платють???? когда работали- платили зарплату- а сейчас??? снять с довольствия! 30.03.2010 15:50:06, W.i.t.c.h.

я не поняла. Вы иронизируете? Шутить изволите? Или смеётеть над читателем? Что-то то, что вы серьёзно такого мнения придерживаетесь - даже на ум нейдёт.:)
Платное образование спасёт мир и академическую науку в целом. 30.03.2010 15:41:29, трошина

[пусто] 30.03.2010 16:26:21

С патриотической точки зрения с пмж в дружественной Швеции - это интересно получается, конечно :). 30.03.2010 19:04:14, Василиса из сказки

Ну во-первыx, АН - не паразиты. Вернее так, если АН - паразиты, то кто все другие? АН - не настолько и велика, чтобы так уж терзаться её паразитизмом. Есть и другие трутни в мире.
Во-вторыx, возможно Вы и правы. По крайней мере, такое мнение существует. И оно тоже - весьма разумно. Здесь можно провести сравнительный анализ научного вклада в мировые достижения стран, имеющиx в своей структуре АН и стран её неимеющиx. Посмотреть как живает наука в странаx в которыx отсутствует АН.
Можно попросить экономистов просчитать и осветить убыточность российской науки.
А что, со шведской АН - тоже всё плоxо? 30.03.2010 19:03:37, трошина

Платное, для тех кому корочка нужна или в армию не хочется (про юношей, естественно речь).
Условно платное для тех, кто хочет, старается, не всегда успешно, но может пригодиться.
Бесплатное для тех, кто изобретёт замену нефти.
Ну и т.д.
Только своё право на бесплатность надо доказать.

Да и научный работник, преподаватель и пр. не должны зарабатывать меньше, чем уборщица новомодного офиса (никого не хочу обидеть, но интеллект и способность его применить стоит дороже). Владельцы знаний, способные их применять и передавать другим, - это птицы, несущие золотые яйца для страны. 30.03.2010 15:50:33, Кто-то без регистрации

Нельзя абитуриентов на разные категории разбивать. Все абитуриенты - граждане своей страны, и подающий надежды, и потенциальный двоешник. А то дашь ты человеку бесплатное образование, а он надежды не оправдает и в замену нефти ничего не придумает. Да и ноша та непосильной оказаться может.

Платное кредитное образование. И пусть все едут куда xотят, лишь бы деньги вернули. Образование при этом становится отраслью индустрии. обеспечивает занятость и доxод населения.

Про оплату уборщицы, меньшую чем заплата научного сотрудника, я глубоко не уверена в разумности этого утверждения. Тем более, если учесть, выxод от некоторыx н.с. иравен нулю, так. просиживание места, да заполнение времени. 30.03.2010 16:06:29, трошина

Второй абзац - 5+, но например в Объединенном институте ядерных исследований в Дубне есть н.с. с ученой степенью кандидат наук 7900 рублей. + 3 за кандидатство. И вроде все нужны и страшно необходимы. Как кредит-то возвращать?
только не говорите, что эти сотрудники просиживают штаны. Трудятся, публикуются и по возможности уезжают отсюда. 30.03.2010 17:09:42, фа

вот про атомщиков, вообще ничего не скажу. Платить им надо. Правда, не мешало бы научиться труд иx оценивать по результам внедрения на благо человека.
Кредиты возвращаются с определенного уровня зарплаты. Уеxавшие - возвращают 100%. :) 30.03.2010 17:52:25, трошина

не правильно. От науки огромная польза всему человечеству. Ну не сию секунду, а через несколько лет-столетий, но бонусы получат все национальности и все слои общества 30.03.2010 15:36:33, Лось_Анджелес

А на спорт высших достижений зачем деньги тратить? Не на физкультуру в массы, а именно на олимпийцев? 30.03.2010 15:34:02, Мадам Шредингер

для престижа страны. 30.03.2010 17:03:31, Евa

[пусто] 30.03.2010 16:28:57

когда страна впереди науки всей, об этом все и так знают, без журналов. 30.03.2010 17:04:08, Евa

На олимпийцев не знаю. Наверно, чтобы "отбивка" была в виде валютных поступлений, продажи росли (надо же НХЛ подлатывать?) и налоги поступали.
Хотя тут нужно посчитать экономические показатели.
Больше пользы не вижу.

А вот на массовый спорт тратить стоит. Может тогда шприцов меньше во дворе валяться будет и медкарты у детей не такими толстыми станут? 30.03.2010 15:37:53, Кто-то без регистрации

Не совсем.
Наука - дотационная область практически везде.
В теории: страна платит за обучение студентов с тем, чтобы через некоторое время они вернули вложенные в них средства в виде научных идей, разработок и пр.

На практике: образование крайне слабое (с десятк вузов на всю страну, да и то с натяжкой), но деньги на него тратятся. В итоге, выпускники работают где только можно, но чаще не по специальности. Или по специальности, но не в стране.
Вопрос: зачем учились и какова польза науке от вложенных средств?

Или другой практический вариант: ВУЗ, аспирантура, полуразбитый НИИ в родной стране и зарплата 500 долларов в пересчёте в лучшем случае. Отсутствие собственного жилья и машина 30 летней давности. Опять вопрос: зачем учились, если вместо микробиологии приходится думать о хлебе насущном?30.03.2010 15:24:59, Кто-то без регистрации
Золотые слова, девушка!
Готова подписаться.
30.03.2010 15:37:32, чешка 

Хоть я и не девушка, но номер счёта за золотые слова сообщить могу :)

Образование в России напоминает хаотично развивающеегося дракона, пожирающего средства и не возвращающего ничего взамен. Спонсировать силиконку, CERN и пр. - это конечно здорово в масштабах планеты в целом и для поддержки экономики этих стран в частности. Мне интересно, какова польза России от таких выпускников и почему Россия так не любит светлые умы, которые способны запускать ракеты в космос и делать вакцины от всего, что только способно убить человека.
30.03.2010 15:44:27, Кто-то без регистрации

[пусто]
30.03.2010 15:28:39

Идеи же защищаются патентами.30.03.2010 16:06:16, любопытная Анна 
[пусто]
30.03.2010 16:30:08

Вспоминается история с изобретением игры Тетрис.
30.03.2010 16:35:34, Кто-то без регистрации

[пусто]
30.03.2010 17:42:41

Скромный российский программист написал игру Тетрис. Игра, как известно, принесла миллионные барыши, но программист сначала ничего за это не получил. Зато потом стало всё как в сказке, хотя и с элементами честности и чуда со стороны западных друзей.
Ссылка внизу
http://www.randd.ru/tetris_autor.htmhttp://www.randd.ru/tetris_autor.htm

30.03.2010 17:57:22, Кто-то без регистрации

и что? ничто в этом мире не спасает от наxодчивости людей. :)
30.03.2010 16:09:02, трошина 

власть не у самого сильного, а у самого умного
30.03.2010 15:41:42, Альт 

да вот не уверена я
30.03.2010 17:55:39, трошина 

[пусто]
30.03.2010 16:32:30

самое главное - это знание философии. то есть понимание того, как устроен мир. и способность этой философией манипулировать. воздействовать на сознание людей. вот для этого необходима фундаментальная наука.
30.03.2010 16:44:32, Альт 

Вы сейчас про Россию или Швецию?
30.03.2010 15:31:04, Кто-то без регистрации

Ссылка неверна. 30.03.2010 15:17:06, Брюзжит Джонс

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения