А вы бы хотели растянуть СВОЮ старость так долго, насколько хватило бы денег?
Я не имею в виду избавиться от каких-то мучительных заболеваний, это понятно. Повернуть вспять естественное и постепенное угасание всех фунций невозможно, но продлить годы немощи, когда уже исчерпаны отведённые ресурсы и непрестанно выходит из строя то одно, то другое, всё сразу вместе, начиная с головы?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Да.
Потому что я уверена, что потом ничего не будет. Потому что я люблю жизнь во всех проявлениях, и ничто, даже сидение в инвалидном кресле, даже блуждание в тумане воспоминаний, не хочу променять на небытие... 25.03.2010 00:53:14, маугленок
Но ведь засыпать не боишься каждый день? - когда уже всё сделано, устал и плохо соображаешь. Разве что посидеть перед сном, покурить и окинуть выполненное взглядом - а уж что-то ещё судорожно затевать, борясь со сном! Неет, всё только испортишь мелочной и бестолковой суетой )))
25.03.2010 01:32:46, Firs
Потому что я уверена, что потом ничего не будет. Потому что я люблю жизнь во всех проявлениях, и ничто, даже сидение в инвалидном кресле, даже блуждание в тумане воспоминаний, не хочу променять на небытие... 25.03.2010 00:53:14, маугленок
Если совсем честно, то был в моей жизни период, когда я боялась засыпать.
Но все-таки, засыпая, я почти наверняка уверена, что утром проснусь. А после жизни я, наоборот, уверена, что ничего не будет.
Я не верю в реинкарнацию. Но если она и существует, то что нам с того? Ведь если я ничего не помню и не знаю о себе прежней - это и значит, что прежнего нет. 25.03.2010 20:08:19, маугленок
Но все-таки, засыпая, я почти наверняка уверена, что утром проснусь. А после жизни я, наоборот, уверена, что ничего не будет.
Я не верю в реинкарнацию. Но если она и существует, то что нам с того? Ведь если я ничего не помню и не знаю о себе прежней - это и значит, что прежнего нет. 25.03.2010 20:08:19, маугленок
не все хотят продлевать годы немощи. ни одна из моих двух бабушек не хотела. про дедушек не знаю, один после войны из-за осколка умер, про второго просто не знаю. но вообще, конечо, финансовые возможности могу скрасить годы немощи - хороший уход, возможность близким быть часто рядом. я бы бабушку себе забрала, которая до 92 прожила, последние 10 лет практически слепая и еле-еле поднималась. но физически у нас ее разместить негде. ей же бы хуже было.
24.03.2010 23:42:14, ALora
Я хотела бы, но только чтобы выходило из строя все, заканчивая головой, а не начиная с головы.
Относительно немощной старости, мне кажется, большая доля унижения перед затянувшейся немощью вызвана тем, что с немощью старики становятся полностью зависимыми от детей, которым уход тоже часто стоит больших усилий, иногда значительно меняет весь уклад жизни. ИМХО если бы были получше условия для стариков, чтобы дети, скажем, не выбивались из сил, ухаживая за ними, то мне кажется, не было бы унижения. 24.03.2010 20:10:28, moksifri
Относительно немощной старости, мне кажется, большая доля унижения перед затянувшейся немощью вызвана тем, что с немощью старики становятся полностью зависимыми от детей, которым уход тоже часто стоит больших усилий, иногда значительно меняет весь уклад жизни. ИМХО если бы были получше условия для стариков, чтобы дети, скажем, не выбивались из сил, ухаживая за ними, то мне кажется, не было бы унижения. 24.03.2010 20:10:28, moksifri
это все от нас зависит. И даже больше одной опции:
1. самим заработать (и иметь активы) так, чтобы хватило на квалифицированный уход
2. сделать так, чтобы нашим детям без напряга хватило денег на квалифицированный уход для нас. 24.03.2010 20:15:45, virus
1. самим заработать (и иметь активы) так, чтобы хватило на квалифицированный уход
2. сделать так, чтобы нашим детям без напряга хватило денег на квалифицированный уход для нас. 24.03.2010 20:15:45, virus
Я скорее не о квалифицированном уходе, а вообще о среде. Нужна среда для независимой жизни стариков. Ну, например, ослабнут у меня ноги - сиделка мне не нужна, я сама бы справилась, но вот надо в магазин пойти, а на коляске моей не проехать. Или в банк, или в поликлинику - тогда нужна не только сиделка, а еще и водитель недюжей силы, чтобы затаскивал коляску по ступеням. Для меня это было бы унизительно и тяжело - два человека меня тягают всего лишь для простого похода ко врачу.
25.03.2010 16:04:53, moksifri
У меня прабабушка умерла в 94 года. перед этим она уже долгое время была практически слепая. И все равно, на вопрос- ждет ли она смерти, всегда отвечала: "Нет, так хочется еще пожить. кому же этот свет надоел?".
24.03.2010 19:27:41, Евa
Да. Есть положительный пример перед глазами:) У меня очень старенькая бабшка, которая пока вполне получает удовольствие от жизни (ттт).
24.03.2010 18:22:16, Чернобурка
Годы слепоты бабушки дались очень тяжело....
ПОэтому не считаю возможным ответить. 24.03.2010 17:45:08, Sloe
По мне, приятней даже в 100 лет сидеть в инвалидном кресле и читать книжку, чем лежать в сырой земле:)
24.03.2010 17:40:44, Горгулья
Мне кремация кажется тоже более последовательным, быстрым и не столь отталкивающим способом избавления от ненужной после смерти оболочки, отвратительной своим сходством с исчезнувшим человеком. Так не хочется похоронных манипуляций и ритуальных действ вокруг тела - затянутых и бесполезных, поскольку адресат уже недоступен.
25.03.2010 01:11:27, Firs
Эк размечталась, голубушка - в креслах у камина Набокова перечитывать, в кружевном чепце. А приступы неконтролируемой, неопрятной жадности в еде с последующим недержанием не хочешь примерить на себя? Как альтернативу упокоения в земле.
24.03.2010 17:48:00, Firs
Только если деликатное насилие персонала выручит - а как ещё можно от прожорливой жадности избавиться? Тут вопрос неуёмного аппетита часто всплывает (это в цветущем-то возрасте), а ну как от возраста реле перегорит? То-то подавляемая неудовлетворённость вырвется ((
Но если выход - ограничение и заточение, то как тогда от подозрительности и мук собственной никчёмности спастись? Тем более за большие деньги. Только старческую скаредность растравлять. 24.03.2010 18:12:38, Firs
"В гости к Богу не бывает опозданий.
Так что там ангелы поют
такими злыми
голосами?
А может, это колокольчик
Весь зашелся от рыданий?
Или я кричу коням,
чтоб не несли
так быстро
сани???
Чуть помед-лен-не-е, кони, чуть помедленнее,
Вы тугую не слушайте плеть!
Но что-то кони мне попались
Привередливые..."
(с) В.Высоцкий. 25.03.2010 10:45:19, Tomsik
Я четко знаю, что хочу кремацию. И местечко в крематории есть. Так что холодная земля мне не грозит.
25.03.2010 00:15:51, Самка катинелис
Так в исходном топе говорится про много денюх на старость. Уж с деньгами-то, наверное, какую-нибудь внятную медпомощь окажут, чтобы комфортно в кресле сидеть было? :)
24.03.2010 17:55:06, Горгулья
Но если выход - ограничение и заточение, то как тогда от подозрительности и мук собственной никчёмности спастись? Тем более за большие деньги. Только старческую скаредность растравлять. 24.03.2010 18:12:38, Firs
Так что там ангелы поют
такими злыми
голосами?
А может, это колокольчик
Весь зашелся от рыданий?
Или я кричу коням,
чтоб не несли
так быстро
сани???
Чуть помед-лен-не-е, кони, чуть помедленнее,
Вы тугую не слушайте плеть!
Но что-то кони мне попались
Привередливые..."
(с) В.Высоцкий. 25.03.2010 10:45:19, Tomsik
угу. Готова жить лет до 90 с копейками, согласна на периодичские недомогания лет с 75 :-) Вот только на выход из строя головы - не согласна.
24.03.2010 17:05:22, Лось_Анджелес
вот и я так подумала :)
у нас бабка-соседка к 90 годам в сильном маразме вообразила, что ей 18. и единственное, что ее волновало перед смертью, что ей замуж надо срочно выходить, она уже в платье и фате, а жених где-то задерживается типа в пробке.
поди плохо то. 24.03.2010 17:40:44, ZAIA
Вся беда в том, что этот момент можно самому и не заметить -про голову имею в виду. Интересно, существуют ли какие-то доступные тесты на сообразительность и адекватность восприятия, чтобы периодически себя контролировать?
24.03.2010 17:29:28, Firs
А что, тут уже были случАи? Чтоб человека с дружескими напутствиями и прибаутками в Кащенко собирали?
24.03.2010 19:20:02, Firs
так тебе-то уже что будет?:) если голова выйдет из строя -- как раз ты сама и не заметишь:)
24.03.2010 17:37:11, Лангуста
ну не мгновенно она выходит, часто это процесс длительный. Так вот терять память, не понимать где я нахожусь и где живу - ужасно страшно. Мне
24.03.2010 19:20:16, Лось_Анджелес
у нас бабка-соседка к 90 годам в сильном маразме вообразила, что ей 18. и единственное, что ее волновало перед смертью, что ей замуж надо срочно выходить, она уже в платье и фате, а жених где-то задерживается типа в пробке.
поди плохо то. 24.03.2010 17:40:44, ZAIA
Конечно. Тут можно писать, мигом сообщат, если голова уплыла. Кросворды разгадывать, внукам помогать с ДЗ
24.03.2010 19:15:27, Лось_Анджелес
ви таки не поверите - прям каждый день, каждый день. А оне потом обратно, а их снова обратно того самого :))
25.03.2010 08:31:58, Nastasja
+1 по закону подлости всегда случается то, чего больше всего не хочешь :(
стараюсь нехотеть как можно незаметней 24.03.2010 17:09:36, Лось_Анджелес
стараюсь нехотеть как можно незаметней 24.03.2010 17:09:36, Лось_Анджелес
нет. я бы и свою молодость не хотела так уж слишком затягивать) ребенка я родила рано, никаких обязательств у меня уже лет в 40 не будет.
24.03.2010 17:00:06, Неточка Незванова
А когда видишь, что тебя почти неизбежно ждёт, уже сейчас приходится задумываться: можно ли как-то достойно уйти, отойти от жизни, не цепляясь, не обременяя никого отталкивающими проявлениями распада личности и нарушенной физиологии. 25.03.2010 00:37:09, Firs
Это не коррелирует с возрастом напрямую, поверьте.
Скорее наоборот, те, кто доживает до 80 и старше - в основном полностью в уме и вообще выглядят достойно.
Вот у нас в отделении сейчас так сложилось, что в одной палате - 5 мужчин, из которых младшему 77 лет. И из всего отделения это самая приличная палата :), они самые доброжелательные и дружелюбные, самые оптимистичные, и в палате у них больше всего порядка и чистоты... 25.03.2010 00:51:15, маугленок
Скорее наоборот, те, кто доживает до 80 и старше - в основном полностью в уме и вообще выглядят достойно.
Вот у нас в отделении сейчас так сложилось, что в одной палате - 5 мужчин, из которых младшему 77 лет. И из всего отделения это самая приличная палата :), они самые доброжелательные и дружелюбные, самые оптимистичные, и в палате у них больше всего порядка и чистоты... 25.03.2010 00:51:15, маугленок
ДЛЯ ЧЕГО: возложить контороль за соблюдением общ. порядка при духовных отправлениях на совместные патрули работников культуры и участковых.
Средства на программу "Прожить полноценную жизнь!" изыскать за счёт отказа всех желающих от пенсионных выплат - зачем гробить драгоценные годы жизни на финансирование неэффективной системы собеса? 24.03.2010 23:05:42, Firs
У меня разные есть примеры моих бабушек-дедушек: и на своих ногах до 95, и в 65 парализация и потеря памяти. Но вот моей бабушке сейчас 86 (через 3 дня будет) - ходит плохо, всё болит, но вобщем - живой человек, всем интересуется, с детьми-внуками-подругами общается. Помирать не хочет абсолютно. чего на том свете хорошего? :)
24.03.2010 17:43:20, Горгулья
не знаю, я все же надеюсь на наследственность
бабушка - дожила до 86 лет, полностью дееспособной, адекватной
бабушка - дожила до 90 лет, были небольшие проблемы с памятью в последний год-два
дедушка - дожил до 94 лет, ему было тяжело ходить без специальных приспособлений последний год, с памятью и разумом проблем не было. А в свои 90 он был очень даже бодр. 24.03.2010 17:36:55, Hel
бабушка - дожила до 86 лет, полностью дееспособной, адекватной
бабушка - дожила до 90 лет, были небольшие проблемы с памятью в последний год-два
дедушка - дожил до 94 лет, ему было тяжело ходить без специальных приспособлений последний год, с памятью и разумом проблем не было. А в свои 90 он был очень даже бодр. 24.03.2010 17:36:55, Hel
В геронтологии вообще нет смысла. Какой смысл продлевать жизнь, растягивая немощь?
24.03.2010 16:36:26, Брюзжит Джонс
Нет, геронтология с гериатрией - это не для 50-тилетниx и даже не для 60-летниx ;-))) Это для теx, кто старше 75-ти :-) Т.е., лет в 80 как раз самое время обсуждать - нужна она или не нужна.
25.03.2010 10:34:07, Tomsik
Хотела бы.Ибо единственное,чего бы от меня ждали в этом возрасте - чтоб я до туалета доходила и не совсем сошла с ума6))ИМХО,но это просто нирвана - такие требования-то:)
24.03.2010 16:36:07, Karolina
конечно. мой дед 20го года рождения, хоть уже и плохо слышит, и плохо ходит после недавнего инфаркта, но вполне весел, бодр и в разуме. И говорит, что хотел бы прожить еще столько же:)
24.03.2010 16:34:27, Лангуста
22 уже несколько немощная, а 26 - бодряк.
Так что все по разному...
Моя прабабка умерла в 89 лет и она не была немощной вообще. Голова и все прочее у нее одновременно отказали за неделю до смерти. 24.03.2010 16:30:47, Мадам Шредингер
не могу себе представить старичка, принципиально не пристегивающегося ремнями безопасности, потому что он-де и так уже зажилсЯ. 24.03.2010 16:29:53, ландыш
??? а почему в развитых странах живут дольше и качество жизни дольше сохраняют хорошее
24.03.2010 17:08:00, Лось_Анджелес
Повернуть вспять естественное и постепенное угасание всех фунций невозможно, но свести к минимиму реально. Только этим надо начинать заниматься не в старости.
продлить годы немощи нет смысла, но продлить годы счастья можно:) 24.03.2010 16:28:38, vit6666
продлить годы немощи нет смысла, но продлить годы счастья можно:) 24.03.2010 16:28:38, vit6666
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
