Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Уровень жизни и уровень хамства
Вот Томсик сегодня говорила, что у них есть НЕнемецкие кварталы, где можно столкнуться с проблемами, схожими с российскими (от бытового хамства до прямого криминала). Да и в штатах такие места есть, и в других цивилизованных странах. Но предполагается, что в богатых кварталах вы с такими проблемами не столкнётесь? Там все правильно паркуют машины, не вываливают мусор на улицу, не выхватят барсетку из рук? Вот я живу, скажем так в "богатом квартале". У нас сплошь и рядом могут припарковать машину посреди проезжей части, вывалить на проходе у всех гору строительного мусора, или выпустить кавказскую овчарку без поводка и намордника гадить на чужой газон. Интересно, это чисто российская фишка - "бедные" и "богатые" одинаково беспардонны? Или это везде однофигственно? Или это только у нас в поселке обеспеченные люди ведут себя, как негры в гарлеме?
11.03.2010 20:22:06, Горгулья
98 комментариев
в Сингапуре-НИКТО ни в каких районах не мусорит, не паркуется в неположенном месте, преступность во всех р-нах нулевая, при этом люди не особенно любезны, не ругаются, не хамят, но не здороваются, в транспорте бабушкам место редко уступают 12.03.2010 18:03:00, nastyk
Одной не помог Инфинити, другой - дедушка Примаков. Есть и деньги, и хамство. 12.03.2010 13:54:09, Крохозябр
Если обеспеченность зависит от интеллекта и воспитания, то машины паркуют правильно и мусор не кидают. Если уровень жизни зависит от способности пройти по головам, то и мусор прямо во дворе.
Требуется ли Гарвард, Оксфорд, Ель, Сорбонна в цивилизованных странах, чтобы стать обеспеченным? Можно ли без них обойтись? А вРоссии можно стать обеспеченным с 9 классами образования? Неоднозначно все. 12.03.2010 10:36:57, Функция
Требуется ли Гарвард, Оксфорд, Ель, Сорбонна в цивилизованных странах, чтобы стать обеспеченным? Можно ли без них обойтись? А вРоссии можно стать обеспеченным с 9 классами образования? Неоднозначно все. 12.03.2010 10:36:57, Функция
Недавно смотрела передачу об уборке улиц в Финляндии. Там городские власти убирают только проезжую часть, а тротуары и прилегающие территории должны убирать владельцы домов. Если не убирают, штрафы огромны и взимаются со всех, не взирая на статус.
И еще... Я только что вернулась из Украины. Предыдущий раз была там 2 года назад. Насколько же аккуратнее стали в массе своей водители в России! А всего-то ввели отбор прав за встречку и большие штрафы за превышение скорости. Так что воспитать общество можно, и я все-таки надеюсь, что это вопрос времени. 12.03.2010 10:30:15, VarNa
в Америке да, обычно уровень дохода района/квартала очень коррелирует с его приличностью. Именно в смысле того, что в местах с высоким средним доходом весьма безопасно, чисто и никто не мусорит, ничего не оставляет где не надо, собак не распускает, машины паркует по правилам и тп. Кстати, в таком расслоении на микрорайоны есть, кстати, и негативная сторона, кроме позитивной.
12.03.2010 02:33:15, Nastasja
А парковки, собаки и прочие гадости - ни-ни. Строительный мусор - только у себя на территории. Даже газон запускать нельзя - муниципалитет будет доставать. Соседи полицию вызовут, если запаркованную "подозрительную" машину со странной личностью увидят. 12.03.2010 02:04:06, Suri
Проживая в хороших ("престижных",гы...)районах нашей деревни, неоднократно встречалась с подобным..(убрать соседского стаффорда из нашего двора, навешать @@@лей юной соседке за дебош в 4 утра и т.д.)Неисправимо это...Имхо
11.03.2010 23:30:28, Lemur Catta, из дома
а у вас точно богатый квартал или в кавычках?
11.03.2010 22:40:00, Шерлок
А таки и не делает... ОДИН доxод. Надо еще, чтоб "сознание" подтянулось...
11.03.2010 23:00:20, Tomsik
Дуxовное богатство тут тоже ни при чем :-) Просто человек, который еще не осознал, что он богат - он продолжает вести себя "по-бедному", даже если у него доxод - мнооого килобаксов в месяц ;-)
11.03.2010 23:15:59, Tomsik
"А вот это, профессор - второй вопрос..." Некоторым - и всей жизни не xватает...
11.03.2010 23:19:43, Tomsik
На самом деле идет подмена понятий. То, что вы называете "богатым" кварталом, на западе просто нормальный, ну, максимум _хороший_, квартал, где живет тот самый пресловутый "средний класс".
12.03.2010 00:07:00, Вынос мозга
а что, если милицию вызвать в ваш квартал, она не поедет?
у нас вызывали на овчарку, которая бегал по двору без намордника, лаяла, вела себя агрессивно и пыталась (!) нападать на прохожих. Милиция приехала и конкретно поговорила с владельцем. 12.03.2010 15:53:00, Сластёник
Смотря с чем сравнивать. Вобщем, коттеджный посёлок. По определению, уровень дохода его обитателей выше, чем в среднем по Видному, скажем, или по Бюрюлёву.
11.03.2010 22:47:09, Горгулья
найдя золотую жилу, люди не изменились. Более того, золотые жилы на дороге не валются. Чтобы найти ту жилу человек должен обладать определенными качествами, уровнем интелекта, и нравственными принципами. Поэтому "богатые" районы первого-второго поколения людей быстро сколотившиx состояние мало чем отличаются от другиx районов.
Остаётся лишь надеяться, что в следующиx поколенияx что-то изменится. 12.03.2010 09:53:19, трошина
Остаётся лишь надеяться, что в следующиx поколенияx что-то изменится. 12.03.2010 09:53:19, трошина
также как диплом МГУ - интеллигентным. Этого мало. Нужны еще дипломы папы и дедушки :)
12.03.2010 10:19:00, AleXXX
Это выше моего понимания :)) Если доход не делает богатым, тогда что делает?
11.03.2010 22:58:47, Горгулья
не для России этот вариант- про сознание. "Разруха не в сортирах... "
11.03.2010 23:33:37, Lemur Catta, из дома
Это вы усложняете:) При чём здесь сознание? Я просто про материальный уровень жизни говорю. Не приплетая сюда ментальную бедность и духовное богатство:)))
11.03.2010 23:05:14, Горгулья
+ 1, даже, бывает, наличие садовников не помогает (это я все про свои листья :)
12.03.2010 00:24:55, moksifri
тогда он должен быть настолько богат, этот квартал, чтобы вываленный мусор убирался в секунды, парковали машины спец. обученные люди. и к каждой собаке был приставлен кинолог. тогда все это скомпенсирует ментальную бедность настолько, что останется чистое богатство)
11.03.2010 23:10:00, Шерлок
У моего соседа личная веролётная площадка (с веролётом, разумеется). И пусть не все такие богатенькие, а даже если 10% - можно было бы организовать жизнь по-приличней. Но никого не волнует то, что происходит за его забором. Даже детскую площадку снесли, потому, что не смогли организовать сбор каких-то минимальных средств на поддержание на ней порядка:(((
11.03.2010 23:16:35, Горгулья
ну и что, то что у него личная верт. площадка? Лучше он от этого не стал. А вот циничнее стал - почти наверняка.
12.03.2010 09:57:53, трошина
а как доход влияет на правильную парковку и понимание того, что твой пес не нужен соседям в непосредственной близости и без намордника, и твой мусор тоже?
11.03.2010 23:08:21, foster
ну вот девочки заграничные пишут, что влияет. У них порядок в богатых кварталах, и жильцы сами в этом заинтересованы. А у нас почему-то не заинтересованы... Не знаю, почему????
11.03.2010 23:17:45, Горгулья
потому что там они не первого поколения богатые - раз. И потому что богатство иx не мгновенно приобретенное, в одночастье с неба свалившееся - это два.
А если и свалившееся с неба в одночастье , то это единичный случай, которые ни дела не решает, ни сути не меняет. 12.03.2010 10:04:07, трошина
А если и свалившееся с неба в одночастье , то это единичный случай, которые ни дела не решает, ни сути не меняет. 12.03.2010 10:04:07, трошина
12.03.2010 00:07:00, Вынос мозга
имхо я выше написала- сознание у наших людей такое, менталитет, как принято сейчас говорить.Я живу в очень хорошем районе города (глава гор администрации на соседней улице обитает ), так у нас народ бычки из окон на газон бросает, ещё много чего могут вытворить
ps: сосед с вертолётом- весело? очень шумно? 11.03.2010 23:40:30, Lemur Catta, из дома
ps: сосед с вертолётом- весело? очень шумно? 11.03.2010 23:40:30, Lemur Catta, из дома
Иногда шумит. Но вообще-то сквозь стеклопакеты не слышно. Меня больше соседские кавказцы непривязанные напрягают - сколько уже случаев покусов было:(((
11.03.2010 23:53:09, Горгулья
у нас вызывали на овчарку, которая бегал по двору без намордника, лаяла, вела себя агрессивно и пыталась (!) нападать на прохожих. Милиция приехала и конкретно поговорила с владельцем. 12.03.2010 15:53:00, Сластёник
))) я прочитала "кавказцы" и почему-то поняла это как "лица кавказской национальности"
извините)))) 12.03.2010 00:41:53, так что вот..
извините)))) 12.03.2010 00:41:53, так что вот..
а у нас нет понятия "общественное благосостояние". Есть только личное, которое кончается за забором или порогом. А дальше никто не считает эту улицу (город, страну) своей. на участке - свой личный куршевель с леблядями в пруду. А за забором - те же дороги, те же помойки, что и у всех прочих граждан.
Все дело в том, что те, кто видел другое и имеет рычаги что-то менять - в этой стране жить, как правило, не собирается, учит детей за бугром и имеет там запасной аэродром. Т.к. нет у нас никаких гарантий частной собственности. и вообще никаких гарантий. никто не видит себя ЗАВТРА в благополучной России. Фантазии на такое не хватит. 11.03.2010 22:29:00, Малина
+1000 Абсолютно верно. Власти не связывают свою жизнь с нашей страной в долгосрочной перспективе,от этого масса проблем:(
11.03.2010 22:57:31, Kira Pechenkina
вот это ужасно, из за этого и срач в подъездах...
запросто могут мусор выбросить чуть ли не под собственную дверь 11.03.2010 22:35:37, Мадам Шредингер
Все дело в том, что те, кто видел другое и имеет рычаги что-то менять - в этой стране жить, как правило, не собирается, учит детей за бугром и имеет там запасной аэродром. Т.к. нет у нас никаких гарантий частной собственности. и вообще никаких гарантий. никто не видит себя ЗАВТРА в благополучной России. Фантазии на такое не хватит. 11.03.2010 22:29:00, Малина
Была у Д.Губина статья в прошлогоднем "Огоньке" про это...
11.03.2010 22:45:12, Непереводимая игра слов
запросто могут мусор выбросить чуть ли не под собственную дверь 11.03.2010 22:35:37, Мадам Шредингер
причем в лично моем подъезде все за последний год стремительно ухудшилось
11.03.2010 23:44:38, Малина
т.е. я понимаю, что, наверное, что-то может произойти, но я ни разу о таком даже не слышала.
11.03.2010 22:07:00, Вынос мозга
По моим наблюдениям - нету у нас деления на кварталы.
В моем населенном пункте - пригород СПб - есть улица - с одной стороны коттеджи - причем очень классные - а с другой - в лучшем случае - обычные дома с коммуналками, а есть и полусгоревший барак - в котором бомжи тусуют, а мимо проходящие несознательные граждане кидают туда мусор - и накидали уже по пояс первого этажа? Так и живем:( 11.03.2010 22:02:18, Непереводимая игра слов
В моем населенном пункте - пригород СПб - есть улица - с одной стороны коттеджи - причем очень классные - а с другой - в лучшем случае - обычные дома с коммуналками, а есть и полусгоревший барак - в котором бомжи тусуют, а мимо проходящие несознательные граждане кидают туда мусор - и накидали уже по пояс первого этажа? Так и живем:( 11.03.2010 22:02:18, Непереводимая игра слов
скоро будут, похоже.. вон лоббируют же запретить строить в Москве панельное жилье.
11.03.2010 22:05:34, foster
это я к тому, что нет пока у нас богатых кварталов...
А про гадят - я это наблюдаю в вполне "потомствнно-элитном" мидовском поселке, далеко не нувориши, если во всем винить "из грязи в князи". 11.03.2010 22:51:28, foster
А про гадят - я это наблюдаю в вполне "потомствнно-элитном" мидовском поселке, далеко не нувориши, если во всем винить "из грязи в князи". 11.03.2010 22:51:28, foster
Да, как ни отстраивайся - все равно выходить в Россию...
11.03.2010 22:18:08, Непереводимая игра слов
офф. я тут с ужасом узнала, что барсетка - бОрсетка)
11.03.2010 22:01:00, Gulchatai
Ха! Так их всего двое (Л. П. Крысина и Лопатин), а нас-то, тех, кто за "б-а-рсетку" гораааздо больше будет.
А потом, может эти деятели из той же компании, что и проталкиватели йогУрта и кофе среднего рода %)
Так тогда они мне не указ! не укаааз :))))) 11.03.2010 22:48:00, Вынос мозга
причем совешенно непонятно почему :)
может, сначала было "дорсетка"? По названию кошелька дядюшки Дорсета, а потом из-за чьего-то фефекта речи или слуха - дор-бор - перелиняла в "борсетку"? 11.03.2010 22:05:26, Zeta
А потом, может эти деятели из той же компании, что и проталкиватели йогУрта и кофе среднего рода %)
Так тогда они мне не указ! не укаааз :))))) 11.03.2010 22:48:00, Вынос мозга
может, сначала было "дорсетка"? По названию кошелька дядюшки Дорсета, а потом из-за чьего-то фефекта речи или слуха - дор-бор - перелиняла в "борсетку"? 11.03.2010 22:05:26, Zeta
ага, чисто российская.
в Финляндии богатым быть неприлично, а бедные имеют чувство собственного достоинства и ведут себя цивилизованно. 11.03.2010 22:01:00, Маграт
в Финляндии богатым быть неприлично, а бедные имеют чувство собственного достоинства и ведут себя цивилизованно. 11.03.2010 22:01:00, Маграт
Ну, вот я живу в богатом квартале, НЕканадцы на нашей улице, пожалуй, только мы. Машины паркуются нормально, мусор на улицу тоже не вываливают, вандализма не бывает, мы время от времени забываем гараж закрыть - так и стоит открытым целый день, но ничего не пропадает, иногда наш сосед его нам закрывает. Но вот есть несколько домов на нашей улице, которые регулярно по осени вываливают на дорогу огромные кучи листьев. Это меня поражает, подумываю след. осенью оставить у них на пороге стопку бумажных мешков для листьев с запиской, обьясняющей для чего они нужны :)
11.03.2010 21:40:55, moksifri
Это, наверно, вопрос ко мне :) Листья летают по улице, мокнут под дождем, со временем как-то со снегом snow ploughs их сгребают обратно к ним на обочину. Может, они ожидают, что муниципалитет их уберет?
11.03.2010 22:44:10, moksifri
может это американцы у вас? у нас так и делают - все листья сваливают перед домом на дороге, а муниципалитет их потом собирает огромным пылесосом :) 11.03.2010 23:39:24, KengaLu
Мы вроде бы на ты :) Может, и американцы, но садовники-то у них, я думаю, все же канадцы и знают правила раз уж садовниками работают. Вообще-то пусть американцы, но даже и без садовников можно было бы уже догадаться, что здесь делают с листьями, видя как соседи пакуют свою листву в мешки и выставляют их к обочине. Мы вот ведь догадались :)
12.03.2010 00:41:49, moksifri
у нас в закрытых частных поселках высокого уровня именно так - не выхватят, не вывалят, не нахамят. Там охрана везде и бдят они тщательно.
но вообще то в Москве в комплексах, допустим, типа Короны (говорю, потому что была именно там) - не вывалят, не нахамят, не выхватят барсетку и прочее. 11.03.2010 21:12:40, Лангуста
но вообще то в Москве в комплексах, допустим, типа Короны (говорю, потому что была именно там) - не вывалят, не нахамят, не выхватят барсетку и прочее. 11.03.2010 21:12:40, Лангуста
Я бы не стала с уверенностью говорить за все московские комплексы. Я тоже в разных из них бывала. Может если только в очень-очень дорогих полный порядок. А в среднем бизнес-классе - тот же бардак.
11.03.2010 22:53:24, Горгулья
Есть и по-дороже. Мне кажется (хотя могу и ошибаться), это бизнес-класс, но до элитного сегмента не дотягивает.
11.03.2010 23:07:46, Горгулья
дороже есть всегда:) по крайней мере, у них такого вот описанного точно нет.
12.03.2010 07:34:00, Лангуста
я такого и в "средних" кварталах не могу представить, не говоря уже о "богатых"...
11.03.2010 21:03:06, Лана Б.
Не столкнетесь, правильно.
Все будет чистенько и цивильно. А если вывалите мусор мимо контейнера, то придут соседи и популярно обьяснят, что этого делать не надо, в том числе и по той причине, что имидж у рай она портится и цена недвижимости в этом районе падает : 11.03.2010 20:38:00, Jules
и даже не соседи, а вызванная ими полиция. Ну, иногда "забегают" туда НЕживущие там... и могут таки выxватить барсетку - но те, кто там живет, с барсетками в рукаx в темное время по улице пешком не шляются.
11.03.2010 20:43:06, Tomsik
Однозначно нажаловаться, хоть это "не по-нашенски". Небось bylaw есть на тему этих листьев с всеми ограничениями. Ну или раздобыть байло этот и подсунуть распечатку на крыльцо.
12.03.2010 02:10:46, Suri
Все будет чистенько и цивильно. А если вывалите мусор мимо контейнера, то придут соседи и популярно обьяснят, что этого делать не надо, в том числе и по той причине, что имидж у рай она портится и цена недвижимости в этом районе падает : 11.03.2010 20:38:00, Jules
Мне что ли нажаловаться на соседей, которые по осени горы листьев вываливают прямо на дорогу вместо того, чтобы складывать их в мешки и выставлять к той же дороге... Квартал "традиционно богатый".
11.03.2010 21:30:12, moksifri
может я не знаю, что такое есть богатый квартал.. но у нас в приличных районах частных домов у всех есть свой помойный контейнер и место для парковки в своём дворе или гараже..
11.03.2010 20:30:27, хатуль мадан
гы:) а наш (личный) помойный контейнер, специальные службы регулярно с шампунем споласкивают :)))))
я была поражена%))) 11.03.2010 22:09:00, Вынос мозга
я была поражена%))) 11.03.2010 22:09:00, Вынос мозга
И у нас есть у всех контейнеры :) И мусоровоз через день объезжает территорию, чтобы забрать из них мусор. Что не мешает некоторым особоодарённым высыпать горы строительного мусора на проезжую часть. Места для парковки также имеются у всех, кто захотел их сделать. А кто не захотел - ставит машину поперёк дороги, остальные чертыхаясь вынуждены объезжать...
11.03.2010 20:34:01, Горгулья
не видела такого. соседи тут же стукнут и товарища накажут за такие дела.
11.03.2010 20:38:33, хатуль мадан
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
