Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Здравствуйте, все
Еще раз здравствуйте! Честно говоря, это моя подружка заставила придти сюда и спросить совета у народа. Вот в чем дело. Уже несколько лет у нее роман с женатым мужчиной. Он любит ее, она-его, но есть еще жена и маленький ребенок. Она очень тяжело переживает это. На словах он уже готов разводиться, да только дальше слов дело не идет.И вот она уже долгое время думает как ей поступить. Бросать ЛЮБИМОГО не хочется, но годы идут, а быть вечной любовницей при законной жене как-то не хочется. Ко всему добавлю, что жена все знает, но молчит.
07.05.2000 23:06:51, Lusiko
43 комментария
Спасибо всем, особенно Настюше. Если честно, то сегодня я очень порадовала подружку наличием ВНИМАНИЯ к ее проблеме . Так что передаю вам огромную благодарность от Марьяны. Так как она к Интернету отношения не имеет, то и возможностей такой переписки просто не представляла!!! Спросила меня, можно ли ей самой задать вопрос. Так что как только она будет к этому готова, надеюсь на Вашу поддержку.
10.05.2000 17:22:47, Lusiko
Думаю, что неплохо бы иметь кое-какие принципы. Вот у меня, например, принцип НИКОГДА не спать и не встречаться с несвободными мужчинами. Для обоюдной пользы.
09.05.2000 23:08:44, Нюша
Это опять я. Спасибо за такое внимание к теме. Если честно, не ожидала, хотя и надеялась. Я и сама весы, а поэтому когда моя подуга (назовем ее Марьяной, а то столько говорим, а имени вроде как и нет) просит у меня совета, то я ей всегда говорю, что если она станет на него давить,то может потерять все. А если будет смиренно терпеть, то может прождать всю свою молодость. Вот поэтому-то я к Вам и обратилась за советом.
Что касается их семьи, то я знаю его,его жену, родителей, брата, друзей. И о том, что отношения в этой семье не простые,действительно знаю.Кроме того, было и такое, например, что она следила, когда он гулял с Марьяной. А еще однажды , когда моя невестка была на приеме у стоматолога, его жены (это чистая случайность), то та пыталась выяснить что-нибудь обо мне, моей подруге. Моя невестка была просто в шоке.
По-видимому завтра, когда я встречу Марьяну, придется сказать, что принципиально новых решений проблемы треугольника не появилось. Остаются все теже, с риском для нервов или молодости. Я точно знаю, что бросать его она не собирается, просто наступило состояние, когда отожидания хочется взвыть.Однажды она пересказывала мне слова обращенные к нему: я понимаю, что люблю тебя не так, как мне этого бы хотелось, но если бы я любила бы тебя ТАК,а ты был бы женат на другой, то можно было бы просто сойти с ума. Кстати есть еще одно НО. Если бы он сейчас ушел из семьи и женился на ней, то породил бы немыслимое количество сплетен. А это не пойдет на пользу им обоим. Эта ситуация изменится через полтора года и, надеюсь, все станет проще.У кого-нибудь был опыт подобных отношений, когда надо соблюдать принципы субординации, несмотря на чувства? Напишите, пожалуйста. 08.05.2000 20:26:57, Lusiko
Что касается их семьи, то я знаю его,его жену, родителей, брата, друзей. И о том, что отношения в этой семье не простые,действительно знаю.Кроме того, было и такое, например, что она следила, когда он гулял с Марьяной. А еще однажды , когда моя невестка была на приеме у стоматолога, его жены (это чистая случайность), то та пыталась выяснить что-нибудь обо мне, моей подруге. Моя невестка была просто в шоке.
По-видимому завтра, когда я встречу Марьяну, придется сказать, что принципиально новых решений проблемы треугольника не появилось. Остаются все теже, с риском для нервов или молодости. Я точно знаю, что бросать его она не собирается, просто наступило состояние, когда отожидания хочется взвыть.Однажды она пересказывала мне слова обращенные к нему: я понимаю, что люблю тебя не так, как мне этого бы хотелось, но если бы я любила бы тебя ТАК,а ты был бы женат на другой, то можно было бы просто сойти с ума. Кстати есть еще одно НО. Если бы он сейчас ушел из семьи и женился на ней, то породил бы немыслимое количество сплетен. А это не пойдет на пользу им обоим. Эта ситуация изменится через полтора года и, надеюсь, все станет проще.У кого-нибудь был опыт подобных отношений, когда надо соблюдать принципы субординации, несмотря на чувства? Напишите, пожалуйста. 08.05.2000 20:26:57, Lusiko
И как долго у них? Что ж она себя
ни в грош не ставит? Как дальше-то
жить с ним собирается, ноги мыть -
воду пить? Она же себя уже опустила
дальше некуда. Если у них будет
семья, то какие в ней могут быть нормы?
Пардон, не верю в любофф, если больше
пары месяцев сомневается(и то с великим трудом могу представить), мохровая
физиология .
Неа, если мужик уходит, то уходит сразу
и не к кому-то, а вообще, а потом уже
к кому-то. Некоторым, может, и надо туман в голове развеять, клизму такую
поставиь, не пилить, конечно. И быть готовой, что туман с вер. 80% развеется
не в ее пользу. А так ей придется ждать пока все дети в семье не вырастут. Ну а на старости лет уже сможет побаловать его своими борщами и крем-брюлле. Я знаю
примеры такого смирения по одному своему
родственнику, деду. Но у бабки-то характер был просто никакому человеку
не под силу.
Слабо ей со всем этим покончить?
Ведь гаденький расклад-то, помыться хочется. Спустить в унитаз вместе с фотографиями, чтобы отдохнуть, человеком себя почувствовать, хозяином своей жизни? Другие отношения построить, где ее чувства будут уважать по умолчанию, беречь будут без игры в благородство.
Да, может, жена этому мужику изменяет
направо и налево! Или не любит, только из-за ребенка терпит! Может, он себе компенсацию завел, а жену любит так
же, как "Марианна" его! Тоже на каждом
углу встречается. Жена-то от него скорее
всего уйдет, только подруге ничего хорошего и в такой ситуации не светит.
Или он ее содержит и дело еще и в этом? 09.05.2000 19:49:10
ни в грош не ставит? Как дальше-то
жить с ним собирается, ноги мыть -
воду пить? Она же себя уже опустила
дальше некуда. Если у них будет
семья, то какие в ней могут быть нормы?
Пардон, не верю в любофф, если больше
пары месяцев сомневается(и то с великим трудом могу представить), мохровая
физиология .
Неа, если мужик уходит, то уходит сразу
и не к кому-то, а вообще, а потом уже
к кому-то. Некоторым, может, и надо туман в голове развеять, клизму такую
поставиь, не пилить, конечно. И быть готовой, что туман с вер. 80% развеется
не в ее пользу. А так ей придется ждать пока все дети в семье не вырастут. Ну а на старости лет уже сможет побаловать его своими борщами и крем-брюлле. Я знаю
примеры такого смирения по одному своему
родственнику, деду. Но у бабки-то характер был просто никакому человеку
не под силу.
Слабо ей со всем этим покончить?
Ведь гаденький расклад-то, помыться хочется. Спустить в унитаз вместе с фотографиями, чтобы отдохнуть, человеком себя почувствовать, хозяином своей жизни? Другие отношения построить, где ее чувства будут уважать по умолчанию, беречь будут без игры в благородство.
Да, может, жена этому мужику изменяет
направо и налево! Или не любит, только из-за ребенка терпит! Может, он себе компенсацию завел, а жену любит так
же, как "Марианна" его! Тоже на каждом
углу встречается. Жена-то от него скорее
всего уйдет, только подруге ничего хорошего и в такой ситуации не светит.
Или он ее содержит и дело еще и в этом? 09.05.2000 19:49:10
Я текст в другом окне иногда
пишу, а дальше кат-пэйстом вставляю,
так что подпись забывается.
Не думаю, что повод для наезда.
Про опыт спор бы глупый получился.
Только возможных вариантов развития
событий я что-то ни у кого больше
не вижу и особенно оценки обстоятельств.
Ситуация эта уже больше сама людей
ведет, чем люди ситуацию. Чтобы ее преодолеть, и еще всю жизнь преодолевать, хотя бы 2 из трех должны.
быть подвижниками. Не похоже, подвижники
обычно таких ситуаций не выстраивают.
А практической пользы от фраз типа:
"Пути Господни неисповедимы" - не вижу.
Красиво, но неправильно.
10.05.2000 01:04:13, Оля
пишу, а дальше кат-пэйстом вставляю,
так что подпись забывается.
Не думаю, что повод для наезда.
Про опыт спор бы глупый получился.
Только возможных вариантов развития
событий я что-то ни у кого больше
не вижу и особенно оценки обстоятельств.
Ситуация эта уже больше сама людей
ведет, чем люди ситуацию. Чтобы ее преодолеть, и еще всю жизнь преодолевать, хотя бы 2 из трех должны.
быть подвижниками. Не похоже, подвижники
обычно таких ситуаций не выстраивают.
А практической пользы от фраз типа:
"Пути Господни неисповедимы" - не вижу.
Красиво, но неправильно.
10.05.2000 01:04:13, Оля
Почему же? И красиво и правильно. Потому что действительно неизвестно, никогда незивестно что будет. Поэтому и говрю, что в их ситуации только им двоим и решать. Ни вы ни я не знаем, как у них, что да почему. Вполне возможно, что он уйдет и они будут счастливы "до гроба". С той же долей вероятности можно сказать что он любит жену а ее просто использует. Ну и вообщем то все предположения на этот счет имеют равные шансы. Ни вы ни я не знаем ни этих людей, ни обстоятельств. Более того, вы делаете вывод, исходя из ВаШЕГО жизенного опыта (включая примеры из Вашего окружения), я делаю выводы, исходя из своего. Собственно, каждая из нас по своему права. Но например, в вашем окружении (например :) как правило таких мужчин бросают и презирают (например :), а в моем (наприммер) в таких случаях любовник уходит к любовнице и они живут долго и счастливо. :)
10.05.2000 10:53:34, Настюша
Может итак, но вот 1. гадко что анонимно 2. глупости насчет 2 мес. вы судите не зная жизни совсем, а у меня перед глазами вот не только мой пример, но пример подруги как минимум. Нельзя так огульно...
Жены не ангелы, а точнее моральные и человеческие качества человека не зависят от социального статуса - и жены стервы бывают и дряни, и любовницы ангелами бывают. (и наоборот бывает!). И мужики козлами бывают и наоборот, именно по причине порядочности не уходящими по 2-4 года бывают...
09.05.2000 22:27:40, Настюша
Жены не ангелы, а точнее моральные и человеческие качества человека не зависят от социального статуса - и жены стервы бывают и дряни, и любовницы ангелами бывают. (и наоборот бывает!). И мужики козлами бывают и наоборот, именно по причине порядочности не уходящими по 2-4 года бывают...
09.05.2000 22:27:40, Настюша
Насчет принципов субординации не знаю, но у нас ситуация тоже была непростая, родственники, ох ну сложно все было. И вот с одной стороны мы ежедневно (можете себе представить???) виделись, потом он жил у меня неделями а у жены появлялся только на выходные и то не на каждые...
С другой я тоже достаточно долго ждала...
Повторю, что то вот смутно-тревожно давило и почему то я очень боялась что он все таки ... уйдет. То ли ответственности, то ли это то, о чем писала Елена. Так что (ща скажу! :) все в этом мире о двух концах. Нам повезло и вышло так, что мы действительно две половинки целого. Но ведь могло быть и разочарование. Знаете, вот иногда когда чего то долго-долго и страстно ждешь\желаешь, мечтаешь и все такое.. ПОтом получаешь в один прекрасный день и ... понимаешь что это что то уже нафиг не нужно... 08.05.2000 20:48:01, Настюша
С другой я тоже достаточно долго ждала...
Повторю, что то вот смутно-тревожно давило и почему то я очень боялась что он все таки ... уйдет. То ли ответственности, то ли это то, о чем писала Елена. Так что (ща скажу! :) все в этом мире о двух концах. Нам повезло и вышло так, что мы действительно две половинки целого. Но ведь могло быть и разочарование. Знаете, вот иногда когда чего то долго-долго и страстно ждешь\желаешь, мечтаешь и все такое.. ПОтом получаешь в один прекрасный день и ... понимаешь что это что то уже нафиг не нужно... 08.05.2000 20:48:01, Настюша
Na choozhom neschast"e ,schast"ya ne postroish.
08.05.2000 16:26:38, JMM
неверно. Потому что счастье и несчастье понятие филосовское. Его жена может вполне стать счастливой именно после того, как он уйдет так что :)
08.05.2000 18:58:04, Настюша
Есть женщины,которые добиваются собственного счастья,не задумываясь,что кто-то может пострадать от их стремлений.Вероятно,добившись своего,они не загружаются мыслями,как там те,кто остался.
А вот подруга Ваша,если сейчас переживает о жене с ребенком,значит и дальше будет об этом думать и винить себя. Поэтому здесь очень уместна поговорка "на чужих костях счастья не построишь".Да и можно ли доверять такому мужчине - если ребенок маленький,как же быстро ему надоела жена! А если и с Вашей подругой произойдет через годок то же самое? 08.05.2000 03:40:54, Марина П.
Тоже не хочется заводиться :)))), но могу согласиться только со второй половиной твоего высказывания, Настюша. А насчет вины... я согласна с Фаей, никогда не бывает виноват кто-то один в семейных проблемах. Даже если другой - ангел с крылышками :), он виноват хотя бы в том, что создал семью с таким неподходящим человеком, т.е. его "вклад" в то, что семья не сложилась, тоже есть (пусть даже совсем маленький). А поскольку ангелов в природе не встречается :), то и я бы сказала, что виноваты всегда оба (просто разная у них "степень вины"). И то, что этот обсуждаемый муж не любит жену и "как минимум не уважает" все-таки должно насторожить. Возможно, ему не за что ее уважать и любить, а возможно, что он вообще не способен любить и уважать кого-то, кроме себя и своих желаний. Так что стОит попытаться разобраться в этом.
08.05.2000 15:07:39, Елена Н.
Настюш, в принципе можно с тобой согласиться. Но очень часто любовь к женатому мужчине становится психологической "ловушкой" для женщины (я сейчас даже не об этом конкретном случае говорю). Все так красиво и любовь такая "невозможная" из-за того, что он такой хороший и порядочный никак не может решиться бросить семью. При этом может он искренне СЕЙЧАС считает, что любит ее, а не жену, но когда все перейдет из стадии любовных отношений в семейные, вполне возможно окажется, что ему просто не хватало романтики и семейная жизнь для него в принципе скучна, тогда он начнет изменять уже ей, найдет новую "большую любовь" :(
Поэтому действительно все очень неоднозначно. Бывает ЛЮБОВЬ, а бывает "игра в любовь", в том числе и с самим собой, которая почти никакого отношения к "объекту любви" не имеет - на его месте может быть почти любой человек, потому что это твоя собственная иллюзия, желание испытывать такие любовные страдания, а не действительная потребность в ЭТОМ человеке. 08.05.2000 16:07:42, Елена Н.
А о чем ее любимый думает,не видит как она страдает? Или она своими переживаниями не делится с ним?
Пусть позаботится о своей любимой
и изменит ситуацию, что за размазня
такая. Ведь обе женщины в унизительном
положении.
08.05.2000 10:10:15, Рита
Ну ты меня удивляешь, Настя,
прям сочинение целое, кто же спорит,
жизнь настолько многогранна,что ни в одной ситуации нельзя дать однозначного ответа, просто я написала о своем первом впечатлении. Я и пишу здесь
очень редко по этой причине, что большие развернутые ответы лень
писать, да и времени нет, а высказаться
однозначно, как-то уж очень однобоко выглядит,вот. написала первое . что на ум пришло, ты мне сразу нос и утерла, все правильно :-))
09.05.2000 19:36:24, Рита
А вот подруга Ваша,если сейчас переживает о жене с ребенком,значит и дальше будет об этом думать и винить себя. Поэтому здесь очень уместна поговорка "на чужих костях счастья не построишь".Да и можно ли доверять такому мужчине - если ребенок маленький,как же быстро ему надоела жена! А если и с Вашей подругой произойдет через годок то же самое? 08.05.2000 03:40:54, Марина П.
Ох не хочется мне заводится на эту тему... Ерунда все это, ну честное слово. В том, что уходит мужчина виновата жена. Если там "чашка" уже разбиласть так ее и не склеить. Более того, раз жена все знает, значит просто не хочет вернуть мужа.
Доверять можно и нужно, если человек - любимый. В жизни не все так однозначно.
А поговорка неверная. Костей тут никаких нет, и жена его будет куда как счастливее, если найдет человека, который будет ее любить (то что ее муж не любит, как минимум не уважает - это очевидно по моему). 08.05.2000 11:04:13, Настюша
Доверять можно и нужно, если человек - любимый. В жизни не все так однозначно.
А поговорка неверная. Костей тут никаких нет, и жена его будет куда как счастливее, если найдет человека, который будет ее любить (то что ее муж не любит, как минимум не уважает - это очевидно по моему). 08.05.2000 11:04:13, Настюша
Настюша,спорщик ты наш великий!Да я ж отвечала на конкретный вопрос конкретного человека!Если женщина переживает,что любит человека несвободного,да еще и ребенок там маленький,значит для нее это очень важно,значит она и дальше будет об этом думать,даже если отвоюет свое счастье.Т.е. именно для этой женщины несвобода мужчины играет очень большую роль и не даст жить спокойно и дальше,будут мысли о брошенной жене душу бередить.
А я-то как раз думаю именно так,как и ты - если мужчина от женщины уходит,значит не сложилось,поэтому не суть важно,куда он ушел - к другой женщине или к маме вернулся.
Ух,вхожу во вкус! Раньше больше читала,теперь и высказываюсь тоже. И на "ты" ненавязчиво перешла.Не раздражает?
Просто заметила,что мои тирады не остаются незамеченными,стало быть,принята в компанию.А то вначале тоже было неловко - вроде как все тут давно знакомы,а я вот ввалилась с улицы,а может никому и не интересно,что я думаю.Вот ведь воспитанице... 10.05.2000 04:16:45, Марина П.
А я-то как раз думаю именно так,как и ты - если мужчина от женщины уходит,значит не сложилось,поэтому не суть важно,куда он ушел - к другой женщине или к маме вернулся.
Ух,вхожу во вкус! Раньше больше читала,теперь и высказываюсь тоже. И на "ты" ненавязчиво перешла.Не раздражает?
Просто заметила,что мои тирады не остаются незамеченными,стало быть,принята в компанию.А то вначале тоже было неловко - вроде как все тут давно знакомы,а я вот ввалилась с улицы,а может никому и не интересно,что я думаю.Вот ведь воспитанице... 10.05.2000 04:16:45, Марина П.
Марин, я не спорщик (во опять спорю :) просто я всегда "щупаю почву" что ли - говорю свои аргументы и жду, что ответят. Ведь это ужасно интересно, если ваши аргументы покажутся мне более вескими чем мои, я еще попытаюсь под них подкопаться а потом, просто решу что вы правы и в дальнейшем буду вести такую же линию как и вы, пока не встречу кого то, против чьих аргументов не смогу возразить. Но чтобы не менять мнение каждые 10 минут, я стараюсь привести все-превсе возможные и невозможные аргументы, чтобы "подбить колья" под вашу теорию. Если она не устоит = я еще больше убеждаюсь что права моя теория. Если устоит и переиграет - я буду на вашей стороне. (Слово "ваши" в данной ситуации собирательное, те. я говрдю не конкретно о тебе или ком то еще, а о некто собирательном :)
Вот. :) ТЕперь буду "подбивать колья". Пока мужчина живет с другой, рано или поздно, часто или редко но чувство неуверенности вохникает, отчасти по вине подруг и советчиц. (типа "ты сама не видишь, ты ему не нужна, он от жены не уходит".) Которые (советы и научения подруг) часто основаны на либо их опыте, либо их воспитании. Что не всегда есть гуд и правильно, поскольку опыт то у каждого свой, и если, к примеру, вас любовник бросил и вренулся в семью, то Клаву например он не бросит а будет жить с ней до гроба.
А метания такие и сомнения как раз нормально, все через них проходят, даже если и просто встречаются (а не любовник). Только в случае с "просто встречаются" нет "перевещивающего фактора", и подруги как правило просто говорят "любит" "не любит". А тут вариативный круг (во, сказанула) расширяется от "любит" "не любит" до "любит жену" "презирает тебя" и тд и тп. Уверенности в мужчине и в его отноешнии к тебе это не прибавляет.
Это конечно только одна сторона медали, поскольку как я писала, всяко может быть.
Но такая сторона тоже ведь может иметь место быть :)
PS А на ты я даже больше люблю, на вы как то сразу стареешь, и пафосу прибавляет "вы"... :) 10.05.2000 11:00:17, Настюша
Вот. :) ТЕперь буду "подбивать колья". Пока мужчина живет с другой, рано или поздно, часто или редко но чувство неуверенности вохникает, отчасти по вине подруг и советчиц. (типа "ты сама не видишь, ты ему не нужна, он от жены не уходит".) Которые (советы и научения подруг) часто основаны на либо их опыте, либо их воспитании. Что не всегда есть гуд и правильно, поскольку опыт то у каждого свой, и если, к примеру, вас любовник бросил и вренулся в семью, то Клаву например он не бросит а будет жить с ней до гроба.
А метания такие и сомнения как раз нормально, все через них проходят, даже если и просто встречаются (а не любовник). Только в случае с "просто встречаются" нет "перевещивающего фактора", и подруги как правило просто говорят "любит" "не любит". А тут вариативный круг (во, сказанула) расширяется от "любит" "не любит" до "любит жену" "презирает тебя" и тд и тп. Уверенности в мужчине и в его отноешнии к тебе это не прибавляет.
Это конечно только одна сторона медали, поскольку как я писала, всяко может быть.
Но такая сторона тоже ведь может иметь место быть :)
PS А на ты я даже больше люблю, на вы как то сразу стареешь, и пафосу прибавляет "вы"... :) 10.05.2000 11:00:17, Настюша
Вот вот! ведь неизвестно что да как. С равной степенью вероятности это может быть и правдой и лапшой на уши доверчивой девочке... :( А вот насчет высказывания с "неподходящим человеком семью создал" ужас как не согласна. Вот вам пример из моей частной жизни. Встретила мужа своего, был умный, добрый, отзывчивый парень. Прошло время, нагляделся что ли он или уж другой пример - мы как никак в казино работали. И пошли у него замашки "жена дома в брюликах сидит, не работает, на канары ездит а у меня любовница". И ведь самое обидно - любовница ему (по его мнению) была просто положена по статусу. ПОнты, пальцы веером... Всего то за 2 года каких то. А первые 3 года мы жили душа в душу, на третьем году у него все это и началось... При всем при том я это видела, но поделать ничего нельзя было... Вот и как тут судить? Я считаю, что виновата таки я. ПОтому что когда уходила от него надо было уходить "до конца" а не поддаваться на обещания счастья и всякого разного. (После чего спустя около 3 мес он благополучно ушел сам, за НОЧЬ до ухода клянясь мне в любви и обливаясь слезами...
Вот такие вот делы... :)
08.05.2000 15:16:43, Настюша
Вот такие вот делы... :)
08.05.2000 15:16:43, Настюша
В том, что уходит мужчина виновата жена???? Да вы что Настюша!
Для танго нужны двое!Если человек уходит из семьи - это не вина никого.Это означает что нет любви,нет доверия ,нет чего-либо что удержало бы его в семье. 08.05.2000 11:35:37, Фая
Для танго нужны двое!Если человек уходит из семьи - это не вина никого.Это означает что нет любви,нет доверия ,нет чего-либо что удержало бы его в семье. 08.05.2000 11:35:37, Фая
Для ТАНГО нужны двое, а если один уходит значит виноват второй - не смог, не понял, не захотел. Точно также если уходит женщина - виноват мужчина. Не захотел почувствовать, понять, помочь и тд и тп.
Так что если танго закончилось уходит кто то один.
А удерживать кого то - мне сама формулировка претит. никого и ничем никогда нельзя удержать - ни любовью ни доверием - ничем. Если человек решился на уход - всё. Поздно. 08.05.2000 12:24:57, Настюша
Так что если танго закончилось уходит кто то один.
А удерживать кого то - мне сама формулировка претит. никого и ничем никогда нельзя удержать - ни любовью ни доверием - ничем. Если человек решился на уход - всё. Поздно. 08.05.2000 12:24:57, Настюша
Я думаю что иногда человек уходит не из-за того что кто-то плохой,а потому что он сам изменился и не может довольствоватся прежним или ему хочется чего-то другово что он считает более лучшим.Но это уж очень филосовский вопрос.
08.05.2000 13:15:04, Фая
Это тоже есть, если один растет а второй остается прежним. Ведь я например твердо поняла что правильно изречение "любовь - это не когда 2 смотрт друг на друга а когда двое смотрят в одну сторону".
08.05.2000 13:23:48, Настюша
Не думайте, что я во всем соглашаюсь со своей подругой, но в общем-то она не так уж и виновата. Во- первых изначально тот брак строился не на любви. Ей была нужна прописка и работа в нашем городе, а ему уже несколько лет твердили, что пора обзавестись семьей, подарить родителям внуков, не и т.д.Глупо, правда? Во-вторых по началу,пока могла, моя подруга всячески противилась появлению отношений с женатым мужчиной. Но потом это переросло в такой роман!!! Да то, что они друг друга любят, видно со 100 метров. Я,зная хорошо их обоих,вижу,что эти люди даже свою старость хотят встретить вместе. Разве это не любовь? А моей подружке, если она его сейчас бросит, дабы не рушить эту неудавшуюся семью, в пору будет обращаться к психиатру.
08.05.2000 09:44:03, Lusiko
Я думаю что если бы это была такая бешеная любовь - он бы развелся или пришел бы со своей женой к какому- то договору.Откуда вы знаете историю о его браке?С его слов? Неужели вы думаете что он бы сказал честно вашей подруге
"Знаешь у меня хорошая теплая семья,я никогда не разведусь,мне просто хочется большых и острых ошушений на стороне.Ты готова загубить свою личную жизнь нади моих прихотей и быль теплой постелью на стороне" - нет он не сказал бы этого потому что получил-бы пинок под зад.
Вместо этого он как и большинство мужчин расказывает как он несчастен в браке и он вот-то-то собирается развестись и женится на ней.И эта история может длится годами если не всю жизнь.
Вашей подруге решать как ей жить.Если она считает что он ее любит пусть ставит условие или или.Только тогда она поймет кто ему дейсвительно важен . 08.05.2000 11:18:31, Фая
"Знаешь у меня хорошая теплая семья,я никогда не разведусь,мне просто хочется большых и острых ошушений на стороне.Ты готова загубить свою личную жизнь нади моих прихотей и быль теплой постелью на стороне" - нет он не сказал бы этого потому что получил-бы пинок под зад.
Вместо этого он как и большинство мужчин расказывает как он несчастен в браке и он вот-то-то собирается развестись и женится на ней.И эта история может длится годами если не всю жизнь.
Вашей подруге решать как ей жить.Если она считает что он ее любит пусть ставит условие или или.Только тогда она поймет кто ему дейсвительно важен . 08.05.2000 11:18:31, Фая
А я считаю, что нельзя ставить условия. Хотя бы потому, что и без них ясно, кто на этот момент важен. Причины могут быть разными - от уважительных до откровенно унизительных (о которых вы Фая и гооврите). Но вот так сплеча - не стоит. в вас говорит феминистка, но нельзя так экстремально решать все вопросы или\или. Мне кажется нужно уметь понимать и терпеть. Только для начала нужно ДЛЯ СЕБЯ решить - нужно ли ЭТО конкретно ТЕБЕ.
Есть люди, вполне счастливые редкими приходами любовника всю свою жизнь. И это тоже надо учесть. У каждого свое счастье.
Просто мне кажется, девушке не надо слушать ничьих советов, сесть просто и подумать о СЕБЕ -если лично ЕЙ этот человек нужен не ради "крутости" - во я какая, мужика увела. (А потом бросить его), не ради какого то больного самолюбия. Если он нужен ей ТАКОЙ КАКОЙ ЕСТЬ значит и надо принимать ТАКИМ КАКОЙ ЕСТЬ -т.е. женатым, неуходящим и тд и тп.
Если он ей нужен, но не такой какой есть, значит нужно либо искать того "кого надо" либо понять, что человека исправить невозможно. Понять для себя (хотя это и трудно) что любила она иллюзию, и потом уже решать, что ей делать с этой иллюзией.
Если она любит ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, то любимому человеку желаешь счастья, даже если это и счастье с его собственной женой . Тогда нельзя вырывать его и ставить условие. Прийдет к вам - подарок судьбы. НЕ придет - нельзя его винить - сама выбрала такой путь.
Вот. 08.05.2000 12:47:07, Настюша
Есть люди, вполне счастливые редкими приходами любовника всю свою жизнь. И это тоже надо учесть. У каждого свое счастье.
Просто мне кажется, девушке не надо слушать ничьих советов, сесть просто и подумать о СЕБЕ -если лично ЕЙ этот человек нужен не ради "крутости" - во я какая, мужика увела. (А потом бросить его), не ради какого то больного самолюбия. Если он нужен ей ТАКОЙ КАКОЙ ЕСТЬ значит и надо принимать ТАКИМ КАКОЙ ЕСТЬ -т.е. женатым, неуходящим и тд и тп.
Если он ей нужен, но не такой какой есть, значит нужно либо искать того "кого надо" либо понять, что человека исправить невозможно. Понять для себя (хотя это и трудно) что любила она иллюзию, и потом уже решать, что ей делать с этой иллюзией.
Если она любит ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, то любимому человеку желаешь счастья, даже если это и счастье с его собственной женой . Тогда нельзя вырывать его и ставить условие. Прийдет к вам - подарок судьбы. НЕ придет - нельзя его винить - сама выбрала такой путь.
Вот. 08.05.2000 12:47:07, Настюша
А зачем бросать, чего ради? Никогда не понимала людей, делающих несчастными себя, своего любимого человека во имя "счастья" общественного мнения. Я крамольница, знаю - можете клевать. Но предавать ЛЮБОВЬ а любовь - это дар БОГА во имя неизвестно чего - глупость из глупостей.
100% тут скажут что надо его бросать, поскольку тут женщины подсознательно примеряют ситуацию на себя, представляя что это с ними и их мужем такое происходит. Я собственно тоже примеряю.:) Но я бы - отпустила и сама причем. Потому что держать около себя человека, который перегорел к тебе, во имя чего бы то ни было - это дурь, блажь, чушь, эгоизм. Плохо от этого всем - и ребенку, который видит и понимает что что-то не так, жене, которая страдает что, в свою очередь опять же сказывается на ребенке, мужу, который разрывается между понятиями "положено" и "любовь". К ЧЕМУ ЭТО??? Кому от этого лучше будет, если ваша подруга сделает "красивый шаг", уйдет и сделает больно ЛЮБИМОМУ человеку и себе?! Жене- да бросьте!!! Разбитую чашку не склеить. В лучшем случае будут они соседствовать а муж тоскливо погуливать на стороны.
Эх, сейчас наслушаюсь, но чтож тут поделать если я действительно так считаю?! 08.05.2000 11:11:50, Настюша
100% тут скажут что надо его бросать, поскольку тут женщины подсознательно примеряют ситуацию на себя, представляя что это с ними и их мужем такое происходит. Я собственно тоже примеряю.:) Но я бы - отпустила и сама причем. Потому что держать около себя человека, который перегорел к тебе, во имя чего бы то ни было - это дурь, блажь, чушь, эгоизм. Плохо от этого всем - и ребенку, который видит и понимает что что-то не так, жене, которая страдает что, в свою очередь опять же сказывается на ребенке, мужу, который разрывается между понятиями "положено" и "любовь". К ЧЕМУ ЭТО??? Кому от этого лучше будет, если ваша подруга сделает "красивый шаг", уйдет и сделает больно ЛЮБИМОМУ человеку и себе?! Жене- да бросьте!!! Разбитую чашку не склеить. В лучшем случае будут они соседствовать а муж тоскливо погуливать на стороны.
Эх, сейчас наслушаюсь, но чтож тут поделать если я действительно так считаю?! 08.05.2000 11:11:50, Настюша
Поэтому действительно все очень неоднозначно. Бывает ЛЮБОВЬ, а бывает "игра в любовь", в том числе и с самим собой, которая почти никакого отношения к "объекту любви" не имеет - на его месте может быть почти любой человек, потому что это твоя собственная иллюзия, желание испытывать такие любовные страдания, а не действительная потребность в ЭТОМ человеке. 08.05.2000 16:07:42, Елена Н.
О! Вот еще одна сторона медали. Потому что когда встречаешься раз-два-три в неделю (даже каждый день как было у нас) все равно, вместе то не живете!!! все равно остается романтика и недосказанность. Вот имено ПОЭТОМУ я не хотела чтобы мой любимый уходил из семьи!!! Хотя многие подруги в это не верили. А я именно боялась, что сказка кончится. Знаете ведь, иногда для любви нужны препятствия. Кто то великий сказал "препятствия в любви только ее усиливают". НУ вот я и боялась, что как токо препятствий не будет, все того... этого...
Может это подлая позиция - я как то не определилась (даже сейчас) в этом отношении. Но часто именно так и происходит и я УЖАСНО счастлива и благодарна БОГУ что у нас такого не случилось. Быт это совсем совсем другое нежели пусть и частые, но встречи!
И очень легко спутать именно как вы сказали - желание испытать острые ощущения с ЛЮБОВЬЮ.
Я (ух наверное гадина я) именно боялась, что он уйдет а я не буду знать "что мне делать с ним"... В момент самой любви как не крути невозможно практически точно решить - так это или не так. Любовь это или же просто страсть.
Вот какой горячей речью разразилась! :) 08.05.2000 19:02:01, Настюша
Может это подлая позиция - я как то не определилась (даже сейчас) в этом отношении. Но часто именно так и происходит и я УЖАСНО счастлива и благодарна БОГУ что у нас такого не случилось. Быт это совсем совсем другое нежели пусть и частые, но встречи!
И очень легко спутать именно как вы сказали - желание испытать острые ощущения с ЛЮБОВЬЮ.
Я (ух наверное гадина я) именно боялась, что он уйдет а я не буду знать "что мне делать с ним"... В момент самой любви как не крути невозможно практически точно решить - так это или не так. Любовь это или же просто страсть.
Вот какой горячей речью разразилась! :) 08.05.2000 19:02:01, Настюша
Вообще то я это только сейчас смогла сформулировать а тогда только чувствовала какую то неясную боязнь и тревогу :))))
08.05.2000 19:04:21, Настюша
Пусть позаботится о своей любимой
и изменит ситуацию, что за размазня
такая. Ведь обе женщины в унизительном
положении.
08.05.2000 10:10:15, Рита
Рит, ну это риторический вопрос, к сожалению, мы никогда не узнаем, что он думает и предположений тут может быть мильон - начиная от того что он попросту эту девушку не любит, а по тем или иным причинам просто спит с ней - такое тоже буёт. Мало ли - жена не может, не дает... Не уверен в жене хотя безбожно ее любит, и компенсирует страх ее (жену) потерять запасным вариантом. До варианта когда он безумно любит девушку но по тем или иным соображениям не может бросить жену (родственнники, ее угроза самоубийством, ребенок, жилищный вопрос).
А любят, к сожалению, не только смелых и отважных - размазней тоже кому то надо любить :) Любовь, как говорится, зла :)
Это я кстати, не к тому что он - размазня. Вот если бы он на второй день бросил жену это навело бы ах на какие мысли, как раз если долго не бросает, значит все таки ...
Хотя черт тут ногу сломит, мне кажется, тут советовать просто нельзя ничего - жизнь сама всё расставит по местам. Ведь ну неизвестно, что у них там, "любовь с расстояния 100 метров" может оказаться обычной похотью с его стороны и любовью с ее и тд и тп. Тут мне кажется, никакие советы не помогут - девушке надо просто послушать свое сердце и решить - ЕЙ лично это надо (отбросив самолюбие "раз он не уходит, значит, я хуже, во что бы то ни стало докажу что это не так", всякие мелочи и просто честно посмотреть СЕБЕ в душу - ЕЙ это надо?! Если да - значит просто либо ждать (опять же ей самой решать что делать)... если нет - порвать, даже если это больно, дискридетивно (типа убедиться что он жену больше любит а это оох как ударит по самолюбию).
Просто уехать на какое то время (на дачу, в дом отдыха, к подруге, дома запереться) и без "влияющих факторов" в виде любимого разобраться в первую очередь в себе - что она приобрете и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ли она хочет этого человека, со всеми его + и - или же это просто обиженное самолюбие.
Уф, завернула, ну хочется верить, что все таки понятно, что я хотела сказать :) 08.05.2000 11:19:47, Настюша
А любят, к сожалению, не только смелых и отважных - размазней тоже кому то надо любить :) Любовь, как говорится, зла :)
Это я кстати, не к тому что он - размазня. Вот если бы он на второй день бросил жену это навело бы ах на какие мысли, как раз если долго не бросает, значит все таки ...
Хотя черт тут ногу сломит, мне кажется, тут советовать просто нельзя ничего - жизнь сама всё расставит по местам. Ведь ну неизвестно, что у них там, "любовь с расстояния 100 метров" может оказаться обычной похотью с его стороны и любовью с ее и тд и тп. Тут мне кажется, никакие советы не помогут - девушке надо просто послушать свое сердце и решить - ЕЙ лично это надо (отбросив самолюбие "раз он не уходит, значит, я хуже, во что бы то ни стало докажу что это не так", всякие мелочи и просто честно посмотреть СЕБЕ в душу - ЕЙ это надо?! Если да - значит просто либо ждать (опять же ей самой решать что делать)... если нет - порвать, даже если это больно, дискридетивно (типа убедиться что он жену больше любит а это оох как ударит по самолюбию).
Просто уехать на какое то время (на дачу, в дом отдыха, к подруге, дома запереться) и без "влияющих факторов" в виде любимого разобраться в первую очередь в себе - что она приобрете и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ли она хочет этого человека, со всеми его + и - или же это просто обиженное самолюбие.
Уф, завернула, ну хочется верить, что все таки понятно, что я хотела сказать :) 08.05.2000 11:19:47, Настюша
прям сочинение целое, кто же спорит,
жизнь настолько многогранна,что ни в одной ситуации нельзя дать однозначного ответа, просто я написала о своем первом впечатлении. Я и пишу здесь
очень редко по этой причине, что большие развернутые ответы лень
писать, да и времени нет, а высказаться
однозначно, как-то уж очень однобоко выглядит,вот. написала первое . что на ум пришло, ты мне сразу нос и утерла, все правильно :-))
09.05.2000 19:36:24, Рита
Рит, да я сама частенько пишу "конспекты" и получаетя что и "самоувереннО" и "безаппеляционно" хотя всего лишь дело - в нехватки времени. Это вот эти 2 дня у меня халявные - времени навалом, вот и пишу подробно :)
09.05.2000 21:01:53, Настюша
А зачем ему что-то изменять,у него и так все хорошо.Две женшины его любят и терпят сложившуюся ситуацию - мечта поэта.Пока его кто-то из них не прижмет он и не подумает что-то изменять.
08.05.2000 11:06:45, Фая
Фая, ну вот как вы можете так огульно говорить? Я не думаю, что человек - такой подонок что вот ему хорошо и на всех наплевать. Конечно, такой вариант тоже может быть. Но вот вам пример - моя знакомая не отпускала мужа, грозя самоубийством. Причем не просто грозя а взрезая вены и тд и тп. И вот уйти не мог и не уйти не мог. Может такое быть? Тоже может. Ведь существуют такие вещи, как моральный шантаж. Вот в одной из конф, любовник (!) рассказывал - не могу бросить, она такая жалкая, рыдает, молит. И любить ее не могу (ну кто же жалких то любит?) и уйти не могу. И сам себя человек презирает (про жену молчу). Просто я призываю (во как Настечку завернуло, сама ж экстремистска и категоричная такая) не судить так вот огульно. И вы можете быть правы и я. Для того, чтобы судить, и вам и нам надо как минимум их обоих видеть, знать... А предпологать и вы и я можем тут и не такое... Фантазии они ведь безграничны. А на деле все может быть как до безобразия просто, так и до ужаса сложно - куды там фантазиям... С равной степеью вероятности тот молодой человек может любить и жену и свою девушку. С равной степенью он может и хотеть ине хотеть уйти. И с равной степенью может быть что жена не отпускает -он сам не уходит и умоляет его не бросать, а любовница нужна для поддержки, чтобы совсем духом не упасть.
Такое тоже бывает!!!! 08.05.2000 12:40:25, Настюша
Такое тоже бывает!!!! 08.05.2000 12:40:25, Настюша
Знаете я не хочу обобшать.Но многие мужчины используют такие связи как развлесение отдых от семьи. И любовницам такие басни расказывают - хоть рыдай от жалости.Женшина всегда пожалеет,пригреет ,от себя кусок оторвет что -бы сдклать кого-то счастливие.
Поэтому я считаю что лучше проверить а не такой ли это вариант ,чем ждать и надеятся пока женатый принц освободится от оков и придет спасти свою возлюбленную. 08.05.2000 13:20:19, Фая
Поэтому я считаю что лучше проверить а не такой ли это вариант ,чем ждать и надеятся пока женатый принц освободится от оков и придет спасти свою возлюбленную. 08.05.2000 13:20:19, Фая
Фай, так я ж тоже говорю - может быть и так!! Но может быть и совсем совсем наоборот. И проверить и понять может это только ТА девушка, просто ЧЕСТНО проанализировав все их отношении. Важно тут быть честной перед собой и не придумывать "отмазок" тещащих самолюбие. (Не оправдывающих любимого, поскольку я сама весы, я вот стараюсь все-все представить со всех сторон, взвесить и подумать, и иногда и любимого оправдать а иногда и нет). Именно важно СЕБЯ не жалеть. Потому что уж очень хочеться думать "я такая распрекрасная он меня любит (ну как меня не любить) а жена стерва и тварь". Может быть и так, конечно, но может быть и совсем совсем наоборот.
А мужики иногда делают очень неприглядные вещи. Вот у моей подруги - его жена рожала а он с ней развлекался. Потом вернулся к жене, пожил с ней 3 мес, ушел и вот уже 7 лет живет с любовницей бывшей. А ведь она и страдала, когда он к жене вернулся (Кстати, возвращался так он раза 3 где то, на 3 мес, на месяц еще как то на какое то время, честно говоря точно уже не помню) И рыдала и изводил он ее (они вместе работали). А вот теперь живут и отличная пара. А ведь все мы были уверены что он с ней не будет вместе. При том, что мы то и девченку эту знали очень давно и их отношения у нас на глазах разворачивались... Ибо и хамил он ей, и на такси домой отправлял как шлюху, и что только не делал такого, что давало повод думать, что он ее не любит. А выяснилось как раз что очень любит, просто таким вот способом диким пытался сделать так, чтобы она его бросила - сам никак не мог... слишком любил. Вот вам и "взгляд со стороны". Это я к тому, что всяко=яко бывает, и вот я сама завязала давать советы на такие темы - кроме самого человека никто не разберется тут. 08.05.2000 13:30:27, Настюша
А мужики иногда делают очень неприглядные вещи. Вот у моей подруги - его жена рожала а он с ней развлекался. Потом вернулся к жене, пожил с ней 3 мес, ушел и вот уже 7 лет живет с любовницей бывшей. А ведь она и страдала, когда он к жене вернулся (Кстати, возвращался так он раза 3 где то, на 3 мес, на месяц еще как то на какое то время, честно говоря точно уже не помню) И рыдала и изводил он ее (они вместе работали). А вот теперь живут и отличная пара. А ведь все мы были уверены что он с ней не будет вместе. При том, что мы то и девченку эту знали очень давно и их отношения у нас на глазах разворачивались... Ибо и хамил он ей, и на такси домой отправлял как шлюху, и что только не делал такого, что давало повод думать, что он ее не любит. А выяснилось как раз что очень любит, просто таким вот способом диким пытался сделать так, чтобы она его бросила - сам никак не мог... слишком любил. Вот вам и "взгляд со стороны". Это я к тому, что всяко=яко бывает, и вот я сама завязала давать советы на такие темы - кроме самого человека никто не разберется тут. 08.05.2000 13:30:27, Настюша
Немного не то место, здесь совет будет один - пусть бросает его и ищет другого и нечего отбивать...
Хотя это дурь, конечно.
Несколько лет - это сколько?
И если "несколько лет" и "маленький ребенок".. как то наводит на размышления... 07.05.2000 23:38:08, Настюша
Хотя это дурь, конечно.
Несколько лет - это сколько?
И если "несколько лет" и "маленький ребенок".. как то наводит на размышления... 07.05.2000 23:38:08, Настюша
Несколько лет- это третий. Просто ей самой не так уж и много (21), вот и кажется, что это продолжается всю жизнь. Когда они познакомились, ребенку шел 3й или 4й год.
На самом деле бросать его она не собирается,так как они оба действительно друг друга любят (это даже со 100 метров видно!!!). Просто тяжело быть третьей. Так что совет ей нужен на тему "как стать его женой" 08.05.2000 09:23:49, Lusiko
На самом деле бросать его она не собирается,так как они оба действительно друг друга любят (это даже со 100 метров видно!!!). Просто тяжело быть третьей. Так что совет ей нужен на тему "как стать его женой" 08.05.2000 09:23:49, Lusiko
А не надо его напрягать и ставить какие то условия, все будет хорошо, если это - ЛЮБОВЬ, а если нет - так все и закончится само собой. Не надо торопить события. Я знаю, что говорю.
08.05.2000 10:52:23, Настюша
Настюша ,если его не напрячь то она может потерять лучшие годы в ожидании...
Сейчас она еше молода и полна сил.А лет через 5 ее шансы устроить жизнь после таких отношений на расстоянии значительно уменьшатся.Кроме того чем больше времени они вмечте тем тяжелее будет растование.
Не забывайте что он еше совсем молодая,не понимает что она видит неполную картину отношений.Для нее его приход это праздник,феерверк.всю черную работу выполняет его жена,она же видит благоужаюшего ,хорошо одетого мужчины даряшего ей прекрасные минуты обшения.
Возможно через некоторое время если он все же растанется с женой и перейдут жить вместе она разачаруется в нем.Жалко выброшенных лет на какую-то иллюзию мужчины. 08.05.2000 11:27:24, Фая
Сейчас она еше молода и полна сил.А лет через 5 ее шансы устроить жизнь после таких отношений на расстоянии значительно уменьшатся.Кроме того чем больше времени они вмечте тем тяжелее будет растование.
Не забывайте что он еше совсем молодая,не понимает что она видит неполную картину отношений.Для нее его приход это праздник,феерверк.всю черную работу выполняет его жена,она же видит благоужаюшего ,хорошо одетого мужчины даряшего ей прекрасные минуты обшения.
Возможно через некоторое время если он все же растанется с женой и перейдут жить вместе она разачаруется в нем.Жалко выброшенных лет на какую-то иллюзию мужчины. 08.05.2000 11:27:24, Фая
Фая, а если напрячь можно все испортить во всех смыслах. Вариант 1. - он уйдет от жены под давлением а потом будет жалеть и ее же обвинять Вариант 2. он не уйдет, испугавшись таких резких перемен, и потом будет страдать и он и она. Крутые супермены бросающие жен как только увидят другую бывают в основном в кино. В любом случае, мне этот типаж неприятен.
В ваших словах есть правда. Но есть и "вторая" правда - насилием, давлением можно все разрушить. А завтра он и сам бы решил что всё, "там" все "долги" отдал и пора уходить.
Также возможно, что он уйдет и они будут жить счастливо -и у ваших и у моих предположений шансы 50\50. Я могу привести в пример несколько пар (себя в том числе) которые дождались "ухода" и живут счастливо. С другой стороны я же могу привести пример, когда женщина 15 (!!!!!) лет ждала (то дети маленькие, то переходный период, то жена болеет, то выздоравливает, то дети женятся, то внуки маленькие) и так и осталась одна с потраченными лучшими годами жизни. Поэтому и говорю - тут НЕЛЬЗЯ слушать НИЧЬИХ советов, потому что для того, чтобы дать хотя бы более-менее толковый и дельный совет, нужно знать куда как больше чем формулировка "на расстоянии 100 метров видна любовь". Потому что издалека можно не увидеть главного :). Может, (ну вот глупое, первое пришедшее на ум предположение) он должен денег жене и не хочет уходить пока не отдаст. Ведь может такое быть? И тогда он вобщем то поступает порядочно. Или же может быть что жена все знает и он вместе с ней смеется вечерами над той девочкой. Может такое быть? Тоже может. Всяко может быть.
Я знала, чувствовала, ну не знаю как сказать - что это - МОЕ, мое счастье и любовь. Я ждала и ничуть об этом не жалею, потому что так, как счастливы мы - мало кто счастлив.
А ведь наслушайся я советов (не думайте, ведь мне тоже советовали и бросить и вот вашими словами говорили) - и не было этого ничего.
Впрочем, было бы что то другое, но это - отдельная тема для разговора, философская. :) 08.05.2000 12:33:01, Настюша
В ваших словах есть правда. Но есть и "вторая" правда - насилием, давлением можно все разрушить. А завтра он и сам бы решил что всё, "там" все "долги" отдал и пора уходить.
Также возможно, что он уйдет и они будут жить счастливо -и у ваших и у моих предположений шансы 50\50. Я могу привести в пример несколько пар (себя в том числе) которые дождались "ухода" и живут счастливо. С другой стороны я же могу привести пример, когда женщина 15 (!!!!!) лет ждала (то дети маленькие, то переходный период, то жена болеет, то выздоравливает, то дети женятся, то внуки маленькие) и так и осталась одна с потраченными лучшими годами жизни. Поэтому и говорю - тут НЕЛЬЗЯ слушать НИЧЬИХ советов, потому что для того, чтобы дать хотя бы более-менее толковый и дельный совет, нужно знать куда как больше чем формулировка "на расстоянии 100 метров видна любовь". Потому что издалека можно не увидеть главного :). Может, (ну вот глупое, первое пришедшее на ум предположение) он должен денег жене и не хочет уходить пока не отдаст. Ведь может такое быть? И тогда он вобщем то поступает порядочно. Или же может быть что жена все знает и он вместе с ней смеется вечерами над той девочкой. Может такое быть? Тоже может. Всяко может быть.
Я знала, чувствовала, ну не знаю как сказать - что это - МОЕ, мое счастье и любовь. Я ждала и ничуть об этом не жалею, потому что так, как счастливы мы - мало кто счастлив.
А ведь наслушайся я советов (не думайте, ведь мне тоже советовали и бросить и вот вашими словами говорили) - и не было этого ничего.
Впрочем, было бы что то другое, но это - отдельная тема для разговора, философская. :) 08.05.2000 12:33:01, Настюша
Настюша,но ты жила ожиданием и была счастлива,а эта женщина СТРАДАЕТ.И почему все время говориться о давлении и насилии? А если просто сказать - Мне очень плохо так жить,пожалуйста,реши же наконец что-нибудь,я измучилась и т.д.
По крайней мере реакция мужчины будет видна и понятна. 10.05.2000 04:35:57, Марина П.
По крайней мере реакция мужчины будет видна и понятна. 10.05.2000 04:35:57, Марина П.
Марин, ну с чего ты взяла, что я не страдала?! Точно также я страдала и точно также металась "любит меня" "любит жену" "послать его нафиг" "сказать либо либо". Просто как то я посидела ОДНА и подумала, что либо\либо это нечестно. Т.е. он может испугавшись моего ухода уйти от жены, не разобравшись до конца в своих чувствах ко мне... И тогда будет ад.
Безусловно, та женщина может (да так и есть) воспринимать все по другому....
А реакция мужчины может возникнуть под влиянием момента и быть неадекватной.
Пример? Ну вот нафантазирую сходу - утром жена сказала что кончает с собой если он уйдет и в смерти обвинит его. Устроила скандал, тыры=пыры. Приходит к любовнице и она туда же = "либо либо". Впролне вероятно что под влиянием утренних событий он просто взорвется и скажет "как вы мне все надоели" и уйдет
Ну и ???? :) 10.05.2000 11:03:30, Настюша
Безусловно, та женщина может (да так и есть) воспринимать все по другому....
А реакция мужчины может возникнуть под влиянием момента и быть неадекватной.
Пример? Ну вот нафантазирую сходу - утром жена сказала что кончает с собой если он уйдет и в смерти обвинит его. Устроила скандал, тыры=пыры. Приходит к любовнице и она туда же = "либо либо". Впролне вероятно что под влиянием утренних событий он просто взорвется и скажет "как вы мне все надоели" и уйдет
Ну и ???? :) 10.05.2000 11:03:30, Настюша
Ну и...значит на большее не способен!
Что ж мы их всегда жалеем-то так и бережем?Типа пусть созреет сам,не пора еще... Ты не думала о том,что многие мужики очень трудно идут на принятие решений в этой области? И не потому,что они плохие или недостойные,просто они ДРУГИЕ.Да и удобнее так жить-то. А ведь еще и женщину могут потом упрекнуть - что ж ты молчала-то?А я думал,что все нормально...
Настюш, я искренне верю,что твой любимый не такой,но это скорее исключение,чем правило.Ну редко я встречаю мужчин тонких и все понимающих.Как говорит моя подруга:"ну ребра у них одного нет. Ну что с них взять?" 11.05.2000 03:57:58, Марина П.
Что ж мы их всегда жалеем-то так и бережем?Типа пусть созреет сам,не пора еще... Ты не думала о том,что многие мужики очень трудно идут на принятие решений в этой области? И не потому,что они плохие или недостойные,просто они ДРУГИЕ.Да и удобнее так жить-то. А ведь еще и женщину могут потом упрекнуть - что ж ты молчала-то?А я думал,что все нормально...
Настюш, я искренне верю,что твой любимый не такой,но это скорее исключение,чем правило.Ну редко я встречаю мужчин тонких и все понимающих.Как говорит моя подруга:"ну ребра у них одного нет. Ну что с них взять?" 11.05.2000 03:57:58, Марина П.
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
