Тут эта тема затрагивалась много раз, и много раз советовали не вмешиваться, но следовать этому совету одновременно и сложно, и просто. Просто, потому что у всех свои ежедневные дела, и они заслоняют и не дают погрузиться в чужие.
Сложно, потому что с каждым днем моя давняя школьная подруга все сильнее погружается в душевную болезнь. Для того, чтобы это определить, не нужно быть специалистом, это видно по тому, как она стала общаться, как часто стала пить в одиночестве (увы), как потеряла интерес к происходящему. Еще пару лет назад она нас (подружек-одноклассниц) таскала на всякие концерты-выставки, книжек кучу хороших с ее подачи мы прочитали, вообще была «культмассовой» запевалой… А теперь все интересы сосредоточены на том, кто ее обидел, кто ее не поздравил на ДР, как ее гадски заставили подвинуть стол на работе и т.д. На попытки поговорить о чужих делах следует резкое «Да какие проблемы у нее (тебя, него), чушь, вот у меня…!» У нее действительно проблемы, но она их не признает, потому что «виноваты они!»
Во внешности тоже стали происходить негативные изменения – хоть она и покупает модные вещички, но за собой следит хуже, не причесана, одежда мятая. Общается только СМСками, на телефонные звонки не отвечает (потому что не может собрать слова будучи подшофе).
Еще пять лет назад ей настоятельно советовали лечь в клинику неврозов, и мы (подружки) ее в этом поддерживали, но от смущения от диагноза и «что люди подумают» она отказалась в резкой форме и потребовала все эти разговоры прекратить.
Тут еще прибавился возрастной кризис, она не замужем, характер был всегда непростой, от нее молчелы всегда и раньше шарахались.
Живет одна, мать в другом месте.
Ну и как нам, ее подругам, с этим анамнезом поступить?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
объясните ей, что клиника неврозов - гламурное место. там не лечат по психиатрической части, а разговаривают психологи, к которым ходят не только больные люди, а и те, кто свои проблемы сами решить не могут, и всяческие релаксации проводят.
я не вижу тут псих. диагноза, а вижу неудовлетворенную жизнью тетку, которая топит недовольство в алкоголе, отсюда и резкость поведения, алкоголь изнашивает нервную систему и искажает восприятие... говорю, как завзятый алкоголик, т.е. не теоретизирую. :-) 03.03.2010 13:30:00, Музейная редкость
я не вижу тут псих. диагноза, а вижу неудовлетворенную жизнью тетку, которая топит недовольство в алкоголе, отсюда и резкость поведения, алкоголь изнашивает нервную систему и искажает восприятие... говорю, как завзятый алкоголик, т.е. не теоретизирую. :-) 03.03.2010 13:30:00, Музейная редкость
хорошие отзывы об этом отделении
а потом-сами психологи увидят,что там дело серьезное,и возможно смогут уговорить на серьезное лечение.она сама понимает,что ей нужно лечится? 03.03.2010 13:38:19, с других детей
а потом-сами психологи увидят,что там дело серьезное,и возможно смогут уговорить на серьезное лечение.она сама понимает,что ей нужно лечится? 03.03.2010 13:38:19, с других детей
пусть хоть с чего-то начнет, хотя бы признает, что ей нужна помощь. можно дать ей анкету о признаках алкоголизма, предложить варианты помощи...
есть программа 12 шагов в АА, некоторым помогает.
и пока она не примет на себя ответственность за то, что происходит в её жизни, дело не сдвинется, т.е. она должна признать, что она сама кузнец своей судьбы... 03.03.2010 13:37:00, Музейная редкость
есть программа 12 шагов в АА, некоторым помогает.
и пока она не примет на себя ответственность за то, что происходит в её жизни, дело не сдвинется, т.е. она должна признать, что она сама кузнец своей судьбы... 03.03.2010 13:37:00, Музейная редкость
все зависит от того,насколько вы сможете участвовать в ее жизни,в т.ч. деньгами.взять за ручку и отвести к врачу.
если речь о Москве и взрослом человеке с кое-какими деньгами(или вы готовы помогать финансово)-кто же идет в ПНД?
да,есть ситуации,когда без стационара не обойтись,а есть-вполне себе скомпенсированные люди,которых лечат частным образом ГРАМОТНЫЕ врачи СОВРЕМЕННЫМИ препаратами.
таких людей больше,чем кажется на первый взгляд.
посоветоваться можно тут
http://community.livejournal.com/psy_pro/
и тут 03.03.2010 12:51:36, с других детей
некоторые мамы, намучавшись сами детей женам спихивают:(
что бы мужикам дочерей спихивали, такого пока не видела... 03.03.2010 13:26:12, LoraEf
Здесь пару раз видела темы из серии «душевно больной брат встретил девушку, мы с ним намучались, а так может какое-то время полегче будет, стоит ли ей сказать о болезни».
А вообще я имела в виду конкретно алкоголизим, свое просто вспомнилось. 03.03.2010 13:45:08, LoraEf
моя хорошая подруга куда только не отводила свою подругу (я ее тоже немного знаю, училась у нее в институте). к каким только врачам. и деньги были потрачены немалые. и все впустую :(
и жаль очень. такая славная тетка себя загубила полностью уже :( или болезнь ее так :( 03.03.2010 12:56:49, Анитка
ну как вам сказать. мой родной брат другой ребенок. уже 41 год, как другой. но он не отказывается лечится. он сам ходит к врачу, сам принимает все лекарства. при этом он сам один не проживет. ни материально, ни морально, никак. и тьфу-тьфу-тьфу алкогольной зависимости у него нет. он практически не пьет.
а в том случае, про который я писала, у нее не хватало силы воли не пить, принимать препараты, деньги, которые ей давали на еду и таблетки, пропивались. когда деньги давать перестали, приносили еду и таблетки, все что можно было продать продавалось...
возможно, если бы рядом с ней кто-то был постоянно, то ситуацию можно было бы переломить. но у людей, кто ей активно помогал, были и свои семьи, угу. она сама не то, что активно сопротивлялась их действиям, но никак не способствовала попыткам лечения... 03.03.2010 13:07:56, Анитка
а черт его знает.
она была такая милая, молодая, такая с виду правильная-правильная девушка. аспирантура, физика...
а как все в жизни повернулось. скажи мне кто в институте, что такое с нею случится, никогда не поверила бы. 03.03.2010 13:15:44, Анитка
если речь о Москве и взрослом человеке с кое-какими деньгами(или вы готовы помогать финансово)-кто же идет в ПНД?
да,есть ситуации,когда без стационара не обойтись,а есть-вполне себе скомпенсированные люди,которых лечат частным образом ГРАМОТНЫЕ врачи СОВРЕМЕННЫМИ препаратами.
таких людей больше,чем кажется на первый взгляд.
посоветоваться можно тут
http://community.livejournal.com/psy_pro/
и тут 03.03.2010 12:51:36, с других детей
Рядом с таким человеком(подругой автора) должен оказаться рядом другой человек,которому она очень нужна.Потому что это - подвиг.
03.03.2010 13:00:35, Karolina
да,только так.в топике ниже описано,как буквально спасли 3 подруги другую..просто подвиг.
03.03.2010 13:08:54, с других детей
Вот выбор есть всегда. Но опять-таки, не понятно, хорошо это или плохо. Это мужа можно бросить. А ребенка? уже так просто не получится
03.03.2010 13:21:00, Янyшка о серьезном
что бы мужикам дочерей спихивали, такого пока не видела... 03.03.2010 13:26:12, LoraEf
А вообще я имела в виду конкретно алкоголизим, свое просто вспомнилось. 03.03.2010 13:45:08, LoraEf
мамы мальчиков спихивают женам этих мальчиков. а девочек типа нет :) я так поняла
03.03.2010 13:36:07, Ррозовая
и жаль очень. такая славная тетка себя загубила полностью уже :( или болезнь ее так :( 03.03.2010 12:56:49, Анитка
а чем психическая болезнь отличается от рака,допустим? только нашими предрассудками в этом отношении.
определенные стадии определенных болезней лечатся или переходят в состояние длительной ремиссии,другие,к сожалению,нет.
врачи не боги,медицина не всесильна-это что,новость? 03.03.2010 13:00:28, с других детей
определенные стадии определенных болезней лечатся или переходят в состояние длительной ремиссии,другие,к сожалению,нет.
врачи не боги,медицина не всесильна-это что,новость? 03.03.2010 13:00:28, с других детей
а в том случае, про который я писала, у нее не хватало силы воли не пить, принимать препараты, деньги, которые ей давали на еду и таблетки, пропивались. когда деньги давать перестали, приносили еду и таблетки, все что можно было продать продавалось...
возможно, если бы рядом с ней кто-то был постоянно, то ситуацию можно было бы переломить. но у людей, кто ей активно помогал, были и свои семьи, угу. она сама не то, что активно сопротивлялась их действиям, но никак не способствовала попыткам лечения... 03.03.2010 13:07:56, Анитка
Очень часто такие люди интуитивно,смолоду "лечатся" алкоголем.
Поэтому и такие результаты.Таблетки пить довольно хлопотно.Проще водку.Но ПРИЧИНА лежит в психическом заболевании.Собственно ,такие люди и дают процент "неизлечимых алкоголиков(наркоманов)". 03.03.2010 13:10:07, Karolina
Поэтому и такие результаты.Таблетки пить довольно хлопотно.Проще водку.Но ПРИЧИНА лежит в психическом заболевании.Собственно ,такие люди и дают процент "неизлечимых алкоголиков(наркоманов)". 03.03.2010 13:10:07, Karolina
она была такая милая, молодая, такая с виду правильная-правильная девушка. аспирантура, физика...
а как все в жизни повернулось. скажи мне кто в институте, что такое с нею случится, никогда не поверила бы. 03.03.2010 13:15:44, Анитка
наверное,я не точно выразилась.
я про стадии болезни и лечение-если успеть,если форма не тяжелая,если лечить современными лекарствами и грамотные врачи-если есть куча этих если...
тогда процент успеха/ремиссии довольно высок. 03.03.2010 13:25:19, с других детей
я про стадии болезни и лечение-если успеть,если форма не тяжелая,если лечить современными лекарствами и грамотные врачи-если есть куча этих если...
тогда процент успеха/ремиссии довольно высок. 03.03.2010 13:25:19, с других детей
отсутствие критичности к своему состоянию- типичный признак болезни.как уговорить лечится того,кто не считает себя больным?
03.03.2010 13:36:20, с других детей
Старайтесь связь с ней не прерывать. Чтобы она знала, что если помощь будет нужна, то вы у нее есть. 03.03.2010 12:34:00, Lyta
я на днях вспоминала, как раз в связи с невмешательством - у нас на старой работе была одна мадам, лет 35. После травмы (предательство и унижение от близкого человека) у нее натурально поехала крыша. Мать-одиночка, ребенок младшего школьного возраста. Она и выпивала, и на мужиков всех подряд кидалась, и от всех подряд шарахалась, и в монастырь собиралась, и квартиру секте завещать хотела, и чего только не было. У нее были три подруги, многолетние, верные. Они все это прошли вместе с ней, бок о бок. Они от нее не отвернулись ни на минуту, носились с ней временами как с дитем, поместили-таки в клинику неврозов, и лечили, и за руку держали, и словами уговаривали, и на работе за нее хлопотали и прикрывали ее как могли. И они ее очень от многого уберегли. От катастрофы буквально, и ее саму и ее ребенка. Они сами иногда (прорывалось) жаловались, что у них самих уже нет сил, но продолжали ее держать. И в общем ей стало получше. Я потом уволилась и не знаю конца истории, но казалось она пошла на поправку. Процентов на 80% - благодаря их вмешательству.
03.03.2010 12:33:46, Zola
Если только вместе с ней туда пойти? Кстати, мысль, попробуем, спасибо!
03.03.2010 12:42:00, Брюзжит Джонс
03.03.2010 12:46:00, Lyta
А нам свои, чтобы понять всю бесполезность советов советчикам советчиков :) Хотела сначала написать то же что и ты, но что-то меня остановило...
03.03.2010 12:52:51, Ррозовая
И я - тобой. Потому что заметила именно с течением времени. Я даже в 10% не могу. Прям ужас что такое :(
Пока что, ну. 03.03.2010 13:23:00, Янyшка
Пока что, ну. 03.03.2010 13:23:00, Янyшка
Там такой аргумент железобетонный. "Мне подруга сказала, она знает".
:)) 03.03.2010 13:39:00, Lyta *упрямо*
да это вообще не пациент психологов.
Потом вот и возникают такие темы "Психологи дураки,все это фигня,мне не помогло":). 03.03.2010 12:34:30, Karolina
Потом вот и возникают такие темы "Психологи дураки,все это фигня,мне не помогло":). 03.03.2010 12:34:30, Karolina
Вот-вот! Как?! Если еще пять лет назад это было отвергнуто с гневом?
03.03.2010 12:47:00, Брюзжит Джонс
Врач скажет: "Вы не родственник? До свидания! У нас лечение в ПНД только с согласия больного." Пожилых родственников-то уговорить лечить без их желания заколебаешься, а тут вообще без шансов.
Впрочем, при суицидальных намерениях или каком-то совсем зашкаливающем поведении можно психиатрическую скорую вызвать, в 03 подскажут телефон. 03.03.2010 14:13:05, Lariska
Впрочем, при суицидальных намерениях или каком-то совсем зашкаливающем поведении можно психиатрическую скорую вызвать, в 03 подскажут телефон. 03.03.2010 14:13:05, Lariska
Если есть подозрение, то не надо.
как ни назови, с депрессией - к психиатру. они же и психологи (если хорошие), но все же медики, и отличат физиологию. 03.03.2010 12:34:15, Мадам Шредингер
как ни назови, с депрессией - к психиатру. они же и психологи (если хорошие), но все же медики, и отличат физиологию. 03.03.2010 12:34:15, Мадам Шредингер
В том-то весь и вопрос - какими словами ее убедить? Что это не страшно, что это НЕ ПОЗОРНО? Вот ведь в чем закавыка.
03.03.2010 12:43:00, Брюзжит Джонс
Да никак не убедите.
Если можно человека убедить - это нормальный человек. 03.03.2010 12:56:12, Karolina
Если можно человека убедить - это нормальный человек. 03.03.2010 12:56:12, Karolina
ну при малейшем опыте общения с подобными больными..даже ннеспециалисту все видно:(
03.03.2010 12:35:10, Karolina
Ничего тут не поделать,это неизлечимо.Если есть душевные силы(у Вас) - просто следить,позванивать.Чтоб вовремя вызвать скорую.
03.03.2010 12:26:57, Karolina
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
