Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Даритта

возвращаясь к ментальной бедности

Вот я прямо чувствую узость мысли, ну как то не думается мне в широких категориях, и не обдумываю я отдых например на берегах Франции, не могу представить себя живущей в особняке, мне дика мысль о покупке дорогой сумки, планирую ремонт не "отличный и качественный", а дешевый. При этом я понимаю, что "я есть то, как мыслю".
Вопрос, есть ли возможность выйти за пределы этого узкого круга мысли?
И как?
25.02.2010 12:16:32,

90 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Топочка Веталя
а я себя ругаю, за то что четко осознаю - проговариваю себе, что не быть мне начальником и не достичь крутых карьерных высот. Но все-таки, может быть это не узость мышления, а реальный взгляд на вещи? это ведь как посмотреть... И отсюда происходят понятия оптимист-пессимист, они же реалист-мечтатель. Просто вы реалист-пессимист, и это нормально. Я, видимо, такая же, хотя где-то отчаянно верю, что красивая жизнь у меня будет. Только не моими руками заработанная, наверно ;) 25.02.2010 14:23:00, Топочка Веталя
Даритта
это я то реалист-пессимист???!!!! :)))))))))))) 25.02.2010 14:29:47, Даритта
Топочка Веталя
ну лично не знакома))) но по моей классификации, получается, что да)
Или не очень-то вам и хочется этих сумок-ремонтов
25.02.2010 15:33:00, Топочка Веталя
КориЦЦа
а мне кажется это тут обсуждалось раньше, но в другом ключе. идея в том, чтобы определять свои истинные желания. и достигать их. потому как расширять свой горизонт за счет чужого образа жизни - это мне кажется не путь.
а так , тут главное нАчать. видишь себя на мальдивах? это твое желание? оч хорошо - поезжай. может там ты себя увидишь еще где нибудь.
25.02.2010 13:57:52, КориЦЦа
Есть возможность. Круг сам выталкивает. Иногда как накатит... Вот, например, перед Новым годом поймала себя на том, что выбираю уличную гирлянду для украшения загородного дома. А какой-такой загородный, если в квартире дверь поменять тупо нет денег? Но я решила, что тот дом еще строится и ждет меня. Причем его (пока)отсутствие меня сна и аппетита не лишает. Все будет в свое время.
"Рано или поздно, так или иначе..." (с) Макс Фрай
25.02.2010 13:49:30, Ксанаду
как вариант- сменить окружение. если все вокруг будут с брендовыми сумками, на дорогих авто и обсуждающими отдых на лазурном берегу- поневоле придется раздвинуть горизонты своего воображения:) 25.02.2010 13:46:43, Евa
Выйти можно. Нужно перестать жалеть потраченные на это деньги. 25.02.2010 13:24:49, Ольга*
Lyta
А надо? 25.02.2010 13:01:00, Lyta
Даритта
не помешало бы :)
а то вот мне советы раздают, а вы присмотритесь к берегам Нормандии, там очень недурно можно отдохнуть :)
а я не могу к ним присмотреться. мне узость мышления не позволяет.
25.02.2010 13:15:28, Даритта
чего на ниx смотреть, если не можешь позволить себе туда поеxать?
я вот на Бали не смотрю. Появятся деньги, буду смотреть.
Оттого что я буду на Бали пялицца, денег у меня больше не станет.
25.02.2010 13:18:27, Jules
Nanik, активно пялясь на Мексику
По-моему, пока ты не начнешь пялиться на Бали, ты даже при появившихся деньгах не увидишь, что их можно на это потратить. 25.02.2010 13:23:06, Nanik, активно пялясь на Мексику
вот в Мексике я была. Но еще раз сьездила б.
В общем, подxод такой: если что-то сильно заxотеть, то оно будет?
Не знаю. Может, и так.
25.02.2010 13:30:29, Jules
Nanik
Я думаю, что так. только хотеть надо очень осторожно, правильно и конкретно. А то как пожелаешь – потом лопатами г-но не разгребешь.

Я в Мексику еще и не просто так хочу, а в пещеры, нырять. Там безумно красиво. Но я не буду говорить, во сколько это обойдется. Даже денег уже на это было неоднократно, но всегда есть то, что важнее-нужнее.
25.02.2010 13:35:39, Nanik
Даритта
не, ну я могу деньги изыскать и не в кредит, просто я туда не смотрю, потому что как то считаю априори, что там "не про меня".
а я хочу наоборот, чтоб весь мир открыт и доступен.
25.02.2010 13:22:59, Даритта
Мадам Шредингер
так съезди для начала на Бали или еще куда-то, а там видно будет.

вот считать что-то априори - точно узость мышления
25.02.2010 13:24:09, Мадам Шредингер
Даритта
на Бали мне далеко и я туда не хочу.
Я на Мальдивы хочу, хотя это и ничуть не ближе.
25.02.2010 13:25:28, Даритта
Мадам Шредингер
ок, мальдивы

Это стоит от 2000 уе.
Это недостижимая сумма для тебя?
25.02.2010 13:29:02, Мадам Шредингер
Nanik
А что там не "про тебя"? Не понимаю. 25.02.2010 13:28:43, Nanik
Даритта
ну на Мальдивах я могу себя представить, а на Лазурном берегу - нет. Почему - не знаю, хочу это изменить. 25.02.2010 13:30:41, Даритта
Даритта
Вот поняла, что я хочу иметь возможность часто ездить по миру.
Предположительная реализация - я поступаю в хор, допустим, Большого, и вуаля - я часто путешествую.
Но на самом то деле я хочу немного другого, я хочу ездить с мужем и семьей.
Блин, вот так всегда целеполагание - самая сложная работа.
25.02.2010 13:42:44, Даритта
Мадам Шредингер
конечно :))) 25.02.2010 13:58:34, Мадам Шредингер
Nanik
Так ты побольше на негопосмотри – сразу поймешь, что вполне можно себя и там представить :-) 25.02.2010 13:39:34, Nanik
Мадам Шредингер
А что лазурный берег?
Да у меня пратетка туда ездила, 70 лет
Автобусным туром за копейки какие-то...
И сумка у нее не за 1000 рублей, а за 500 и старая. Ничо, не выгнали ее оттуда :))))
25.02.2010 13:32:21, Мадам Шредингер
Автобусный тур, это как раз в рамки темы укладывается. А надо чтобы не автобусный тур, а месяц на вилле был "ментально" близок. :) 25.02.2010 13:55:04, fall
Даритта
ну не месяц на вилле, а хотя бы " а не слетать ли нам на выходные, или деньков на 5?" 25.02.2010 13:57:07, Даритта
Кобра Гадюковна
45000 - 3 билета, 24000 номер (на троих), 5000 визы. 74000 р.
6000 р ежемесячно в конвертик с надписью "Лазурный берег", и через год вы там :)
25.02.2010 15:16:05, Кобра Гадюковна
Так и представте себе. Только не я полечу деньков на 5. А конкретную картинку. Я сижу на террасе с видом ..... (подствить нужное)на мне ..... и в руках..... и рядом....
И будет так., 100 %
25.02.2010 14:36:08, fall
Мадам Шредингер
узость мышления или вправду денег нет? 25.02.2010 13:17:04, Мадам Шредингер
Даритта
я считаю, что эти вещи взаимосвязаны напрямую, причем мышление на первом месте. 25.02.2010 13:21:59, Даритта
Мадам Шредингер
конечно, только, имхо в форме "буду хотеть дорогую сумку" это не сделает его шире

шире надо мыслить про доходы :)))
25.02.2010 13:23:08, Мадам Шредингер
не надо про доходы, надо про сумку 25.02.2010 13:44:00, Янyшка спорит
Мадам Шредингер
так человек не сумку хочет, а чего то другого. 25.02.2010 13:59:10, Мадам Шредингер
Даритта
ну дык об чем и речь. мне не хватает масштабности мышления, вот и хочу понять, можно ли этому научиться? 25.02.2010 13:24:19, Даритта
Мадам Шредингер
можно. Мечтай шире, но конкретно.
Не "весь мир открыт", а "хочу побывать в Венской опере" или "хочу увидеть Бали"
и дальше смотри, как этого достичь
25.02.2010 13:26:27, Мадам Шредингер
Даритта
подожди, то есть конкретно сосредотачиваться на определенном предмете?
Не "хочу иметь возможность свободно ездить в Европу когда придет в голову", а "хочу конкретно на Бали тогда-то?
Чувствуешь разницу?
25.02.2010 13:29:18, Даритта
Мадам Шредингер
конечно. Я не понимаю как можно достигать неконкретных целей :))) 25.02.2010 13:30:14, Мадам Шредингер
Даритта
проблема в том, что конкретная цель может быть сформирована на основе то как раз широты взглядов, так? Ну вот например "хочу собственный самолет" вполне себе цель, но на данный момент абсолютно нереальная, что собственно не говорит о том. что недостижимая.
Вот я и не могу себе представить себя хотящей самолет. Меня интересует как раз "как научиться смотреть шире, видеть больше и ставит цели не ограниченные узостью нынешнего положения"
25.02.2010 13:34:26, Даритта
а может вы и не хотите? если представить не получается? 25.02.2010 13:42:00, Шерлок
Дариссима
Надо другого мужчину. С которым будет ТАК думаться ;) 25.02.2010 12:54:46, Дариссима
Тогда я У.О. 25.02.2010 12:51:34, Питерская
имхо, это не ментальная бедность, а склад мышления - есть люди-приверженцы традиционализма в мышлении, а есть люди-новаторы. Просто вам комфортно в той атмосфере, где вы живете, например, есть телефон, он прилично передает звуковые сигналы и неважно что есть новинки, вы новый купите только тогда, когда прежний сломается. А другой человек за время пользования вами старым телефоном смени два десятка все более и более новых моделей, создав от покупки-продажи много суетливых движений. У вас же энергия тратится на некие иные интересы, творчество как вариант. Это не хорошо и не плохо, просто вы такая как есть 25.02.2010 12:34:58, MASHULYA
Kira Pechenkina
То что вы описали, это не мыслить шире, это - потреблять круче:) Это разные вещи.Прекрасно получается выходить за рамки привычного , когда реально сталкиваешься с бесправием. Это не миф, что от страданий и переживаний мудреешь, это быль:) 25.02.2010 12:23:04, Kira Pechenkina
Надо, наверное, различать приземленные мысли и духовную свободу (сейчас меня побьют:)), к которой мысли о недорогом ремонте не относятся. 25.02.2010 12:22:00, Брюзжит Джонс
+1 25.02.2010 12:47:00, Маграт
Даритта
это ближе, я может сформулировала неверно 25.02.2010 12:24:19, Даритта
Kira Pechenkina
+100, я о том же:) 25.02.2010 12:24:17, Kira Pechenkina
прям во всем? Это слишком утомительно, и можно с ума сойти - во всем идти своим путем.
По-моему, достаточно это делать в одной-двух областях, которые интересны.
25.02.2010 12:22:40, Лось_Анджелес
Мадам Шредингер
дорогой ремонт, зачастую в кредит - не такой уж редкий путь :))) 25.02.2010 12:23:26, Мадам Шредингер
"Дубленки - в кредит" еще хорошая вещь.Говорит о богатстве. 25.02.2010 12:28:54, Karolina
Мадам Шредингер
шубы :) 25.02.2010 12:29:46, Мадам Шредингер
Ольга-13
ментальном 25.02.2010 12:29:00, Ольга-13
ой, да 25.02.2010 12:24:54, petrochinina
Ольга-13
А смысл?(с) 25.02.2010 12:22:00, Ольга-13
Богатство состоит не в сумке и уж точно не в ремонте:)). 25.02.2010 12:19:25, Karolina
Kira Pechenkina
"не в пирогах счастье":) 25.02.2010 12:26:43, Kira Pechenkina
ну счастье у всех свое:))но вот богатство - это более конкретная вещь.Лично для меня. 25.02.2010 12:28:12, Karolina
Kira Pechenkina
богатство тоже относительная вещь судя по истори ншей родной страны. Вспомню хорошенько детство и представления о богатстве тогда, оглянусь вокруг сейчас, с трепетом подумаю про завтра:) , и вот она-относительность всего-всего, в том числе и богатства. 25.02.2010 12:34:34, Kira Pechenkina
Даритта
да понятно, так вернусь через полчаса расскажу более подробно 25.02.2010 12:20:21, Даритта
Мадам Шредингер
а зачем? 25.02.2010 12:17:26, Мадам Шредингер
Даритта
я чувствую дискомфорт, и понимаю, что эти шоры застят мне огромные возможности, к которым я не имею доступа из-за собственных ментальных ограничений. 25.02.2010 12:19:48, Даритта
Мадам Шредингер
Какие возможности? Ну будет сумка за 1000 долларов, а не за 100. И обои в 10 раз дороже. Какие возможности это откроет? 25.02.2010 12:22:41, Мадам Шредингер
Возможности - шире охватить мир. Любовь к дорогим вещам и свободная возможность их иметь, при наличии "богатого внутреннего мира", открывает простор для общения в кругах людей, близких тебе по духу (не материальному), но в которых себя некомфортно чувствовала, как раз, из за отсутствия неких материальных (статусных) благ.
ИМХО. У вас сумка за 1000 рублей и туфли за 1000 и костюм от мамы Зои. Вы в Венской опере, находитесь в одной компании, допустим, с дирижером Спиваковым и его женой и т.д. и т.п. При всей вашей духовной близости вы не будете расслаблены и на 100 % получать удовольствие от общения, что бы вы не говорили.
25.02.2010 12:55:59, fall
Вероятность
Меня скорее напряжет компания людей, которые будут приглядываться и прицениваться к моей сумке. Мысль о том, что дорогие вещи открывают простор для общения с людьми, близкими по духу, мне кажется спорной. 25.02.2010 13:21:10, Вероятность
Даритта
просто определенный уровень доходов формирует определенный круг знакомств и интересов, несоответствие чувствуется очень сильно.
Когда человек мотается по миру и говорит об этом как о естественном, очень сложно поддержать с ним беседу имея выезд на берег дешевого моря раз в год.
25.02.2010 13:27:04, Даритта
Вероятность
какой это уровень доходов? Откуда известно, что он формирует определенный круг знакомств? 25.02.2010 14:10:11, Вероятность
Даритта
мой опыт подсказывает мне такое утверждение. 25.02.2010 14:17:34, Даритта
Мадам Шредингер
Ну вот например, очень большие доходы у нефтяников-северян, которые на отдаленных вышках работают. Мне про них рассказывали очень забавные истории про сказочные доходы и довольно невысокий уровень образования и культуры.
Ну и? какой там круг общения? :)))))))))
25.02.2010 14:40:29, Мадам Шредингер
Ольга-13
может и формирует, но откуда в тебе уверенность, что тебе крайне необходим именно тот круг знакомств?
там что, медом намазано?:-)))) или заведомо хорошо там, где нас нет?
25.02.2010 14:23:00, Ольга-13
Даритта
не, мне не нужен какой-либо круг знакомств, у меня и сейчас очень приятная компания :) очень-очень!
но я хочу широты действий, возможностей, мышления. Ощущаю себя как лошадь в стойле
25.02.2010 14:32:25, Даритта
а мотание по миру входит в круг ваших интересов? тогда у вас есть о чем спросить и с удовольствием послушать. или сравнить прочитанное с реальными впечатлениями. разве нет? 25.02.2010 13:29:00, Шерлок
пчела Майя
Как раз можно его слушать, а не перебивать непрерывно. Ему понравится, зуб даю. 25.02.2010 13:29:00, пчела Майя
Мадам Шредингер
Вопрос ведь в том, что первично - оказаться в Венской опере или купить сумку за 1000 уе. Если сумка - средство, не вопрос. Кстати, уверена, что одних шмоток недостаточно для того, чтоб оказаться в этой компании.

Но шире охватить мир - это не только сумка, это еще и экстремальный туризм на Мадагаскаре, например (у меня однокурсница это любит - туризм в экзотических местах, небанальный). Так там ей совсем другие сумки нужны :))))
25.02.2010 13:11:39, Мадам Шредингер
пчела Майя
А если духовная близость с Вассерманом, то все наоборот. Так что разумнее надевать туфли для себя, а не для собеседника. 25.02.2010 13:06:00, пчела Майя
Ну так и есть. Все дорогие и удобные вещи, они только для себя. Никому другому они не нужны. И у Вассермана жилетка не за 100 рублей. :) Она веса такого не выдержит.
И если бы Даррите было бы все равно, что "не думается ей в широких категориях",то, наверное, у нее бы и мысли не возникло "есть ли возможность выйти за пределы этого узкого круга мысли?"
25.02.2010 13:41:44, fall
пчела Майя
Жилетка точно не за сто рублей, мой муж такие любит, но хорошую сложно купить. 25.02.2010 13:52:00, пчела Майя
Ольга-13
А почему Спиваков с женою будут расслаблены, а я - не буду?
про удовольствие от беседы с ними я вообще молчу, не уверена, что у нас есть общие интересы:-)
25.02.2010 13:04:00, Ольга-13
Вот прицепились к Спивакову :) там слово стоит - допустим.
А после этого слова, можно подставлять фамилию любого, "духовно близкого" вам персонажа. Только персонаж из другой жизни и обстановка, в которой вы оказались, не кухня дома.
Я именно про совокупность 2х вещей говорю.
25.02.2010 13:27:03, fall
Ольга-13
а как персонаж из "другой жизни" внезапно сделался мне духовно близок?
и действительно ли нужно искать духовно близких людей именно в "другой жизни"?

25.02.2010 13:43:00, Ольга-13
Ольга-13
А к Спивакову я не прицепилась, просто мне непонятно, почему цена его смокинга должна подавить во мне все человеческое и внушить мне комплекс неполноценности:-))

Если такое с кем-то происходит, то наверное нужно к психотерапевтам бежать, а не за дорогими сумками:-))
25.02.2010 13:48:00, Ольга-13
а как он стал духовно близким? 25.02.2010 13:29:00, Шерлок
ок. :) Заменяем - "духовно близкого", на "человека с которым вам бы очень хотелось оказаться в одной компании", но не заходящего в ближайшую булочную.
Кстати, выше Даррита написала, то что я пыталась сказать.
Умеет формулировать.:) «Уровень доходов формирует определенный круг знакомств и интересов, несоответствие чувствуется очень сильно»
И ее это волнует. Ну если я правильно понимаю.
25.02.2010 13:51:21, fall
допустим формирует. хотя не всегда. ну и? откуда возьмется несоответствие? с чего вдруг захочется добиться общения с человеком, которого ты вообще не знаешь? это как подростки влюбляются в актеров? и мечтают познакомиться-выйти замуж? 25.02.2010 13:58:00, Шерлок
вот зачем смешивать "влюбленность в актеров" и просто круг общения с "предполагаемо интересными" тебе людьми, пусть это даже не общеизвестные светские персоны?
Возможность пересечения с такими людьми в быту минимальна.
25.02.2010 14:56:00, fall
я не понимаю, что такое предполагаемо интересные. и почему с ними нельзя пересечься. и в быту - это где? 25.02.2010 15:07:00, Шерлок
Вероятность
так может к кругу интересов стремиться, сперва понять, что интересно, а уж потом искать под это финансирование. А то это все сводится к мысли "кабы мне мешок с деньгами, я бы уууух", а что ух и не понятно. 25.02.2010 13:57:56, Вероятность
В том то и дело, что если это воспринимать "как стремление расширить круг интересов", то "искать финансирование" глупое занятие. т.к. всегда найдется более важная статья расходов.
Надо воспринимать себя уже частью этого круга интересов и тогда финансовая саморегуляция наступит.
25.02.2010 14:50:41, fall
если уже ощущаешь себя частью, значит и без финансов это возможно 25.02.2010 14:58:00, Шерлок
а по духу близки могут быть только Спиваков с женой? и как они станут близки вдруг если но оперы не пересекались? 25.02.2010 13:00:00, Шерлок
Даритта
я на самом деле не про деньги, а про свободу мышления 25.02.2010 12:23:15, Даритта
Мадам Шредингер
Она не в этом, имхо. Не в сумках.
Она, если приводить ее деньгам, в свободе действий. Которую дают деньги, да.
25.02.2010 12:24:04, Мадам Шредингер


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!