А вот скажите, милые дамы, почему, если женщина выходит замуж за богатого, преуспевающего - это нормально, а если женщина - основной добытчик в семье, то ужас-ужас?
Нетипичные отношения женщина-директор и мужчина-специалист обречены, когда мужчина-директор и женщина-специалист - предел мечтаний многих женщин?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я пожила и так и эдак, последние лет 7 живу по второй модели :) Замужем 11 лет - не помню ни одного конфликта, связанного с тем, что я зарабатываю значительно больше мужа, хотя и он тоже хорошо зарабатывает. У нас вообще из-за денег кофликтов не бывает. Я думаю, для кого-то наша семья - ужас - ужас, а для нас в самый раз :) Как всегда, одна и та же модель подходит не всем.
Более того, я лично знаю несколько семей, где жена - управляющий директор в международном банке (доход в миллионах $), а муж работает или совсем мало или сидит дома с детьми. Женаты уже много лет, у одной 3, у другой 2 детей. Обе женщины с огромным уважением говорят о своих мужьях, т.е. специально прилюдно их не хвалят, но никогда не упоминают, что, мол, я содержу мужа. Отношения равноправные. 25.02.2010 16:46:31, moksifri
Более того, я лично знаю несколько семей, где жена - управляющий директор в международном банке (доход в миллионах $), а муж работает или совсем мало или сидит дома с детьми. Женаты уже много лет, у одной 3, у другой 2 детей. Обе женщины с огромным уважением говорят о своих мужьях, т.е. специально прилюдно их не хвалят, но никогда не упоминают, что, мол, я содержу мужа. Отношения равноправные. 25.02.2010 16:46:31, moksifri
Нынешнее поколение - те девушки, которым сейчас лет 20ть - действительно предпочитают не ровесников, а состоявшихся мужчин. Может, это и правильный чейндж - они мужикам молодость и возможный уход в старости - те им деньги и отеческую заботу. 20-летние встречаются с 35 летними и это как-то нормально воспринимается родителями "молодых".
В моей юности как-то было правильнее "выйти замуж за лейтенанта и помочь ему стать генералом", а если не повезло с лейтенантом и оказался банальный прапорщик если не хуже - то выбиваться в люди самой. Но 20 лет назад и перспективы у обоих полов были одинаковые - институт -завод-пенсия. А сейчас - радуга возможностей. Можно образование получать, за границу уехать, выйти замуж за иностранца или олигарха или просто бизнесмена...
Так что "нормально" и "ужас-ужас" - это скорее всего оценка одной ситуации людьми разных формаций или мировоззрений.
Я объяснила? 25.02.2010 13:46:14, Moon
В моей юности как-то было правильнее "выйти замуж за лейтенанта и помочь ему стать генералом", а если не повезло с лейтенантом и оказался банальный прапорщик если не хуже - то выбиваться в люди самой. Но 20 лет назад и перспективы у обоих полов были одинаковые - институт -завод-пенсия. А сейчас - радуга возможностей. Можно образование получать, за границу уехать, выйти замуж за иностранца или олигарха или просто бизнесмена...
Так что "нормально" и "ужас-ужас" - это скорее всего оценка одной ситуации людьми разных формаций или мировоззрений.
Я объяснила? 25.02.2010 13:46:14, Moon
интересно, я одна не уверена в том, что они обеспечат "возможный уход в старости"?
25.02.2010 16:42:14, Золотое Сечение
В юности да, возможны. Но с какого перепугу она генерал в юности.
А с возрастом... Мезальянс это. Генералы не тусуются с рядовыми. Или это неправильные генералы какие-то. Москва слезам не верит - кино с интеллигентным слесарем Гошей - это научная фантастика. 25.02.2010 17:13:21, Moon
А с возрастом... Мезальянс это. Генералы не тусуются с рядовыми. Или это неправильные генералы какие-то. Москва слезам не верит - кино с интеллигентным слесарем Гошей - это научная фантастика. 25.02.2010 17:13:21, Moon
Мне кажется, что деньги в семейных отношениях не на первом месте.
На старте нашей семейной жизни, я зарабатывала сильно больше мужа, но при этом у меня никогда не было поводов считать его слабым человеком. 25.02.2010 13:25:58, Вероятность
На старте нашей семейной жизни, я зарабатывала сильно больше мужа, но при этом у меня никогда не было поводов считать его слабым человеком. 25.02.2010 13:25:58, Вероятность
Я думаю, что просто психология (как мужчин так и женщин) не успела пока догнать новую социальную структуру. Первой-то модели туева хуча лет, а вторая только появилась как вариант социальной нормы. Шаблоны поведения и взаимодействия в такой модели еще не отработаны. Они ж поколениями отрабатываются. Вот и сбоит пока частенько. Так что ничего ужасного, и к этому привыкнут люди.
25.02.2010 11:47:11, Liusia (просто Люся)
чегой-то сразу обречены?! ничего подобного! это просто необычная модель, которая может настораживать из-за непривычности. у меня перед глазами 8-10летние браки, где тети - адские директора, а мужья - просто хорошие люди. каждый делает то, что у него (нее) лучше получается.
25.02.2010 11:38:14, Dafna
<каждый делает то, что у него (нее) лучше получается> - Вот, золотые слова! Все обьясняют.
25.02.2010 16:47:44, moksifri
а я вот наблюдение скажу. я достаточно много знаю женщин, которые хорошо зарабатывают. но только малая часть из них являются при этом добытчиками в семье. то есть они знают, что если не их работа и зарплата, то уровень жизни их семьи рухнет. так вот - я по работе стараюсь от них держаться подальше. если есть хоть какое то поле для конкуренции - лучше работу сменю. потому что это бульдозеры. сомнут. что такое есть в этом добытчестве, что женщину ломает. а мужчин - не ломает почему то. женщине можно делать карьеру, можно зарабатывать, но быть добытчиком - очень тяжело. все имхо.
25.02.2010 11:31:16, КориЦЦа
Совсем это не ужас-ужас, тем более, что чаще это временно, даже если сильно во времени затянуто :-) Просто не всем сразу достаются олигархи, некоторым приходится их взращивать своими силами. Конечно, второе сложнее, чем первое, поэтому первым завидуют, а вторых жалеют. Только некоторым второе проще и удобнее, на самом деле.
25.02.2010 11:29:31, Nanik
Все кто был добытчиком серьезным(а не на еду и кеды зарабатывала:)) - это прекрасно понимают:)
Кто не был - тому не объяснить:) 25.02.2010 11:26:29, Karolina
Кто не был - тому не объяснить:) 25.02.2010 11:26:29, Karolina
Ну если теткина зарплата выше и то хватает только на еду и кеды, то ваще тогда швах.
25.02.2010 11:29:00, Катерина Матвевна
Ну в моей трактовке - "на еду и кеды" это заработки не позволяющие решить жилищные проблемы:))
А сами кеды могут быть хоть золотыми. 25.02.2010 11:31:06, Karolina
А сами кеды могут быть хоть золотыми. 25.02.2010 11:31:06, Karolina
Ну вот и представь ситуацию с такими данными( еда и одежда и все). Жуть.
25.02.2010 11:41:00, Катерина Матвевна
Потому что союз слабая женщина - сильный мужчина наиболее устойчив:))) Сильная женщина (а добытчица не поневоле, как правило, сильная женщина) редко соглашается с тем, что ее партнер слабее духом (если только он не заумный ботаник "не от мира сего", а ее это восхищает). Она хочет видеть рядом с собой реализованного и успешного мужчину, сильного. А сильному мужчине сильная женщина часто не нужна, он дома отдыхать хочет...
25.02.2010 11:18:00, Чернобурка
Необязательно. Просто сейчас именно об этом проявлении силы разговор. Ну и общественной мнение на этот путь всех выводит - карьера, карьера и еще раз карьера:( Молодежь послушать - все лет до 30 собираются вкалывать, не отрываясь на семью и личную жизнь.
25.02.2010 11:38:00, Чернобурка
разговор был только о том, что женщина больше зарабатывает и выше по должности. к мужской силе и реализованности это отношения не имеет
25.02.2010 11:41:00, Шерлок
(риторически) женщина, показывающая всем, что она - сильная, точно очень умна?:)))
25.02.2010 11:34:00, Чернобурка
Ни разу такого не видела.Чтоб что-то надо было показывать.Сильным - не до того.
А если кто-то думает,что она что-то показывает..делать им нечего,вот что:) 25.02.2010 11:51:21, Karolina
А если кто-то думает,что она что-то показывает..делать им нечего,вот что:) 25.02.2010 11:51:21, Karolina
а чем сильная женщина мешает сильному отдыхать? :)))
просто если он еще сильнее ее, то это уже не вписывается в рамки "жена добытчик" 25.02.2010 11:23:27, Мадам Шредингер
просто если он еще сильнее ее, то это уже не вписывается в рамки "жена добытчик" 25.02.2010 11:23:27, Мадам Шредингер
У сильного мужчины жена-добытчица крайне редко бывает. Только если у нее доход независимый, % от акций, например:))
Мне трудно сформулировать, чем сильному мужчине мешает сильная женщина, но по фактам вокруг себя я вижу, что такие браки трудные. 25.02.2010 11:29:00, Чернобурка
Мне трудно сформулировать, чем сильному мужчине мешает сильная женщина, но по фактам вокруг себя я вижу, что такие браки трудные. 25.02.2010 11:29:00, Чернобурка
Ну не совсем так.
Вот я когда замуж выходила(в 16-17 лет) вооще было неясно - кто я и что я :))
Муж мой на тот момент был во много раз сильнее меня и вооще:))
Все это может и меняться в течение жизни.
Выравниваться в том числе. 25.02.2010 11:34:10, Karolina
Вот я когда замуж выходила(в 16-17 лет) вооще было неясно - кто я и что я :))
Муж мой на тот момент был во много раз сильнее меня и вооще:))
Все это может и меняться в течение жизни.
Выравниваться в том числе. 25.02.2010 11:34:10, Karolina
Может. я тоже выходила за гораздо более сильного и карьерного мужа:) А потом поменялось. и знаешь, как мы не делали вид, что все отлично, это не нравилось ни мужу, ни мне. Поэтому при возможности мы вернулись к старому распределению ролей (только я еще и хозяйсво на мужа успела спихнуть в этот период:))))
25.02.2010 11:41:00, Чернобурка
Мы тоже пробовали разное.
Оказалось ,что мне:)) комфортнее всего - на равных.Но это выравнивание сложно измерить,например,в деньгах.Это внутреннее ощущение что ли.Паритета во всем. 25.02.2010 11:52:20, Karolina
Оказалось ,что мне:)) комфортнее всего - на равных.Но это выравнивание сложно измерить,например,в деньгах.Это внутреннее ощущение что ли.Паритета во всем. 25.02.2010 11:52:20, Karolina
Ну а вокруг меня совсем другие примеры. Кстати, процент от акций тоже просто так кому попало не выдается, и вовсе это не всегда значит, что женщина маникюры-педикюры делает, а ей деньги капают.
25.02.2010 11:32:09, Мадам Шредингер
Не так все просто в России...
даже если так - то жена не добытчик и не сильная, не подходит по условию. 25.02.2010 11:36:36, Мадам Шредингер
даже если так - то жена не добытчик и не сильная, не подходит по условию. 25.02.2010 11:36:36, Мадам Шредингер
напрягает его)) "Дай то, подай это, почему пыль не вытерта" и так далее))
25.02.2010 11:26:16, Вечная Весна
Да нет, совсем не в этом, пыль тут не при чем:) Просто в каких-то спорных моментах, при несовпадении мнений и сильного мужчины и сильной женщины срабатывает привычка к тому, что их слово - основное, ибо сильны, умны и вообще добытчики. Там, где слабая женщина отступит (а потом может мягко переубедить), сильная на своем попытается настоять сразу. А браку это не на пользу:((
25.02.2010 11:33:00, Чернобурка
Если очень умные, то да, согласна. Но почему-то (опять же - только личные наблюдения, может, окружение такое?) сильные женщины часто стараются действовать не умом, а силой.
25.02.2010 11:42:00, Чернобурка
а, не так поняла.
жену-дуру не будем учитывать :))))
строить мужа - глупость независимо от доходов) 25.02.2010 11:32:45, Мадам Шредингер
жену-дуру не будем учитывать :))))
строить мужа - глупость независимо от доходов) 25.02.2010 11:32:45, Мадам Шредингер
Наверное, потом, что когда муж - основной добытчик, то жена его встречает "с ленточкой в волосах" и с тапочками, дома все убрано и приготовлено. И правильно, он работал, устал, ему отдохнуть надо, она ему дома комфорт и уют обеспечивает. Все нормально.
А когда жена - большой босс, так мало того, что на работе ее по полной загрузят, тут еще придешь домой, а там муж капризный на диване- "ты чего так поздно пришла, что ты там делала так долго?", "я хочу есть, приготовь ужин", "ребенок опять принес двойку, ты -плохая мать", "почему в квартире не убрано?". У нас же мужчины не приучены домашнюю работу выполнять, и вообще их так мамы воспитывают, что жены/сожительницы им все "должны", пожизненно.
На западе если жена-директор, а муж-специалист, они вполне нормально живут, потому как бытом занимается тот, у кого больше времени, а для 90% русских мужчин быт - это только женская обязанность. 25.02.2010 11:16:22, хухра-мухра
А когда жена - большой босс, так мало того, что на работе ее по полной загрузят, тут еще придешь домой, а там муж капризный на диване- "ты чего так поздно пришла, что ты там делала так долго?", "я хочу есть, приготовь ужин", "ребенок опять принес двойку, ты -плохая мать", "почему в квартире не убрано?". У нас же мужчины не приучены домашнюю работу выполнять, и вообще их так мамы воспитывают, что жены/сожительницы им все "должны", пожизненно.
На западе если жена-директор, а муж-специалист, они вполне нормально живут, потому как бытом занимается тот, у кого больше времени, а для 90% русских мужчин быт - это только женская обязанность. 25.02.2010 11:16:22, хухра-мухра
я была добытчиком. Это действительно ужас, особенно когда есть с чем сравнить :)))
25.02.2010 11:10:00, Кабриолетта
Женщины просто хитрее: лучше тянуться за преуспевающим, чем спускаться к нижестоящему.
25.02.2010 11:03:47, natmet
Есть у меня теория. Природой заложилось, что мужчина добытчик и защитник. Покажите мне хоть 1 женщину, которая не хотела бы быть "слабой и опекаемой"?
И я, например, знаю "неравные" долгие и счастливые браки :)) 25.02.2010 10:55:00, Катерина Матвевна
И я, например, знаю "неравные" долгие и счастливые браки :)) 25.02.2010 10:55:00, Катерина Матвевна
Ты ваще уникум :) Но неужели никогда не хотелось быть слабой, пусть минутно.
25.02.2010 11:07:00, Катерина Матвевна
Я на самом деле до фига всего не умею. Я колпачок на бутылке не могу открутить, пока кто-нибудь не соизволит помочь. Мне бы наоборот, хотелось уметь откручивать.
25.02.2010 11:08:00, пчела Майя
А как, если на нее сил не хватает? Гирей, что ли, заниматься ради бутылок? Я не так много пью.
25.02.2010 11:14:00, пчела Майя
я кстати тоже не могу крышки-колпачки откручивать. Суставы на запястьях слабые.
25.02.2010 11:17:30, Вечная Весна
А мне муж откручивает, либо сын. Однако когда оба дрыхнут или отсутствуют - проблема.
25.02.2010 11:31:00, пчела Майя
Я тоже лишний раз не напрягаюсь, если кто-то есть рядом , но и сама умею.
25.02.2010 11:33:51, natmet
называют его страшным словом БАД)))
у меня тоже суставы никакие были, теперь все хорошо, и с бутылками в том числе. 25.02.2010 11:24:24, natmet
у меня тоже суставы никакие были, теперь все хорошо, и с бутылками в том числе. 25.02.2010 11:24:24, natmet
а я вот умею все делать. Ну почти всё, сверлить не пробовала.
Но вот в присутствии мужа отдаю это дело ему, нафиг мне напрягаться?
Вот когда он уехал в командировку, а я кран поменяла, потому что протек, он по возвращении все недоумевал, и мужикам хвастался, но с тех пор я больше не устраиваю показательных выступлений :) 25.02.2010 11:10:56, Даритта
Но вот в присутствии мужа отдаю это дело ему, нафиг мне напрягаться?
Вот когда он уехал в командировку, а я кран поменяла, потому что протек, он по возвращении все недоумевал, и мужикам хвастался, но с тех пор я больше не устраиваю показательных выступлений :) 25.02.2010 11:10:56, Даритта
А мой от меня и знает, что я могу все, только если я буду делать все сама, то нафига он будет нужен.
25.02.2010 11:14:00, Катерина Матвевна
Да, но уметь-то удобнее, чем не уметь. А так пусть он делает конечно.
25.02.2010 11:12:00, пчела Майя
А еще многие забывают или не задумываются, что мужчинам необходимо чувствовать себя сильнее женщины, природа - мать её :))
25.02.2010 11:22:00, Катерина Матвевна
Да они и так сильнее. Попробуй мешок кг на 30-40 подними и отнеси куда-нибудь. Сразу заметна разница. Мальчик 14-15 лет отнесет, а я не отнесу. Чего им еще чувствовать.
25.02.2010 11:32:00, пчела Майя
проще разделить сферы влияния: где-то он сааамый главный, а где-то - женщина.
25.02.2010 11:26:59, natmet
инстинкт лидерства-собственной значительности все равно удовлетворять надо каждому. так хоть не на одном поле.
25.02.2010 11:35:10, natmet
мне такие мужчины не сильно интересны, от них нет смысла продолжать род.
25.02.2010 11:52:35, natmet
А мне вообще не надо род продолжать. Я с людьми не за этим общаюсь. И интересно мне в них не лидерство, так как среди меня не надо лидировать. Мне надо чтобы рассказали, например, что нибудь умное, а для этого надо мозги, а не пипиську.
25.02.2010 12:00:00, пчела Майя
Так и муж не затем, чтобы род продолжать, чай не королевская фамилия. А чтобы жить вместе, и не скучно.
25.02.2010 12:06:00, пчела Майя
просто свой инстинкт собственной значительности ты удовлетворяешь чуть иначе, чем другие.
25.02.2010 12:05:31, natmet
если он сильный - то согласна.
А если слабенький изначально, то это так утомительно)) 25.02.2010 11:27:15, Вечная Весна
А если слабенький изначально, то это так утомительно)) 25.02.2010 11:27:15, Вечная Весна
Мужчина бывает слабым только если женщина позволяет. Даже инвалиды, правда если не совсем парализованные, и то могут быть сильнее( не надо только о физической силе, хотя она и не на последнем месте).
25.02.2010 11:31:00, Катерина Матвевна
не согласна.
Слабак он и есть слабак. Конечно, если ему нравится женщина, то он старается тянуться, но долго на цыпочках не простоишь. 25.02.2010 11:34:42, Вечная Весна
Слабак он и есть слабак. Конечно, если ему нравится женщина, то он старается тянуться, но долго на цыпочках не простоишь. 25.02.2010 11:34:42, Вечная Весна
потому что она его принимала таким, какой он есть. И не пыталась опекать, переделывать или упрекать.
25.02.2010 12:07:35, Вечная Весна
Очень редко бывает так, что женщина денег приносит по некоторым причинам больше, что не мешает ей в остальном быть "слабой и опекаемой"
25.02.2010 10:57:57, Мадам Шредингер
может хотят многие быть слабыми, но женщины (ИМХО) очень сильные существа.
25.02.2010 10:56:00, Gulchatai
Понятно, что тетка может быть конем с яйцами, но желание все-равно остается :)
25.02.2010 11:05:00, Катерина Матвевна
Существа женского пола более живучи. Это заложено природой. Даже бывает, что они сильнее физически. Но мужские особи в большинстве своем сильнее все равно.
25.02.2010 11:02:27, Zeta
Не ужас-ужас, но возникают вопросы, кто будет с ребенком сидеть в декрете и потом заниматься кружками-собраниями, кто остальными домашними делами занимается и т.д. И не будет ли это взвалено на одного.
И еще один вопрос - что делать с мужицкой superiority (aka "встроенный контур самомнения (с) Фяка"). Зачастую в таких ситуациях ее замыкает.
Если эти два аспекта - не проблема, тогда не ужас-ужас. 25.02.2010 10:53:11, Мадам Шредингер
И еще один вопрос - что делать с мужицкой superiority (aka "встроенный контур самомнения (с) Фяка"). Зачастую в таких ситуациях ее замыкает.
Если эти два аспекта - не проблема, тогда не ужас-ужас. 25.02.2010 10:53:11, Мадам Шредингер
Это почему? Есть мужчины, которые с удовольствием занимаются домом и семьей. Это редкость, исключение, но они есть.
25.02.2010 11:08:00, Катерина Матвевна
Читайте также
Топ-6 психологических проблем школьников и как с ними справиться
Как помочь ребенку справиться с проблемами?