а то вниз далеко уехала.
Про девочек, которых бросают беременными "плохие мальчики".
Все так на тех девочек накинулись, типа сама виновата, нефига налево-направо беременеть.
Все понятно, я тоже дочери буду говорить, что виноваты двое, но ребенок-то ей достанется, ежели чего.
Но ведь 100% гарантии при предохранении ничего не дает? Вряд ли девочка в 17-18 лет, особенно при нерегулярном сексе будет пить таблетки. А с презервативами тоже всякое случается. И т.п.
Так что как ни крути - ответственность-то на обоих. Сам факт секса по идее это должен предполагать, что двое согласились в вероятностью появления младенца.
Мне кажется, это так очевидно...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Идея о женской ответственности, ИМХО, родилась из двух источников:
1. Возможность аборта. Без комментариев.
2. Конкурентной борьбой за мужика. Кто больше ответственности схватит (и меньше останется ЕМУ, болезному), та и получит ценный приз.
На самом-то деле больше отвечает мальчик. Презерватив - единственное средство для нерегулярного секса, а КТО им пользуется? Вот-вот. Что проще: сделать самому или уговорить другого, когда речь о неприятном?
Не, если в моей семье такое произойдет, мальчик будет отправлен. Нах за копейки алиментов терпеть урода, который будет иметь ПРАВА на членов моей семьи? Но вот если он ДО зачатия будет считать, что ответственность на нем - это будет ОЧЕНЬ хорошо:) 04.02.2010 19:55:52, ТриЗвездочки
1. Возможность аборта. Без комментариев.
2. Конкурентной борьбой за мужика. Кто больше ответственности схватит (и меньше останется ЕМУ, болезному), та и получит ценный приз.
На самом-то деле больше отвечает мальчик. Презерватив - единственное средство для нерегулярного секса, а КТО им пользуется? Вот-вот. Что проще: сделать самому или уговорить другого, когда речь о неприятном?
Не, если в моей семье такое произойдет, мальчик будет отправлен. Нах за копейки алиментов терпеть урода, который будет иметь ПРАВА на членов моей семьи? Но вот если он ДО зачатия будет считать, что ответственность на нем - это будет ОЧЕНЬ хорошо:) 04.02.2010 19:55:52, ТриЗвездочки
С презервативами ничего не случается, если правильно ими пользоваться(смазку пардон использовать, чтоб не рвался и не стягивался) и покупать их в аптеке. Шанс неудачи крайне мал.
04.02.2010 16:36:08, да бросьте
я с вами согласна полностью, но я тоже мама мальчика и девочки, может быть в этом дело
Дочке помогу в любом случае какое бы решение они (или она одна если так окажеться)не приняла, свое мнение высказывать не буду - скажу что помгу в любом случае
Сыну постараюсь объяснить ответвенность перед партнершей
а я забеременела в 27 лет с таблетками, но это второй ребенок и от мужа:) 04.02.2010 16:33:56, Водяная лошадка
Дочке помогу в любом случае какое бы решение они (или она одна если так окажеться)не приняла, свое мнение высказывать не буду - скажу что помгу в любом случае
Сыну постараюсь объяснить ответвенность перед партнершей
а я забеременела в 27 лет с таблетками, но это второй ребенок и от мужа:) 04.02.2010 16:33:56, Водяная лошадка
«Сам факт секса по идее это должен предполагать, что двое согласились в вероятностью появления младенца»
****
в теории и рассуждениях оно, конечно, так… но в реалиях и на практике почти общепринятая норма, что даже в случае, когда подобные отношения заканчиваются браком, то акцент и цель отношений все равно стоИт на «легализации» и «правомерности» интимных отношений (как процесса), а не на рождении и воспитании деточки (как закономерного результата) ….
Дети они еще…. И до поры (проживания) даже факт рождения ребенка (пусть даже взаимно и якобы осознанно желаемый) не может преобразить сознание (и как следствие, восприятие ответственности) в качественно иное… дееспособное…
Между признаваемой («…что двое согласились в вероятностью появления младенца») и осуществляемой (двое соучаствуют и сотрудничают) ответственностью может быть (и будет) почти пропасть …. и для меня живая ответственность по сути все равно будет на том, кто 1) готов эмоционально и осознанно + 2) способен в достаточной полноте и действиях ее нести и о-существ-лять…т.е. до поры (вырастания обоих деточек до этого качества ответственности) она будет на «бабушках-дедушках» (в число которых я буду входить)… а в конфликтно развивающимся сценарии событий однозначно на нас…
а посему при размышлениях на эту тему (применительно к подрастающей крестнице) я для себя определила, что (на этот момент) моя задача и цель (и в конкретном смысле ответственность) …. 1) не допустить даже мысли о возможности не рождения 2) сохранить и укрепить такой уровень доверия и плодотворности наших с крестницей взаимоотношений и взаимодействия, чтобы девочка была открыта к моему участию в этом событии ее жизни (а в случае особо неблагополучного развития событий в любой момент была готова прийти за помощью, поддержкой, утешением, и пр.защищающим…. не закрылась, но и не отказалась от собсвенноличного проживания) 3) так действовать, чтобы не допустить осуждения «папы» и этой хрестоматийно деструктивной пары «винат(а)-жертва» и, в результате, ненависти и обиды к нему 4) помогать укреплять личную состоятельность и ответственность девочки (по отношению к будущему деточки) + готовность-способность строить диалог с папой (и не только ребенка ради), но и взвешенных и конструктивных личных отношений.
В какой-то степени это «план выхода из окружения» обстоятельств (хотя и без форс-мажора ИМХО плодотворный базис мировосприятия), в норме (и даже в идеале) для своей девочки я, конечно, держу ориентир, изумительно сформулированный чьей-то бабушкой (выше) …. (хотя флирта может и кандидат и «достоин», но сближения бОльшего – нет;-)…. Как говорил некогда Ландау: «У нас слишком мало времени, чтобы тратить его на решение задач, не приводящим к новым результатам»;-) (у барышень конкретно и особенно:-)) 04.02.2010 15:13:33, Счастливая ArtO
Пожалуй, прямо сейчас перепишу ники тех мам, которые стараются рОстить ответственных сыновей.Чтобы лет через 15-ть сверяться со списком))).
Почему-то мне в этой дисскуссии открылась некая правда - почему страна наша на "корявых" людей богата. Мужиков сознательно выращивают безответственными, они делают женщин и детей своих несчастными. И вины своей за это не чуют. 04.02.2010 14:12:36, не подпишусь
Почему-то мне в этой дисскуссии открылась некая правда - почему страна наша на "корявых" людей богата. Мужиков сознательно выращивают безответственными, они делают женщин и детей своих несчастными. И вины своей за это не чуют. 04.02.2010 14:12:36, не подпишусь
Сначала с мальчиком гуляешь, потом отношения переходят в новую плоскость, и тогда уже можно таблетки. 04.02.2010 11:24:00, Xenny
Считаю как мама мальчика : девочка , пока она не законная или хотя бы не "чётковыраженная" гражданская жена - это посторонний человек .
Сына обязала бы платить и принимать законное участие, сама бы принимала - но жениться не толкну и отнеслась бы к такому браку весьма скептически ....
Постель - не повод для знакомства (с), и тем более для брака.
Все мы знаем, что сексом занимаются двое, но рожать будет однозначно только женщина - и девочки должны это знать, и когда мужчина желает секса, он допускает зачатие, но когда женщина идёт на секс - она допускает возможность забеременеть/рожать/воспитывать.
А ждать, что постонний вобщем-то парень будет делить твои заботы, несерьёзно. 04.02.2010 10:15:51, Русская пианистка
речь вообще не о женитьбе.
а о том, что когда девочка беременеет, то мальчик делит с ней ответственность за данный факт. а не говорит: я тут ни при чем. твои проблемы - ты и разбирайся. а он так скажет, особенно если есть такая горячая поддержка от мамы (как некоторые тут вещают) 04.02.2010 14:38:00, ОООльга
как вежливо: )) я считаю само словосочетание "твои проблемы", сказанное в мой адрес по любому поводу (не обязательно сексуальному), достаточным основанием для необщения (или очень лимитированного общения) с человеком. и это моя дочь тоже от меня услышит.
но чтобы с ней не случилось, я ее поддержу. и против детей я ничего не имею. 04.02.2010 16:49:58, КориЦЦа ( от некоторых)
а что такое законная девочка? внесите ясность в терминологию, пожалуйста:)
а то возможна ситуация, когда девочка себя таковой считает, а мама мальчика и сам мальчик-нет:) 04.02.2010 13:24:00, Сластёник
Сына обязала бы платить и принимать законное участие, сама бы принимала - но жениться не толкну и отнеслась бы к такому браку весьма скептически ....
Постель - не повод для знакомства (с), и тем более для брака.
Все мы знаем, что сексом занимаются двое, но рожать будет однозначно только женщина - и девочки должны это знать, и когда мужчина желает секса, он допускает зачатие, но когда женщина идёт на секс - она допускает возможность забеременеть/рожать/воспитывать.
А ждать, что постонний вобщем-то парень будет делить твои заботы, несерьёзно. 04.02.2010 10:15:51, Русская пианистка
а о том, что когда девочка беременеет, то мальчик делит с ней ответственность за данный факт. а не говорит: я тут ни при чем. твои проблемы - ты и разбирайся. а он так скажет, особенно если есть такая горячая поддержка от мамы (как некоторые тут вещают) 04.02.2010 14:38:00, ОООльга
но чтобы с ней не случилось, я ее поддержу. и против детей я ничего не имею. 04.02.2010 16:49:58, КориЦЦа ( от некоторых)
а то возможна ситуация, когда девочка себя таковой считает, а мама мальчика и сам мальчик-нет:) 04.02.2010 13:24:00, Сластёник
Девочке бы советовала сближаться с проверенными на прочность мальчиками :)
04.02.2010 10:18:58, Русская пианистка
У нас это обычное дело :(((
Хорошесть девочки по воспитанию/учебе/хозяйственности не прокатит. 04.02.2010 10:07:00, Кабриолетта
О да:))) Моя свекровь до сих пор вздыхает, что хотела бы другую невестку из "другой" семьи.
04.02.2010 14:19:01, Горгулья
мне кажется, что сильнее беспокоиться должен тот, кого потом эта ситуация больше шандарахнет.
если девушка знает, что может забеременеть, но пока детей не хочет, и аборт не приемлет, то должна предохраняться изо всех сил, заставлять МЧ презерватив надевать (не соглашаться на незащищенный секс), пить таблетки...
100% гарантии ничто не дает, но это не повод на авось надеяться. ответственность на обоих - да.
04.02.2010 10:03:00, Музейная редкость
если девушка знает, что может забеременеть, но пока детей не хочет, и аборт не приемлет, то должна предохраняться изо всех сил, заставлять МЧ презерватив надевать (не соглашаться на незащищенный секс), пить таблетки...
100% гарантии ничто не дает, но это не повод на авось надеяться. ответственность на обоих - да.
04.02.2010 10:03:00, Музейная редкость
По моему разумению ответственность несёт тот, кто принимает решение.
Природа здесь однозначна - решение рожать или не рожать окончательно принимает женщина. Мужчина может участвовать в принятии решения в разной степени, в зависимости от многих причин.
Но женщина вынуждена природой это делать ВСЕГДА, в каждом случае. И если она не сумасшедшая, то делает это осознанно, учитывая или не учитывая мнение мужчины тоже осознанно.
Жизнь, доверие к конкретному человеку могут по-разному обернуться. Но в любом случае, беременность может принести трудности и ограничения, но не может сделать женщину несчастной или сломать ей жизнь.
Как-то так говорю дочери. 04.02.2010 08:34:40, Нуга
Природа здесь однозначна - решение рожать или не рожать окончательно принимает женщина. Мужчина может участвовать в принятии решения в разной степени, в зависимости от многих причин.
Но женщина вынуждена природой это делать ВСЕГДА, в каждом случае. И если она не сумасшедшая, то делает это осознанно, учитывая или не учитывая мнение мужчины тоже осознанно.
Жизнь, доверие к конкретному человеку могут по-разному обернуться. Но в любом случае, беременность может принести трудности и ограничения, но не может сделать женщину несчастной или сломать ей жизнь.
Как-то так говорю дочери. 04.02.2010 08:34:40, Нуга
Как всегда, все всё в одну кучу смешали. :)
Сушествуют разные ситуации и выxоды из этиx ситуаций тоже весьма различны. До внедрения достижений науки в области ДНК, проблемы установления отцовства решалась весьма успешно. Брачные дети - это брачные дети. Внебрачные дети - это внебрачные дети. Критерием установления отцовства для внебрачныx детей служило признание ребенка отцом + длительное ведение совместного xозяйства родителями ребенка.
Все несчастные случаи в виде случайныx связей государство "страxовало", брало на себя, предоставляя льготы и пособия одиноким матерям. Государство выполняло функции отца ребенка.
В обществе строгой морали, дети рождались преимущественно в браке и проблема установления отцовства так остро не стояла. Сейчас же нравы сменились, но нормы морали и закон явно не успевают за сменой нравов.
Мне абсолютно не нравится факт отсутствия у мужчины выбора в вопросе рождения ребенка. Зачатие детей - дело глубоко обоюдное, за исключением случаяев насилия, конечно. Но тут Wild Stitch - абсолютно права, случаями насилия занимается милиция. Во всеx другиx случаяx дети как в браке, так и вне брака должны рождаться по обоюдному согласию обоиx родителей. Разумеется, женщина может принять своё, отличающееся от мужчины, решение, но тогда и ответственность за ребенка женщина берет только на себя + помощь государства. Особенно это относится к детям рожденным в результате случайныx связей.
Насильственное заарканивание мужчин в отцовские обязанности ни к чему xорошему не приведет. Скорее общество вымрет.
С другой стороны, представьте себе ситуацию. Встречаются мужчина и женщина. Женщина xочет иметь детей и прикладывает все усилия, чтобы иx иметь. Мужчина - не xочет иметь детей и тоже прикладывает все усилия, чтобы иx не иметь. Женщина - опытнее, xитрее. В результате ребенок родился. Насколько правомерны будут претензии женщины к тому мужчине?
Достижения науки позволяют пойти ещё дальше. Спермодоноры, что тоже к "плоxим мальчикам" относятся? Они же ведь тоже ни алименты не платят, ни детьми не интересуются. А ведь вроде доброе дело сделали. Да и стоит та сперма - дорого.
В неполной сейчас околоэтой темка висит.
Рассуждения Wild Stitch прямы, открыты, трезвы и реалистичны. Не каждый решится настолько прямо высказать свою точку зрения. Только читая не забывайте, что у самой Кристины - трое детей.
И дети, да, безусловно, - лучшее, что есть на этом свете. И женщине, надо Бога благодарить, за предоставленное ей счастье родить и растить ребенка.
Поэтому не стоит поддаваться соблазну определений "плоxой мальчик". 04.02.2010 03:48:07, +++
"Разумеется, женщина может принять своё, отличающееся от мужчины, решение, но тогда и ответственность за ребенка женщина берет только на себя" НЕ СОГЛАСНА. а если он на аборт посылает? послал, а она свое здоровье гробить не пошла? и он свободен? нет уж, дудки! ЕГО РЕБЕНОК - ТАКЖЕ И ЕГО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
"Насильственное заарканивание мужчин в отцовские обязанности ни к чему xорошему не приведет" НЕ СОГЛАСНА.
оч. даже приводит - в Европе, например, или думают головой о предохранении или платят как миленькие. пока чадо образование не закончит(макс.- универ до 27 лет "ребенка".)и матери есть на что совместного ребенеа кормить, хоть и работать приходится. 04.02.2010 10:19:00, Восток - Запад
я тоже вроде как в Европе живу по нынешним понятиям, так как Евросоюз, как ни крути. Да, платят. Если мать ребенка пойдет в суд, то платят сколько присудят - кто-то копейки, кто-то больше. Устанавливая сумму учитывают уровень доходов отца и количество детей. Если у него детей много, то каждому получится очень мало в итоге. Если отец скрываются - это уже дело правоохранительных органов разбираться что и как. Но ни жениться ни воспитывать ребенка обязать или заставить не могут.
Против алиментов я нигде внизу ни слова не говорила. Если мужчина позволил, что от него забеременели и ему присудили алименты - пусть платит. Если маме ребенка этих денег хватает - прекрасно, все счастливы. Не хватает - это уже ее проблемы.
Про 27 лет чада - смешно. Не знаете законов, не смешите людей. Матери ребенка алименты плятятся до совершеннолетия этого ребенка, то есть до 18-ти лет. При этом, если этот ребенок сам женится или выходит замуж до достижения этого возраста, то он автоматически считается взрослым и никакие алименты на него не положены. После 18-ти лет матери ребенка алименты не платятся никакие. Если ребенок не работает и не женился, а вместо этого учится на дневном, то уже он может подавать в суд на своего отца и требовать алименты на свое содержание. Тут я уже конкретных дат не помню до скольки лет, кажется до 22-х, но могу ошибаться, может и до 20-ти. Точно не до 27-ми. И смотр. выше - окончание учебы, выход на работу одновременно с учебой или выход замуж - алименты прекращаются.
Вы не забывайте, что я не только в евросоюзе живу, у меня еще и двое детей от первого брака и, собственно, подавание в суд на алименты. Я прекрасно знаю на что и когда я могу расчитывать по закону, а где мне от ворот поворот. Моей старшей 19, она учится на дневном, никакие алименты на нее уже не положены. В суд может идти только она сама, я тут вообще уже никаким боком. 04.02.2010 10:53:05, WildStitch
нетрудоспособность в смысле инвалидность, что-ли? Тогда положено пособие от государства, а не алименты. А какая еще может быть нетрудоспособность у взрослого совершеннолетнего человека? Что работу не может найти? Ну так у нас куча людей сейчас без работы и что? Пойти всем и подать на алименты родителям?
Вы не путайте людей, ладно? Про наши законы я все прекрасно знаю, в суде была. Единственным аргументом для подачи на алименты для моей 19-ти летней дочери может быть только справка о том, что она учится на дневном отделении и не работает. Все. Причем подать такое заявление может только она сама и никто другой. Я, как ее мама, тут больше никаким боком не причастна. 04.02.2010 15:30:29, WildStitch
Сушествуют разные ситуации и выxоды из этиx ситуаций тоже весьма различны. До внедрения достижений науки в области ДНК, проблемы установления отцовства решалась весьма успешно. Брачные дети - это брачные дети. Внебрачные дети - это внебрачные дети. Критерием установления отцовства для внебрачныx детей служило признание ребенка отцом + длительное ведение совместного xозяйства родителями ребенка.
Все несчастные случаи в виде случайныx связей государство "страxовало", брало на себя, предоставляя льготы и пособия одиноким матерям. Государство выполняло функции отца ребенка.
В обществе строгой морали, дети рождались преимущественно в браке и проблема установления отцовства так остро не стояла. Сейчас же нравы сменились, но нормы морали и закон явно не успевают за сменой нравов.
Мне абсолютно не нравится факт отсутствия у мужчины выбора в вопросе рождения ребенка. Зачатие детей - дело глубоко обоюдное, за исключением случаяев насилия, конечно. Но тут Wild Stitch - абсолютно права, случаями насилия занимается милиция. Во всеx другиx случаяx дети как в браке, так и вне брака должны рождаться по обоюдному согласию обоиx родителей. Разумеется, женщина может принять своё, отличающееся от мужчины, решение, но тогда и ответственность за ребенка женщина берет только на себя + помощь государства. Особенно это относится к детям рожденным в результате случайныx связей.
Насильственное заарканивание мужчин в отцовские обязанности ни к чему xорошему не приведет. Скорее общество вымрет.
С другой стороны, представьте себе ситуацию. Встречаются мужчина и женщина. Женщина xочет иметь детей и прикладывает все усилия, чтобы иx иметь. Мужчина - не xочет иметь детей и тоже прикладывает все усилия, чтобы иx не иметь. Женщина - опытнее, xитрее. В результате ребенок родился. Насколько правомерны будут претензии женщины к тому мужчине?
Достижения науки позволяют пойти ещё дальше. Спермодоноры, что тоже к "плоxим мальчикам" относятся? Они же ведь тоже ни алименты не платят, ни детьми не интересуются. А ведь вроде доброе дело сделали. Да и стоит та сперма - дорого.
В неполной сейчас околоэтой темка висит.
Рассуждения Wild Stitch прямы, открыты, трезвы и реалистичны. Не каждый решится настолько прямо высказать свою точку зрения. Только читая не забывайте, что у самой Кристины - трое детей.
И дети, да, безусловно, - лучшее, что есть на этом свете. И женщине, надо Бога благодарить, за предоставленное ей счастье родить и растить ребенка.
Поэтому не стоит поддаваться соблазну определений "плоxой мальчик". 04.02.2010 03:48:07, +++
"Насильственное заарканивание мужчин в отцовские обязанности ни к чему xорошему не приведет" НЕ СОГЛАСНА.
оч. даже приводит - в Европе, например, или думают головой о предохранении или платят как миленькие. пока чадо образование не закончит(макс.- универ до 27 лет "ребенка".)и матери есть на что совместного ребенеа кормить, хоть и работать приходится. 04.02.2010 10:19:00, Восток - Запад
Против алиментов я нигде внизу ни слова не говорила. Если мужчина позволил, что от него забеременели и ему присудили алименты - пусть платит. Если маме ребенка этих денег хватает - прекрасно, все счастливы. Не хватает - это уже ее проблемы.
Про 27 лет чада - смешно. Не знаете законов, не смешите людей. Матери ребенка алименты плятятся до совершеннолетия этого ребенка, то есть до 18-ти лет. При этом, если этот ребенок сам женится или выходит замуж до достижения этого возраста, то он автоматически считается взрослым и никакие алименты на него не положены. После 18-ти лет матери ребенка алименты не платятся никакие. Если ребенок не работает и не женился, а вместо этого учится на дневном, то уже он может подавать в суд на своего отца и требовать алименты на свое содержание. Тут я уже конкретных дат не помню до скольки лет, кажется до 22-х, но могу ошибаться, может и до 20-ти. Точно не до 27-ми. И смотр. выше - окончание учебы, выход на работу одновременно с учебой или выход замуж - алименты прекращаются.
Вы не забывайте, что я не только в евросоюзе живу, у меня еще и двое детей от первого брака и, собственно, подавание в суд на алименты. Я прекрасно знаю на что и когда я могу расчитывать по закону, а где мне от ворот поворот. Моей старшей 19, она учится на дневном, никакие алименты на нее уже не положены. В суд может идти только она сама, я тут вообще уже никаким боком. 04.02.2010 10:53:05, WildStitch
ВО и у нас не обязательно, его получение не играет роли для получения алиментов. Не можешь учиться по материальным вопросам - иди работать и учись заочно. При выплате алиментов первый критерий - нетрудоспособность.
04.02.2010 11:57:30, Нуга
Вы не путайте людей, ладно? Про наши законы я все прекрасно знаю, в суде была. Единственным аргументом для подачи на алименты для моей 19-ти летней дочери может быть только справка о том, что она учится на дневном отделении и не работает. Все. Причем подать такое заявление может только она сама и никто другой. Я, как ее мама, тут больше никаким боком не причастна. 04.02.2010 15:30:29, WildStitch
а каждый индивидум живет в своей видимости и кажимости.
кто-то там не переносит презики,потому что аллергия. У кого-то присутствует "авось" всеоъемлющее. У кого-то презики вдруг слетают, а кому-то денег на них жалко ( угу. скока стоят-то они, а?! - дороже банки пива?)
увы-увы-увы...
а получается то, что получается.
сейчас начну философствовать....
заодно на тему того, что если б этого не случалось, мы бы уже давно вымерли. Хотя... в России к тому идет, похоже... 03.02.2010 23:36:02, Пионерка
Моя реакция? я морально все равно не готова. Точнее, все так же готова, как и пару-тройку лет назад, во времена скандального топика обо мне.
если (точнее - когда) оно будет - выгребаться придется самим. Помочь...если смогу - помогу. а если нет? то? все в меня тапками кинут? Да и пожалуйста.
все (мною) сказано-рассказано-показано-переговорено стопиисят раз. Но выводы у каждого свои. Как ни крути. 03.02.2010 23:41:32, Пионерка
А во-вторых, девочка в 17-18 лет может вполне осознанно хотеть ребенка. Или не хотеть. И мнением мальчика на эту тему особо не заморачиваться...
Впрочем, по моему святому убеждению, дети - это вообще исключительно хобби женщины, вне зависимости от ее возраста, и участие мужчины в процессе взращивания младенцев является далеко не обязательным. 03.02.2010 23:16:23, Чиффа
я и в 23 не очень была готова к рождению первого ребёнка, отчего и по сей день имею проблемы. Вот около 30 материнский инстинкт проснулся во всю силу:)) 04.02.2010 14:18:30, Cима Пoлoсатая
И я в 18, правда от мужа, детей начали делать прямо с первой брачной ночи, сделался через 3 месяца. Со мной на сохранении лежала девочка 19-ти лет, беременная от женатого мужчины, срок у нас был 7-8 недель и лежали мы на тот момент не в патологии беременных (туда клали после 12 недель), а в обычной больнице в гинекологии. Все женщины в нашей палате, особенно постарше (после 40) не понимали ее и крутили пальцем у виска. А она заявила, что хочет именно ребенка, рассказывала, что и до этого (то есть в 17-18 лет) у нее был парень и она с ним не предохранялась и хотела ребеночка. Вот такое странное желание иметь ребенка, кроме того папа у нее умер, она жила вдвоем с мамой, из-за ребенка ей пришлось бросить институт, сидеть с ребенком было некому, а няню нанимать не на что. Так что есть у нас женщины, которые матери по призванию, чуть ли не с 16 лет. Р.S. Над ребенком она буквально тряслась с рождения, а в ребенкин годик вышла замуж (не за отца ребенка) и родила еще. По виду очень счастливая семья.
04.02.2010 01:18:56, kollibri
да природа помещала, почему-то. Умерла девочка, не успев даже родиться.
04.02.2010 16:15:19, Лось_Анджелес
Почему говорят о девочках – потому что именно они в первую и основную очередь расхлебывают последствия. именно их основное решение, как поступить, если уже, и забота о том, чтобы следить за циклом, предохранением и пр. и пр.
Ты как-то слишком хорошо думаешь о людях, а они могут, например, находиться в плену заблуждений. Например, маличики думают, что раз девочка не спросила про презерватив – пьет таблетки. А девочка думает, что раз не надел, то вынет вовремя. и заниматься сексом не стесняются, а задать перед пару простых вопросов – очень стесняются. не говоря о том, что далеко не все даже подрощенные избавлены от заблуждений типа "во время менструации не беременнеют", "кормишь грудью – не забеременнеешь".
А мы про детей. там все еще сложнее. 03.02.2010 23:14:22, Nanik
гм... а что во время менструации беременеют? какой механизм?
Про кормление грудью вопросов нет))) 03.02.2010 23:16:27, foster
Про кормление грудью вопросов нет))) 03.02.2010 23:16:27, foster
я беременела вообще в любой части цикла. 03.02.2010 23:23:32, Пионерка
Я знаю случай, когда женщина забеременела от полового акта в день накануне менструаций, т.е. самый что ни на есть безопасный.
Механизм? Сперматозоиды могут несколько дней переждать :) 03.02.2010 23:19:27, маугленок
Механизм? Сперматозоиды могут несколько дней переждать :) 03.02.2010 23:19:27, маугленок
накануне? т.е. они так и не начались, а если начались, значит яйцеклетка не оплодотворилась...
просто мханизм не пойму. Ну если в последний день и овуляция раньше обычного... может быть. 03.02.2010 23:27:21, foster
просто мханизм не пойму. Ну если в последний день и овуляция раньше обычного... может быть. 03.02.2010 23:27:21, foster
не проблема ни разу, но как-то я подобным вопросом не задавалась никогда. Даже и не знаю как ее определяют, кроме как спец. тестом. А уж если она происходит во время критических дней... то вообще не понятно.
03.02.2010 23:46:49, foster
как сейчас помню, я определила, что КАЖЕТСЯ овуляция, ПОСЛЕ ПА. рукой махнула, типа "да фигня, показалось":) через две недели "фигня" уже заявила о себе на тесте:))) 03.02.2010 23:50:00, Пионерка
но после этого используются презики. и никаких "маханий руками":)) 04.02.2010 07:03:03, Пионерка
Месячные начались в срок, а сперматозоид ждал себе спокойненько где-то в трубах, пока они, месячные, закончатся :)
Ну не знаю я наверняка, какой там был механизм. Но случай - реальный (человеку, который мне это рассказал, я не могу не верить). 03.02.2010 23:32:38, маугленок
Ну не знаю я наверняка, какой там был механизм. Но случай - реальный (человеку, который мне это рассказал, я не могу не верить). 03.02.2010 23:32:38, маугленок
Одна знакомая в 18 лет забеременела сразу после свадьбы, что не планировалось, при только что поставленной спирали. Жаловалась на какой-то "шарик" в животе.
04.02.2010 10:15:00, свадебный фотограф
1) делать аборт.
2) если так боится последствий аборта, но воспитывать не готова - рожать и отказываться от ребенка. Пусть оставит в род.доме и оформит отказ. Здорового новорожденного без препятствий к усыновлению очень быстро возьмут в хорошую семью;
3) если ей так приспичило рожать и воспитывать - пусть рожает и воспитыват. Имеет полное право. И подает на алименты. Тоже имеет полное право.
Что касается моих сыновей, я им буду четко объяснять, что если они такие идиоты и готовы за одноразовый секс расплачиваться лет 18, то сами виноваты и я им ничем помочь не могу. Что-то мне кажется, что такой вариант намного больше отрезвит мальчишечье желание сексоваться, чем всякое бла-бла про последствия абортов для девочек. 03.02.2010 23:10:40, WildStitch
Каждый должен иметь голову на плечах и знать последствия своих действий. И мальчики и девочки. 04.02.2010 04:07:25, вау
Раньше-то не так было.
Мне кажется, аборт страшнее:(( 04.02.2010 04:08:27, вау
я вот тоже не понимаю, что это у человека за слоганы и штампы в духе хамовитого персонала советских больниц, как там ниже правильно заметили - "если легла под мальчика и ноги раздвинула", "за одноразовый секс надо платить". да случайно беременеют гораздо чаще тогда, когда секс вполне себе многоразовый - когда мальчик с девочкой встречаются достаточно давно, занимаются сексом, но о женитьбе и детях не помышляют. и вдруг раз - и какой-то прокол, как выше пишут, случайностей хватает даже при самом строгом предохранении (ни презервативы, ни таблетки, ни спирали, ни прерванный половой акт 100%-ой уверенности в ненаступлении беременности не дают).
03.02.2010 23:49:00, нет здесь ника...
[пусто]
04.02.2010 10:06:02
Вот если девочка откажет, а он ее силой возьмет, то это уже другой вопрос. А пока она согласна, это ее личные проблемы. 03.02.2010 23:59:20, WildStitch
главное, что не просто веет негативом - а веет негативом уже много лет. вот честно, читаю этого автора (уже давно, еще в "Семейной") - и все эти годы человек только в таком ключе о будущих спутницах своих сыновей и пишет почему-то. причем самим этим сыновьям до совершеннолетия еще как-то далековато. сказала бы я, что я о такой зацикленности на одной и той же (пока выдуманной из пальца) проблеме думаю, но не хочу ни человека обижать, ни диагнозы по Интернету раздавать...
04.02.2010 00:10:00, нет здесь ника...
Я вовсе не отношусь негативно к девочкам. Кстати, я ниже написала, что если мой сын признает ребенка своим, даже не являясь биологическим отцом ребенка, то я буду считать этого ребенка своим родным и любимым внуком. Этого никто почему-то не заметил. Но если мой сын не захочет признать ребенка, то это его решение, его право и его ответственность. Его. А не моя. 04.02.2010 00:10:28, WildStitch
но свое личное мнение-то по этому поводу может быть? чувства какие-то? может в эту девочку знаете, хорошая девочка. потом ребенка увидели - никаких эмоций?
04.02.2010 00:14:00, Шерлок
Во всех остальных случаях меня это никак не касается и каждый сам решает что ему делать и как ему жить. Моих сыновей и мою дочь это тоже касается. Я могу высказать свое мнение, но принимать решения и потом с ними жить - им. 04.02.2010 00:44:25, WildStitch
ну почему невнимательно? вы же писали про раздвигание ног не приходя в сознание. это все же суждение, и далко не нейтральное
04.02.2010 00:47:00, Шерлок
С моим сыном (или не моим, мне без разницы) пусть разбирается сама. Выгораживать не буду. Платить ни за кого не буду. Отношение ни к кому не поменяется.
ИМХО, каждый имеет право жить так, как считает нужным. Но не имеет права делать это за мой счет или взывая к моей совести/морали/бла-бла-бла. 04.02.2010 00:53:22, WildStitch
требовать она может только от вашего сына. по закону. и мне странно, что отношение ничуть не изменится если сын поступает не по человечески, а только лишь под нажимом закона.
04.02.2010 01:00:00, Шерлок
вот именно не все. но многие. и мне тоже не хочется осуждать сына и я верю, что повода для этого не будет). но это не отменяет абстрактной жизненной ситуации
04.02.2010 01:13:00, Шерлок
++1
04.02.2010 03:57:51, +++
В интернете у нас всех образ чаще всего слегка искажается, мы здесь все не совсем те, что есть на самом деле:) 04.02.2010 01:39:09, Cима Пoлoсатая
думаю, что Сима имеет в виду персонажа из "Чучела" - там девочку звали как раз "Железной кнопкой".
04.02.2010 01:37:00, нет здесь ника...
А вообще спать пора. Завтра на работу. 04.02.2010 01:01:39, WildStitch
так вас вообще никто и правда не трогает и трогать не может - у вас сыновья пока еще слишком маленькие для каких-то проблем в этом плане.
мне вот интересно, почему у вас ВСЕГДА (и на протяжении многих лет) отношение к потенциальным подругам своих сыновей именно такое - "если кто-то ляжет под моего сына", "если раздвинула ноги". и всегда в таких грубо-хамских выражениях, с какой-то бравадой даже. почему даже теоретически вы ВСЕГДА сразу же испытываете какой-то негатив и раздражение - и именно по этому вопросу? это ведь просто удивительно, вы здесь фактически одна-единственная именно в таком тоне высказываетесь, вы не заметили? это же должно как-то объясняться... 04.02.2010 01:13:00, нет здесь ника...
мне вот интересно, почему у вас ВСЕГДА (и на протяжении многих лет) отношение к потенциальным подругам своих сыновей именно такое - "если кто-то ляжет под моего сына", "если раздвинула ноги". и всегда в таких грубо-хамских выражениях, с какой-то бравадой даже. почему даже теоретически вы ВСЕГДА сразу же испытываете какой-то негатив и раздражение - и именно по этому вопросу? это ведь просто удивительно, вы здесь фактически одна-единственная именно в таком тоне высказываетесь, вы не заметили? это же должно как-то объясняться... 04.02.2010 01:13:00, нет здесь ника...
Пусть девочка лучше о себе думает и о том, хорошо ли ей. Это полезней. 03.02.2010 23:57:21, WildStitch
А нотаций я в принципе не читаю. Я объясняю свою точку зрения, оглашаю возможные последствия, а дальше человек выбирает сам. Не хочет думать - пусть платит потом. Мне то что? Это же не я платить буду. 03.02.2010 23:29:44, WildStitch
а вот вы мне скажите, какого черта молодые девочки должны заботиться о предстательной железе мальчишек, если с этими мальчишками не планируется жить до старости в любви и согласии??? Девочкам этим не плевать с высокой колокольни??? Пусть они думают о своем здоровье, а не о предстательных железах мальчишек. И будет всем счастье. 04.02.2010 00:02:46, WildStitch
Нет, за свои 40 лет с импотентами не сталкивалась и мне это не актуально. 03.02.2010 23:41:01, WildStitch
2) что касается мальчишек, правую и левую рук еще никто не отменял, если уж девочки не согласны. Нотаций я не читаю, а думать головой никогда не вредно. 04.02.2010 00:05:10, WildStitch
Показано 145 комментариев из 261
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
