Вопрос философский, для потрындеть. Раньше (да и сейчас в некоторых верованиях, вроде как) существовало понятие мести. Ну там, "дело чести", "запятнанная честь", "пощечина - дуэль", "кровная месть", "позор можно смыть лишь кровью" и т.п. В общем, речь идет про мести для восстановления справедливости (ну хотя бы если девушку обесчестили - ее родня считает своим долгом отомстить обидчику). Но дело не в конкретных случаях, а вообще в концепции мести.
Далее. 21 век. Сейчас в моде понятия прощение и принятие. В общем, простить-принять-отпустить.
Вопрос. Почему раньше существовала месть? Общество не было готово к таким высокодуховным подвигам, как абстрактное прощение? Или? Раньше люди были не правы, озвучивая концепцию мести, или все же что-то в мести есть?
Сама я сколняюсь к тому, что прощение - это очень-очень круто, типа духовный подвиг. А месть - это если сил на прощение не хватило. Это применительно к каким-то очень серьезным событиям.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не про казнь, но близко
03.02.2010 14:55:01, скроюсь58 комментариев
потому что раньше все-таки можно было завершить месть - вырезать разом все село, например. И все, мстить тебе и твоим детям уже некому. А теперь у нас весь мир - большая деревня, все переплетено слишком тесно и если где рубанешь- оно и по тебе заденет. И самые надогадливые и те уже начинают подозревать, что мы все - в одной лодке.
03.02.2010 17:15:41, Лось_Анджелес
Раньше не было внятной системы судопроизводства, поэтому мстили сами, чтобы восстановить справедливость:))
03.02.2010 17:02:00, Чернобурка
+1
Зная, что за обиженного (-ную) найдется кому отомстить, кое-кто мог поостеречься обижать. 03.02.2010 19:49:01, маугленок
Зная, что за обиженного (-ную) найдется кому отомстить, кое-кто мог поостеречься обижать. 03.02.2010 19:49:01, маугленок
"Вопрос. Почему раньше существовала месть?" -- это был способ выживания небольшой группы людей (семьи) среди таких же групп. Коряво сказала. Я не историк, но знаю, что историки ответ на этот вопрос изучили со всех сторорн.
03.02.2010 15:37:03, Птица Сыйсу
они выжили только потому, что их было очень много. а христиане не хотят размножаться.
03.02.2010 16:09:00, Маграт
И идеолог там был, в частности, Махатма Ганди. Есть замечательный фильм про него. Даже два фильма.
03.02.2010 15:44:54, скроюсь
Тот фильм, что я смотрела, так и называется - Ганди. Хороший фильм.
03.02.2010 15:50:46, скроюсь
дуэль - отнюдь не месть. не путайте честь с плебейством. это ПЛЕБЕИ мстят.
03.02.2010 15:25:15, Багирра
Очень интересно. ОК, а что тогда есть есть и что делают ради чести? Как это назвать?
03.02.2010 15:26:52, скроюсь
вы серьезно спрашиваете что есть честь?!!! те, у кого она есть, - таких вопросов не задают, а остальным - бесполезно объяснять.
03.02.2010 15:30:42, Багирра
Я спрашиваю, что есть акт, совершенный на базе чести (как следствие чести).
Мне интересны мнения... Вот скажем, ребенка изнасиловали и убили. Его/ее отец, обладающий ЧЕСТЬЮ, что должен сделать:
1)Убить того кто это сделал (слово месть я не пишу, про плебеев поняла).
2)Простить того кто это сделал.
Как по-Вашему? 03.02.2010 15:35:10, скроюсь
Мне интересны мнения... Вот скажем, ребенка изнасиловали и убили. Его/ее отец, обладающий ЧЕСТЬЮ, что должен сделать:
1)Убить того кто это сделал (слово месть я не пишу, про плебеев поняла).
2)Простить того кто это сделал.
Как по-Вашему? 03.02.2010 15:35:10, скроюсь
извините, я реально тщательно оберегаю себя - читайте: своё мышление - от таких "скажем" умопостроений. это всего лишь здоровая и здравая психопрофилактика.
а Вы можете думать о чём хотите - есл Вам реально наплевать на безопасность и жизнь своих детей. 03.02.2010 15:39:35, Багирра
а Вы можете думать о чём хотите - есл Вам реально наплевать на безопасность и жизнь своих детей. 03.02.2010 15:39:35, Багирра
Понятно, тема чести и прощения не раскрыта.
03.02.2010 15:41:00, скроюсь
Что не меняет моего отношения к смертной казни. Я ЗА всеми четырьмя и никаких амнистий не признаю. Логика простая - чтобы не страдали другие невинные в будущем. Будь моя воля, я бы всяких пьяных за рулем тоже к стенке ставила. Задавил кого-то по пьяни - расстрел на месте сразу после получения результатов экспертизы подтверждающей алкоголь в крови. 03.02.2010 15:13:45, WildStitch
насколько я знаю, христианство никогда не призывало к мести, а напротив , к смирению и покорности. конфуцианство тоже не мстительно. как там конфуций говорил? что-то типа "просто сиди на берегу реки, и мимо проплывет труп твоего врага". в исламе не сильна.
03.02.2010 15:12:31, Евa
Конфуций душка))
03.02.2010 15:16:15, скроюсь
имхо, раньше месть была скорее воспитательным актом, "чтобы другим неповадно было". Сейчас для этого завели специальные структуры, и надобность в личном разбирательстве отпадает (ну, если предположить, что законы а)совершенны и б)выполняются :))
03.02.2010 15:06:36, Zola
Расскажу недавнюю историю и РЕЦЕПТ:) про месть, очень в тему:)
ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ:))
В декабре я летала в гости к одной конфянке,далеко-далеко:)).
На Карибы:)
И вот как то раз.. теплым _декабрьским_(!) вечером..сидим мы с ней в бассейне,который во дворе дома...в красивых купальничках..:)
Приглушенные светят фонарики..вода +30,воздух +27..Большие красивые собаки гоняют по ранчо надкусанные лаймы..
В наших наманикюренных ручках - по стакану приятного сока со льдом.
Тихо играет музыка..Вокруг - приятные ,интересные люди:)
И задались мы с ней вопросом "А ЧТО МЫ СЕЙЧАС ДЕЛАЕМ?Как можно назвать эту "бурную" деятельность?":))
И я,подумав недолго - ПОНЯЛА!!!!
Мы сейчас,в эту минуту:)- мстим тем,кто на когда либо обижал и заставлял плакать:))
Где они - и где мы сейчас?:))
Припомнив и прикинув - кто ГДЕ - мы засмеялись и решили отныне МСТИТЬ.
Но - только так !:) 03.02.2010 15:02:48, Karolina
Слава Богу, что все у тебя хорошо! Вероятно произошло что-то из ряда вон, если при таких приятных обстоятельствах вспоминается...
03.02.2010 15:38:53, Kira Pechenkina
что-то у тебя каждый раз прилет туда через терни к звездам, это знак какой-то не иначе:)
03.02.2010 15:45:54, Kira Pechenkina
ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ:))
В декабре я летала в гости к одной конфянке,далеко-далеко:)).
На Карибы:)
И вот как то раз.. теплым _декабрьским_(!) вечером..сидим мы с ней в бассейне,который во дворе дома...в красивых купальничках..:)
Приглушенные светят фонарики..вода +30,воздух +27..Большие красивые собаки гоняют по ранчо надкусанные лаймы..
В наших наманикюренных ручках - по стакану приятного сока со льдом.
Тихо играет музыка..Вокруг - приятные ,интересные люди:)
И задались мы с ней вопросом "А ЧТО МЫ СЕЙЧАС ДЕЛАЕМ?Как можно назвать эту "бурную" деятельность?":))
И я,подумав недолго - ПОНЯЛА!!!!
Мы сейчас,в эту минуту:)- мстим тем,кто на когда либо обижал и заставлял плакать:))
Где они - и где мы сейчас?:))
Припомнив и прикинув - кто ГДЕ - мы засмеялись и решили отныне МСТИТЬ.
Но - только так !:) 03.02.2010 15:02:48, Karolina
Не,в этот раз в самом путешествии все было спокойно и респектабельно:)о чем и спич:)
03.02.2010 15:53:44, Karolina
Ну реальная история:))
Отличный метод.
А все эти "подожгу ему машину" - бред и малодушие,ИМХО:)
Правда,последствия для тех,кому мы так мстили - не очень хорошие:(хотя и опосредованные:) 03.02.2010 15:05:26, Karolina
Отличный метод.
А все эти "подожгу ему машину" - бред и малодушие,ИМХО:)
Правда,последствия для тех,кому мы так мстили - не очень хорошие:(хотя и опосредованные:) 03.02.2010 15:05:26, Karolina
чем она грустная?:))
Ты ж не знаешь,кто и как меня обижал по жизни.Незаслуженно!:)
А тем более,непосредственно перед этой местью:)
Впрочем,Бог или кто там .. давно уже все расставил по своим местам и всех наказал и поощрил. 03.02.2010 15:09:10, Karolina
Ты ж не знаешь,кто и как меня обижал по жизни.Незаслуженно!:)
А тем более,непосредственно перед этой местью:)
Впрочем,Бог или кто там .. давно уже все расставил по своим местам и всех наказал и поощрил. 03.02.2010 15:09:10, Karolina
ну оно тебя надо, в такой хороший момент вспоминать гадости.
это значит, они тебя еще тревожат.
я предпочитаю предоставить высшим силам разбираться с обидчиками. 03.02.2010 15:19:00, Маграт
это значит, они тебя еще тревожат.
я предпочитаю предоставить высшим силам разбираться с обидчиками. 03.02.2010 15:19:00, Маграт
А что,это так зазорно? переживать если обидели? Таким вот образом "мстить"?
Прям удивляюсь...Мне - не позволено даже переживать?
Ужас какой то.Сами то - прям через секунду всех прощают и все забывают,да?:))
Типо- все тут присутствующие не переживают ни минуты,если их обижают:))
Особенно Вы:) 03.02.2010 15:23:40, Karolina
Прям удивляюсь...Мне - не позволено даже переживать?
Ужас какой то.Сами то - прям через секунду всех прощают и все забывают,да?:))
Типо- все тут присутствующие не переживают ни минуты,если их обижают:))
Особенно Вы:) 03.02.2010 15:23:40, Karolina
да позволено, все тебе позволено :)
особенно по свежим следам.
но когда обиды пройдут, наслаждение от бассейна будет другим :) 03.02.2010 15:27:00, Маграт
особенно по свежим следам.
но когда обиды пройдут, наслаждение от бассейна будет другим :) 03.02.2010 15:27:00, Маграт
А кто ж спорит то?
Но мне кажется,если так больно,что света белого не видишь..и жаждешь мести:)) - то только так как то:) 03.02.2010 15:35:35, Karolina
Но мне кажется,если так больно,что света белого не видишь..и жаждешь мести:)) - то только так как то:) 03.02.2010 15:35:35, Karolina
xодить и годами переживать, что когда-то обидели?
от этого цвет лица портится. 03.02.2010 15:27:15, Jules
от этого цвет лица портится. 03.02.2010 15:27:15, Jules
Ну вот в контексте этого сидения в бассейне - прям до поездки.Неделя прошла:(
03.02.2010 15:38:30, Karolina
там еще такой нюанс: обидчики-то могут быть вообще не в курсе твоего сидения у бассейна. Или пофигу им это может быть. Какая тогда это месть? Надо, чтоб его(ее/иx) плющило от того, что ты у бассейна в купальничке сидишь:)
03.02.2010 15:42:53, Jules
может, им неплоxо было там, где они были? может, они еще и тебе сочувствовали - жара, комары, купальник жмет..
я к чему: относительно все это. Кому что xорошо, кому что плоxо. Уж лучше кровная месть, секир башка:) все предельно ясно.
Вот меня почему-то абсолютно не колышет состояние моиx обидчиков. Волнует мое состояние и скорейшее возвращение в русло благополучия.
Наверное, сейчас услышу, что меня еще не обижали по-настоящему:)
ой, чего-то понесло меня. 03.02.2010 15:49:06, Jules
я к чему: относительно все это. Кому что xорошо, кому что плоxо. Уж лучше кровная месть, секир башка:) все предельно ясно.
Вот меня почему-то абсолютно не колышет состояние моиx обидчиков. Волнует мое состояние и скорейшее возвращение в русло благополучия.
Наверное, сейчас услышу, что меня еще не обижали по-настоящему:)
ой, чего-то понесло меня. 03.02.2010 15:49:06, Jules
Я вообще не понимаю,что ты мне хочешь этим всем сказать.
Меня радует,если зло наказано.И - не моими руками желательно. 03.02.2010 15:51:58, Karolina
Меня радует,если зло наказано.И - не моими руками желательно. 03.02.2010 15:51:58, Karolina
Сорри, вдруг вспомнилась притча о трупе врага, проплывающем по реке:)
03.02.2010 15:48:45, Старая прилестница
я вот подумала: а где теперь купаться-то? если это твоя река, а по ней трупы плавают....
03.02.2010 15:53:55, Багирра
Река-то что, она трупы к морю вынесет - и порядок.
Мое не в меру живое воображение сразу предъявило бассейн с трупами:) 03.02.2010 16:03:39, Старая прилестница
Мое не в меру живое воображение сразу предъявило бассейн с трупами:) 03.02.2010 16:03:39, Старая прилестница
Не.. тот бассейн для тех обидчиков или их трупов - слишком шоколадно.Да и не могли они никак там оказаться,в силу своих личностей и способностей:))
03.02.2010 16:09:26, Karolina
Грустно то, что ты сидя у бассейна в красивом купальничке и далее по тексту еще помнишь, кто тебя плакать заставлял.
Не об это надо думать, сидя в тропической ночи. имxо. 03.02.2010 15:13:45, Jules
Не об это надо думать, сидя в тропической ночи. имxо. 03.02.2010 15:13:45, Jules
А ты ж,я говорю повторно:), не знаешь,КАК МЕНЯ ОБИДЕЛИ и вооще...И не только меня:).
И то,что я через неделю была вообще жива- это чудо.
Народ после такого в больничках лежит.ГОдами:))
А я - ничо, в купальничке и у бассейна.Знай наших,как говорится. 03.02.2010 15:17:01, Karolina
И то,что я через неделю была вообще жива- это чудо.
Народ после такого в больничках лежит.ГОдами:))
А я - ничо, в купальничке и у бассейна.Знай наших,как говорится. 03.02.2010 15:17:01, Karolina
типа: вот ты меня оскорбил, а я такой крутой, что не боюсь даже под пулю встать, а вот ты - настолько ли крут? 03.02.2010 15:02:31, ландыш
вы путаете обычаи и верования. и не надо забывать о возможности наказания в то, или иное время. да и в разных странах по разному 21 век протекает
03.02.2010 14:58:00, Шерлок
Читайте также
Почему 40 лет – это не повод для вечеринки?
Дни рождения – это всегда повод для радости и праздника. Но есть одна дата, к которой в нашем обществе относятся с особой осторожностью – 40 лет. Многие отказываются отмечать этот юбилей, ссылаясь на старинные поверья.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
