Вся литература, все фильмы о более-менее отдаленных события учат нас, что женщина не должна доверять мужчине. Никогда, ни при каких обстоятельствах, потому что все равно обманет, воспользуется и бросит.
Но это в основном касалось близких, сексуальных отношений.
Вот Сибил, к примеру, она же знала, что Дориан её кинет, перед тем как отдаться ему, еще и спросила пару раз, не обманешь ли? Ну кто на такой вопрос отвечает честно? Итог известен.
А вот в наши дни, когда беречь "девичью честь" не актуально уже совершенно, и дамы не считают зазорным секс как таковой, не то что до до брака, но и до окончания школы, этот тезис еще стоит чего-нибудь?
Может в других областях?
Так можно ли верить мужчинам? И стоит ли предупреждать девочек об этом?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Эти коварные мужчины
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ну хоть и утрата "девичьей чести" уже не является позором для девушки, но
ребенка от связи рожает и воспитывает все равно женщина, поэтому по прежнему ей нужно опасаться, как бы не оказаться с ребенком без средств к существованию
поэтому спать с мужиками можно, но предварительно озаботившись средствами предохранения 03.02.2010 08:21:24, nastyk
ребенка от связи рожает и воспитывает все равно женщина, поэтому по прежнему ей нужно опасаться, как бы не оказаться с ребенком без средств к существованию
поэтому спать с мужиками можно, но предварительно озаботившись средствами предохранения 03.02.2010 08:21:24, nastyk
Да-да, обязательно воспользуется и бросит, обманет точно... а нефик тр....ся с кем попало до свадьбы, или если уж делаешь это, то и не рассчитывай больше ни на что.
02.02.2010 13:05:29, Курана, злющая сегодня
как будто обмануть могут только мужчины..
верить по крупному можно лишь микроскопическому количеству проверенных по-всякому - и годами, и делами - людей. 02.02.2010 12:47:20, хатуль мадан
верить по крупному можно лишь микроскопическому количеству проверенных по-всякому - и годами, и делами - людей. 02.02.2010 12:47:20, хатуль мадан
Личность тянется к личности. И если человек с пороками, то он к таким же и тянется. Так что надо растить правильную Личность и другие Личности автоматически к тебе потянутся. Многожды убеждалась: к чистым и светлым гауно не липнет. Так что надо просто растить светлую и сильную личность. И это не только деток касается.
02.02.2010 12:16:22, Kira Pechenkina
о. недаром мне всегда нравились всяческие тёмные личности, женатые к тому же :))
02.02.2010 12:52:24, хатуль мадан
Воот, я не зря "всю литературу" читатьперестала :)) Плохому учит - вместо того, чтоб балдеть, учат сомневаться - доверять или нет :)
02.02.2010 12:13:40, Ррозовая
В крайнем случае - фантастику. Читаешь с мыслью - "Во врет, а? Что с него взять, мужчина..."
02.02.2010 12:34:00, Lyta
Вот уж кого как начитаешься - так не только людям верить не станешь, а и себя-то начнешь подозервать хрен знает в чем... а потом и вовсе пойдешь да с тоски удависся! ;))
02.02.2010 12:51:37, O'Merry
Да и про хорошее точно так же :) Только тут один нюанс - можно искать это плохое аналитически, а можно всей душой - разные вещи, имхо.
02.02.2010 12:35:23, Ррозовая
Да и кины все о том же - "идите и страдайте, как мы" :) Достоевского вот жду, интересно, чего из него Хотиненко сделает...
02.02.2010 12:19:26, Ррозовая
Я дочку про мужчин не просвещаю, т.к. опыт мой - минимальный, но зато напоминаю о том, откуда дети берутся, как этого избежать и чем грозят незапланированные дети (исключительно в материальном плане).
02.02.2010 11:53:00, hanhi
имхо, можно верить людям вообще и мужчинам и женщинам в частности. естественно , это доверие должно быть не слепым, а зрячим.
02.02.2010 11:48:36, КориЦЦа
Да никому не нужно бездумно верить:-)), при чем здесь мущщины? им тоже не нужно, естессно.
Серому Волку в густом лесу тоже не нужно:-) 02.02.2010 11:24:00, Ольга-13, сколько раз обжигалась!:-))
Серому Волку в густом лесу тоже не нужно:-) 02.02.2010 11:24:00, Ольга-13, сколько раз обжигалась!:-))
я думаю, что как не предостерегай детку, грядущие разочарования неизбежны, ей придется таки наработать собственный опыт и только ему она сможет потом доверять.
Поэтому якак мать вам заявляю и как женщина планирую сосредоточить воспитательную работу на повышении стрессоустойчивости, терпимости к чужим недостаткам, повышении самооценки, самодостаточности, развитии навыков автономного существования и прочих полезных вещах:-))
02.02.2010 11:39:00, Ольга-13
Поэтому я
это все однозначно надо развивать.
но и чмырей отсекать надо на самых ранних стадиях развития отношений. 02.02.2010 11:48:00, Маграт
но и чмырей отсекать надо на самых ранних стадиях развития отношений. 02.02.2010 11:48:00, Маграт
Аня, пока она сама не поймет, что оно - чмырь, фиг ей что докажешь:-((
помню себя - никого не слушала, жила своим разумением. "фсе тупые, я сама разберусь!" 02.02.2010 12:18:00, Ольга-13
помню себя - никого не слушала, жила своим разумением. "фсе тупые, я сама разберусь!" 02.02.2010 12:18:00, Ольга-13
ну я тоже своих шишек набила, как без этого.
и мои родители этому не препятствовали абсолютно.
у нас в семье, кстати, был жуткий пример перед глазами - мой двоюродный брат спился и рано умер после того, как мать не дала ему жениться.
но я жалею, что моя мама со мной мало разговаривала и вообще не сильно многому в плане межчеловеческого общения могла научить.
я помню, мне очень нужен был хороший советчик.
а так все сама-сама.
я только в 25 лет познакомилась с подругой, которая стала для меня таким старшим мудрым советчиком, спасибо ей. 02.02.2010 12:33:00, Маграт
и мои родители этому не препятствовали абсолютно.
у нас в семье, кстати, был жуткий пример перед глазами - мой двоюродный брат спился и рано умер после того, как мать не дала ему жениться.
но я жалею, что моя мама со мной мало разговаривала и вообще не сильно многому в плане межчеловеческого общения могла научить.
я помню, мне очень нужен был хороший советчик.
а так все сама-сама.
я только в 25 лет познакомилась с подругой, которая стала для меня таким старшим мудрым советчиком, спасибо ей. 02.02.2010 12:33:00, Маграт
а я тоже жалею, что мама со мною мало разговаривала, даже по пустякам. Это привело к тому, что сейчас мне с нею разговаривать совершенно не о чем:-((
02.02.2010 13:05:00, Ольга-13
я с родителями никогда не вела бесед "о жизни". но поговорить и сейчас есть о чем. мне кажется это не так уж связано
02.02.2010 13:11:00, Шерлок
ну да, только одна научится отличать чмырей (и вовремя слать их в сад) в 20, другая в 30, а третья вообще не научится.
И вот как раз на этот момент - как скоро девочка научится отличать чмырей от прынцев - повлиять как-то можно, кмк.
Та, что не наваляла ошибок и со всеми чмырями:) разобралась в 20 - она не сама такой уникум, скорее всего, а окружение хорошо сработало, что-то заложили в голову. 02.02.2010 12:27:39, Rumba*
И вот как раз на этот момент - как скоро девочка научится отличать чмырей от прынцев - повлиять как-то можно, кмк.
Та, что не наваляла ошибок и со всеми чмырями:) разобралась в 20 - она не сама такой уникум, скорее всего, а окружение хорошо сработало, что-то заложили в голову. 02.02.2010 12:27:39, Rumba*
да разгововаривать с ними нужно, разговаривать обо всем. Много разговаривать и так, чтобы и им хотелось с нами говорить:-))
02.02.2010 13:07:00, Ольга-13
Не зна-а-ю... от характера зависит. Я вроде со всеми одинаково разговариваю, но, одной хочется говорить, а другой - нет, а третья - трындит беспрерывно, но это пока не показатель:-) И мне самой тоже крайне редко хочется с кем-то говорить о себе...
02.02.2010 14:09:00, sacha
Только рано или поздно они все равно могут сказать "я знаю твое мнение по этому вопросу" и сделать так, как посчитают нужным:) Хоть разговаривай, хоть нет.
02.02.2010 13:14:18, тигр-мыгр
ну, да, но хоть близость какая-то вырастет и сохранится. может быть:-))
02.02.2010 13:18:00, Ольга-13
Это да...и будут тебе близко-доверительно рассказывать как именно они отступили от родительских принципов:)))
02.02.2010 13:25:16, тигр-мыгр
все равно, если мамочку любят и главное - уважают, наши слова втуне не пропадут.
я сильно надеюсь. 02.02.2010 15:35:00, Маграт
я сильно надеюсь. 02.02.2010 15:35:00, Маграт
Оля, можно еще с детства
- не зомбировать мозг и разрешить посмотреть на разных людей
- грамотно разобрать потом полеты
- дать самостоятельность и разрешить строить свои отношения со сверстниками, безусловно, держа палец на пульсе (см. пункт 2)
И уверяю тебя, такой ребенок разберется ху из ху гораздо лучше, чем сидя под маминой юбкой и припевая под мамину дудку. Советы то есть слушая, без практики.
жизнь много ситуаций моделирует, и опыт и до 20 лет можно иметь ого-го 02.02.2010 12:53:23, Золотое Сечение
- не зомбировать мозг и разрешить посмотреть на разных людей
- грамотно разобрать потом полеты
- дать самостоятельность и разрешить строить свои отношения со сверстниками, безусловно, держа палец на пульсе (см. пункт 2)
И уверяю тебя, такой ребенок разберется ху из ху гораздо лучше, чем сидя под маминой юбкой и припевая под мамину дудку. Советы то есть слушая, без практики.
жизнь много ситуаций моделирует, и опыт и до 20 лет можно иметь ого-го 02.02.2010 12:53:23, Золотое Сечение
ты ставишь знак равенства между "что-то заложить в голову" и зомбировать мозг? я-то именно о первом, а не о юбках и дудках.
Разумеется, самостоятельность надо давать. Но повлиять на то, как девочка с этой самостоятельностью разберется - в определенной степени можно. и нужно, заблаговременно.
Ты же сама пишешь ниже: учу дочку "в море много хорошей рыбы" - чем это не "заложить в голову"? 02.02.2010 13:05:47, Rumba*
Разумеется, самостоятельность надо давать. Но повлиять на то, как девочка с этой самостоятельностью разберется - в определенной степени можно. и нужно, заблаговременно.
Ты же сама пишешь ниже: учу дочку "в море много хорошей рыбы" - чем это не "заложить в голову"? 02.02.2010 13:05:47, Rumba*
где-то краем уха слыхал:
два дружбана гуторют меж собой...
- слыш, моя говорит, что истратила на меня свои ЛУЧШИЕ годы...
- эт чо, значит тебе предстоят ещё ХУДШИЕ??? 02.02.2010 11:12:57, ГрандПапчик
два дружбана гуторют меж собой...
- слыш, моя говорит, что истратила на меня свои ЛУЧШИЕ годы...
- эт чо, значит тебе предстоят ещё ХУДШИЕ??? 02.02.2010 11:12:57, ГрандПапчик
Моя мама костьми лежала ,чтобы разорвать мои отношения в мои 18-22 года опираясь на доводы-он как и все мужчины хочет только одного..мы выстояли пятилетку отношений,не смогли расстаться-браку уже 18 лет.Двое детей..Он и сейчас вовсю "хочет" того,от чего мама предостерегала))).Мама ,кстати,делает вид,что не "учила" меня,живёт очень близко от нас и территориально и по всякому..
Мой совет-надо с рождения растить человека разумным,общительным,незакомплексованным,отличающим обман от правды,прощающим недостатки людям..Для этого надо много разговаривать с детьми,не отмахиваться в моменты усталости,не шастать по сомнительным компаниям и не заводить приключения на стороне,надеясь ,что ребёнок не понимает..Ну и ты ды...А ,когда время придёт,сын или дочь сами поймут ,что к чему,а ,если не поймут-придут и спросят самых близких людей-маму или папу.. 02.02.2010 11:07:32, предупреждали,но не послушала..
Мой совет-надо с рождения растить человека разумным,общительным,незакомплексованным,отличающим обман от правды,прощающим недостатки людям..Для этого надо много разговаривать с детьми,не отмахиваться в моменты усталости,не шастать по сомнительным компаниям и не заводить приключения на стороне,надеясь ,что ребёнок не понимает..Ну и ты ды...А ,когда время придёт,сын или дочь сами поймут ,что к чему,а ,если не поймут-придут и спросят самых близких людей-маму или папу.. 02.02.2010 11:07:32, предупреждали,но не послушала..
Лично я всегда старалась донести до дочери простую мысль: человек должен быть хозяином своей судьбы, простите за пафос :)) Проще говоря, думать надо только собственной головой, на чужую не рассчитывать. Никогда, ни при каких обстоятельствах. И к мужчинам имеет смысл относиться так же, как и к прочим явлениям окружающей природы :) Инстинкта самосохранения никто не отменял :))))
02.02.2010 11:04:22, O'Merry
ага. своя голова, своя профессия, свое имущество. и я сама как высшая ценность. хочешь мужчина встать рядом - давай, попробуй.
02.02.2010 11:06:44, Золотое Сечение
..."и я сама как высшая ценность. хочешь мужчина встать рядом - давай, попробуй"...У меня соседка (росли вместе) воспитывалась именно так-мама ей постоянно внушала при всех что то подобное..Вот до сих пор не встал надолго никто..(( Дэвушке за 40 уж...
02.02.2010 11:28:54, предупреждали,но не послушала..
Ну что ж, ну не встал, не нашглось соответствующего человека... это что - трагедия? Далеко не всем людям нужна пара на постоянной основе.
02.02.2010 12:47:34, O'Merry
А варианты "на один раз", как показывает практика, находятся абсолютно у всех :)
02.02.2010 12:52:30, O'Merry
Не знаю, с таким подходом :попробуй постоять рядом" это часто именно "на один раз"
02.02.2010 12:59:00, Чернобурка
ключевое слово - внушала при всех. писать это у себя на лбу совершенно не обязательно.
ну и экспериментальную базу ребеночку надо предоставлять, ессно - пусть тренируется определять ху из ху 02.02.2010 11:42:58, Золотое Сечение
ну и экспериментальную базу ребеночку надо предоставлять, ессно - пусть тренируется определять ху из ху 02.02.2010 11:42:58, Золотое Сечение
Вот-вот-вот, ты все очень правильн осформулировала!
"Я сама как высшая ценность", ни в коем случае не приложение к мужчине, пусть даже золотому. Быть вместе - обоюдное решение, основанное на "вдвоем нам лучше, чем поодиночке", а не на судорожном "как же я без тебя жить-то буду?" 02.02.2010 11:08:29, O'Merry
"Я сама как высшая ценность", ни в коем случае не приложение к мужчине, пусть даже золотому. Быть вместе - обоюдное решение, основанное на "вдвоем нам лучше, чем поодиночке", а не на судорожном "как же я без тебя жить-то буду?" 02.02.2010 11:08:29, O'Merry
анекдот вспомнился:
мужик в туалете стоит, штаны стирает
"Эх, никому нельзя верить, никому, даже себе, только ведь чихнуть хотел"
:))) 02.02.2010 11:00:00, трыньтрава
мужик в туалете стоит, штаны стирает
"Эх, никому нельзя верить, никому, даже себе, только ведь чихнуть хотел"
:))) 02.02.2010 11:00:00, трыньтрава
Женщины тоже не отличаются лебединой верностью, так что и мальчиков надо предупреждать.
02.02.2010 10:41:00, Брюзжит Джонс
ну это то факт известный, поэтому мальчик уже предупрежден о женской коварности и изменчивости, а еще о меркантильности :)
02.02.2010 10:42:48, Даритта
а в чем верить? что любит? навсегда? и всегда будет?
02.02.2010 10:37:00, Шерлок
ну про любовь отсюда и до обеда навеки, любой человек знает, что то очень маловероятно, но при этом при утрате чувств не оказаться подлецом может не каждый. особенно с идеологией гедонизма и тезисом "жизнь одна и надо прожить её максимально приятно"
02.02.2010 10:40:48, Даритта
так все остальное в русле общей порядочности. и мужчин, и женщин. и не только любовных отношений
02.02.2010 10:48:00, Шерлок
Я свою девочку учу ранней диагностике.
Как показывает жизнь:)) симптомы плохого:) есть ВСЕГДА:)Просто надо их как можно раньше заметить и послать в сад:) 02.02.2010 10:35:03, Karolina
Как показывает жизнь:)) симптомы плохого:) есть ВСЕГДА:)Просто надо их как можно раньше заметить и послать в сад:) 02.02.2010 10:35:03, Karolina
ну а как можно было распознать подлеца, к примеру в Дориане? идеальный джентельмен, искренний, прекрасный (богат и сирота к тому же)
02.02.2010 10:38:04, Даритта
Вот такое яркое собрание достоинств и подозрительно! Особенность искренность внушает подозрение...
02.02.2010 10:42:00, Брюзжит Джонс (Анела)
искренность внушает подозрение, забавно :) чем интересно? что человек еще сам себя не знает? если он не сомневается в себе, то значит жди подвоха?
02.02.2010 10:44:00, Даритта
"Искренность" - часто ширма, ею пользуются записные ловеласы и кокетки, а также манипуляторы всяческого пошиба, это прием такой светский. Настоящая же искренность крайне редка и появляется в моменты очень стрессовые, когда человек морально обнажен до предела. Имхо.
02.02.2010 10:47:00, Брюзжит Джонс
Чуть ниже написала, что это свойственно даже самым хорошим людям, правда в гораздо более слабой степени. Ничего катастрофического в этом нет, это от природы, это как токующий глухарь. Ессно, это не касается сознательно выстраивающих свой имидж Дорианов всяких, тут уже жесть.
02.02.2010 11:23:00, Брюзжит Джонс (Анела)
т.е. по умолчанию, если стресса в жизни нет, все живут не искренне? и как так жить?
02.02.2010 11:15:00, Шерлок
(C)Как страшно жить!:) Да так - ежеминутно допускать, что человек даже почти добродетельный, будучи хорошо к вам расположен, слегка приукрашивает себя. Это нормально, имхо. Что уж говорить о сознательных конфабуляторах/манипуляторах.
02.02.2010 11:19:00, Брюзжит Джонс (Анела)
(испуганно оглядываясь:)) голова собственная подсказала, а что?...
02.02.2010 11:12:00, Брюзжит Джонс
классная голова у тебя. спасибо, хорошая формулировочка, у меня прямо паззл сложился в башке из отрывочных наблюдений на тему.
02.02.2010 11:16:07, Золотое Сечение
Ну я с ним не общалась же? рпочем я знаю:)
Я просто всегда,прокручивая фарш назад:)) видела - а ведь вот они,симптомы то! они КРИЧАЛИ мне про то,как все будет дальше!:) 02.02.2010 10:39:08, Karolina
Я просто всегда,прокручивая фарш назад:)) видела - а ведь вот они,симптомы то! они КРИЧАЛИ мне про то,как все будет дальше!:) 02.02.2010 10:39:08, Karolina
то есть ты ищешь симптомы от обратного, анализируя? хорошо и понятно. Я делаю так же.
Но девочка молоденькая не имея опыта, ей как быть? 02.02.2010 10:42:07, Даритта
Но девочка молоденькая не имея опыта, ей как быть? 02.02.2010 10:42:07, Даритта
смотрю по диагонали тему и вдруг вижу твое "Мамку слушать.Хотя бы вполуха." и с ужасом думаю, что ты - про себя:)))
02.02.2010 15:12:23, London
а помогает не наступать на такие же грабли в будущем? или всё же случается? :-)
02.02.2010 10:40:00, Музейная редкость (ех Ветер Перемен)
я не знаю как у кого, а в моей юности сакраментальное "я тебя люблю" было не пустыми словами.
молодые люди выдавливали их из себя, как сжигали мосты за собой.
вот я удивилась, когда встретила раз молодого человека, который научился эти слова произносить с легкостью, как верное средство достижения постели.
что касается нынешнего времени, то на данный момент мне актуальнее тема женской меркантильности :)
очень хочется надеяться, что сына будут любить не за квартиру и даже не за красивые глаза, а по-честному, искренне. 02.02.2010 10:33:00, Маграт
молодые люди выдавливали их из себя, как сжигали мосты за собой.
вот я удивилась, когда встретила раз молодого человека, который научился эти слова произносить с легкостью, как верное средство достижения постели.
что касается нынешнего времени, то на данный момент мне актуальнее тема женской меркантильности :)
очень хочется надеяться, что сына будут любить не за квартиру и даже не за красивые глаза, а по-честному, искренне. 02.02.2010 10:33:00, Маграт
И солнце было жарче и щи кислее-(с)
Да все то же самое было и 200 лет назад: "чистое" тянулось к Чистому, "грязное" к Грязному. Кто-то из "грязных", закушавшись каками , "очищался" и "просветлялся". 02.02.2010 12:24:32, Kira Pechenkina
Да все то же самое было и 200 лет назад: "чистое" тянулось к Чистому, "грязное" к Грязному. Кто-то из "грязных", закушавшись каками , "очищался" и "просветлялся". 02.02.2010 12:24:32, Kira Pechenkina
- для некоторых это было настолько непустыми словами, что они так и не сказали их никому, дожив до изрядного возраста. Мож лучше все же рискнуть?
- а что, постель с этим мужчиной настолько ужасна?
- а уж на мужскую-то меркантильность я насмотрелась.. ооо.
Эпизод - берут парня из коммуналки от мамы одиночки в богаатую семью. Типа на дочке женят. Через месяц свадьба. Так он, на прощание на корпоративе аж двоих сразу клеит. И одну - удачно. Причем с деловыми целями. "Милый друг" Мопассана нервно курит в углу. 02.02.2010 10:46:35, Золотое Сечение
- а что, постель с этим мужчиной настолько ужасна?
- а уж на мужскую-то меркантильность я насмотрелась.. ооо.
Эпизод - берут парня из коммуналки от мамы одиночки в богаатую семью. Типа на дочке женят. Через месяц свадьба. Так он, на прощание на корпоративе аж двоих сразу клеит. И одну - удачно. Причем с деловыми целями. "Милый друг" Мопассана нервно курит в углу. 02.02.2010 10:46:35, Золотое Сечение
ну и тех и тех хватает. а для того чтобы его любили за просто так у него ничего не должно быть :)
02.02.2010 10:36:33, Даритта
А че мне смеяться.Я так же точно думаю.Особенно по третьему абзацу,про меркантильность.
02.02.2010 10:38:14, Karolina
во времена, когда секс допускался "обществом, хорошим тоном и марьей алексеевной" только после свадьбы, переспать с мужчиной - означало фактически связать с ним свою жизнь. "тебе себя вверяю..."(с).
Сейчас с сексом проще, хоть с кем, хоть когда. Но свою жизнь многие женщины так или иначе связывают с мужчиной (выходят замуж, рожают ему ребенка). И вот лично для меня невозможно было бы это самое "связать свою жизнь" с мужчиной, которому я не верю и не доверяю. Полагаю, не для меня одной.
Разумеется, верно и обратное - с тем, кому не верю, у меня не будет никакой совместной жизни. 02.02.2010 10:31:19, Rumba*
Сейчас с сексом проще, хоть с кем, хоть когда. Но свою жизнь многие женщины так или иначе связывают с мужчиной (выходят замуж, рожают ему ребенка). И вот лично для меня невозможно было бы это самое "связать свою жизнь" с мужчиной, которому я не верю и не доверяю. Полагаю, не для меня одной.
Разумеется, верно и обратное - с тем, кому не верю, у меня не будет никакой совместной жизни. 02.02.2010 10:31:19, Rumba*
Показано 100 комментариев из 227
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?