Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Преамбула. Ребенок в этом году

извините, тему удалила. спасибо тем, кто высказался. подкорректировала свое поведение, звоню, а не пишу. и слова подобрала с учетом тут написанного:)

31.01.2010 16:00:40, Евa

86 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Деньги сдала бы без вопросов, с благодарностью к людям, которые всеми этими вещами - сбором денег и покупкой подарков - занимаются. Письмо хорошее. 31.01.2010 18:17:06, Неточка Незванова

ага-ага, а потом какой-нить ретивый родитель напишет письмо в районо о вымогательстве . И приложит копию Вашей писульки.
доолго будете расхлебывать какашки, ни в чем Вас обвинить нельзя, но неприятно - жуть.

у моего старшего в классе есть активисты- любители :( когда меня назначили "главой род. комитета", тогдашняя классная слезно просила - не нужно никаких денег-подарков, не вздумайте обращаться ни к кому в письменной форме... 31.01.2010 18:10:00, MrsTodd

Я бы про телевизор не писала. "На нужды класса необходимо сдать... ". 31.01.2010 16:51:03, Sofia

как же нам повезло с классной....Она КАТЕГОРИЧЕСКИ запретила что либо сдавать.И ей дарить.Как она сказала,школа(наша по крайней мере) финансируется полностью.
не сдала б принципиально(понимаю,что не вызову дополнительной любви к себе этим).
Просто за 9 лет я уже и кабинет отремонтировала и раздевалку оттделала.Усё.. бобик сдох.
Позвонить- позвонила,но для того что б озвучить свою позицию.И обьяснить,почему я не буду сдавать деньги. 31.01.2010 16:23:10, Бандерилья

предполагаю, что у некоторых родителей неудовольствие и вопросы может вызвать цена телевизора. 19000 - это довольно дорогой вариант.

Так что думаю, надо написать предполагаемую модель с коротким комментарием, почему была выбрана именно она. 31.01.2010 16:19:24, virus

Я бы позвонила.31.01.2010 16:15:39, ЕК настоящая 
[пусто]
31.01.2010 16:36:59

[пусто]
31.01.2010 16:52:57

+1
31.01.2010 16:56:56, Afortunada 

Я бы говорила, что НВ попросила и не смущалась бы этого
31.01.2010 16:48:00, Самка катинелис 

[пусто]
31.01.2010 16:55:55

[пусто]
31.01.2010 17:02:24

так я поэтому и советуюсь с вами ;) уже поняла, например, что буду обзванивать.
31.01.2010 17:10:28, Евa 

Тогда напиши более душевно что ли...

Возникла идея на окончание средней школы сделать подарок в класс НВ в виде нового телевизора. Если Вы хелаете принять участие в этой акции, прошу сдать 1000 рублей. В зависимости от количества сдавших будет определена оптимальная модель. Предварительно планируется такая-то модель. И усе.

Тем, кому хочется сделать ей приятное - сделают.
31.01.2010 16:59:47, virus 

я бы так и написала, что возникло предложение, поддержанное и классным руководителем, и присутствовавшими родителями
в конце концов, суть не в том, кто предложил, а в том, что оно вроде как всех устраивает
31.01.2010 16:45:03, arte 

Кать..:-)
предложение само из воздуха не возникает.

в нем нет ничего постыдного, имхо, почему бу тогда не указать автора? Кто что сделал?
31.01.2010 16:47:42, Afortunada 

да я не против :))))
просто мне бы этот вопрос был непринципиален :)))
причем, угу, соглашусь, тот факт, что предложение выдвинуто одариваемым, только повышает его, предложения, ценность :)))

но после собрания, когда под ним "подписались" все присутствующие, это уже "решение собрания". отсутствовавшие свой шанс принятъ участие в дискуссии уже упустили :))
31.01.2010 16:53:58, arte 

не упустили. могут и не сдавать, сказать,мол, ничего не знает, adios.
именно поэтому, я считаю, не стоит ставить их перед фактом, а просить
31.01.2010 16:56:07, Afortunada 

как-то у вас все не по-немецки :))))
я другое имею в виду: сдавать/не сдавать - решает каждый для себя, для этого собрание - не указ
имхо, люди либо поддерживают эту идею в принципе, либо нет, форма письма на их решение не повлияет
но обсуждать, что именно дарить, надо, имхо, один раз, ну два, чтобы у тех, кто в обсуждении не участвовал, не возникла идея прокрутить эту тему по новой
а если просить, то надо, имхо, вообще писать, каким замечательным руководителем была НВ, как много она сделала для класса (с примерами :))), как было бы замечательно оставить у нее хорошие воспоминания о классе, и как прекрасно было бы в этом контексте подарить ей полезную и нужную весчь, которая и оставшимся у нее ученикам на пользу пойдет
31.01.2010 17:26:14, arte 


 


 


 
я про себя напишу.
Если мне что-то предложить в форме "вы должны" - пошлю и посылаю. Мягко, конечно :-)
недавно попросили оценить курс тоном "вы обязаны, нам важно". Я сказала, что поняла важность для них, но сожалею, времени совсем нет :-)
Хотя было, но стало неприятно, что центр перепутал, кто клиент и как к нему обращаться.
Ну и формулировочки "сейчас мы открываем и оцениваем"..детсад вспомнила
31.01.2010 17:31:26, Afortunada 

А вот интересно: когда проситель-приказчик "посылается" в мягкой форме ("нет времени"), то понимает ли он свою ошибку? И у Вас - была цель - дать понять, что формат общения выбран неверно или не было?31.01.2010 17:37:23, ЕК настоящая 
я устала тогда, объяснять и учить никого не хотела.
Четко осозновала, что при нормальной просьбе отвечу, там 10 минут всего.
просто не хотела пойти навстречу. именно из-за формы.

бывет такое. Я в тот день еще 2 кружочка цуккини в ресторане за 200 руб съела, была в нелучшем настроении :-)
31.01.2010 17:42:33, Afortunada 

Ну то есть не было желания (цели) дать понять, что на самом деле Вы отказываете не по причине дефицита времени?31.01.2010 17:57:07, ЕК настоящая 
секунд 10 было, взглянула на юношу 23 лет, приняла решение забить. (на процесс его обучения)

У них там забавно, ходил человек, который собиарл обратню связь.
Очень я его удивила, мне показалось. Особенно "мне как клиенту было бы приятно узнать причину отмена курса, узнать об отмене не за 8 часов, а ранее, и услышать предложения, как мне пройти его онлайн или в других местах Вашего центра. Мне не очень приятно названивать менеджерам по продажам и спрашивать, возможно ли так? а вот так?".

Я сделала вывод, что я странная :-) с бубенцами :-)
31.01.2010 18:03:03, Afortunada 

Ну то есть зависит от вопрошающего (намекать ему или нет о том, что вести себя надо иначе)?31.01.2010 18:12:05, ЕК настоящая 
некоторое время назад я изучала, как давать обратную связь.
поняла так : безоценочно, без директив и без эмоций.
сложно при других клиентах говорить о том, что не понравилось, тем более в форме "как надо".
от вопрошающего тоже много зависит. иногда человек задает вопрос, как формальность, тогда говорить что-то смысла не вижу.
31.01.2010 18:24:41, Afortunada 

Не могу представить обратную связь "безоценочную".
Но это уже OFF31.01.2010 18:28:06, ЕК настоящая 
подумала. согласилась :)))))
31.01.2010 17:35:36, arte 

такие поборы -это нечто естественное в обычных школах? 31.01.2010 16:15:00, Schraibikus

А ваши дети в необычных учились, что ли? 31.01.2010 16:56:11, Sofia

сначала в обычных,но нам повезло,таких поборов не было.В старших классах - в физмат лицее. Там только один раз в год оплачивали охрану где-то 800 руб. через банк. 31.01.2010 17:05:00, Schraibikus

3500 в год - это поборы?! 31.01.2010 17:20:26, Sofia

наверное,нет.Но их в принципе быть не должно.А уж подарки за 22 т.р...Ведь это на самом деле подарок учительнице.Будет лето.Где хранить?Правильно,дома у учительницы.Дама с такими запросами вряд ли вернет его в школу,да и зачем,ведь класс все равно расформировывают.
Нелегкая эта работа в родительском комитете. 31.01.2010 21:02:00, Schraibikus

Почему дома у учительницы? У нас в школе это все хранится прямо в кабинетах. По крайней мере, к 1 сентября вся техника на местах. А зачем оно дома-то? ИМХО, это школе подарок. Я бы лучше им такие подарки делала, чем бесконечные конфеты. 31.01.2010 21:11:21, Sofia

[пусто] 31.01.2010 17:39:41

у нас нет сборов ни на охрану, ни на уборщицу... Только на подарки учителям к праздникам, экскурсии и еще подобную фигню.

А какие у вас учебники за деньги? У нас за деньги только английский, но деньги учительница по английскому собирает. 31.01.2010 17:50:43, virus

Охрана вроде второй год бесплатная. Или вы не в Москве? 31.01.2010 17:43:23, Sofia

ага, меня тоже умиляет такой заказ подарков . Но у нас школа платная , поэтому для нас это нонсенс. Правда и в гос.школах такого просто быть не может ...учителя посадят сразу за такие хотелки , даже для кабинета 31.01.2010 16:25:32, masyanya белая и пушистая

Так а почему делить начнут после 8 класса? 31.01.2010 16:10:04, Галя и

я в принципе не люблю пассивные формы31.01.2010 16:09:36, Afortunada 
почему? правда, интересно :))
31.01.2010 16:47:08, arte 

Кать, это долго, занудно и из области наблюдений и психологии..
щаз меня тапками закидают..
31.01.2010 16:59:11, Afortunada 

жалко :) я просто именно для формальных писем, отчетов и комментариев эту форму (в немецком) очень люблю
31.01.2010 17:32:14, arte 

я по почте напишу, если хочешь.
Думаю, сегодня вечером.
Кстати, у вас в Германии есть чудный автор - Анита Фон Хертель - про медиацию пишет. Очень интересно.
Например,
"Вопросы, начинающиеся со слова "почему", имеют одно преимущество и много недостатков.
Их преимущество состоит в том, что они могут служить делу поиска причин.

Недостаток 1. Вопросы такого типа очень часто воспринимаются как упреки.
Недостаток 2.Поиск причин является ТОЛЬКО ЧАСТЬЮ в поиске решения, и частью, во многом переоцениваемой.
Недостаток 3. Этот вопрос отсылает мышление на путь, на котором не ожидается никаких решений".
31.01.2010 17:47:40, Afortunada 

хочу :) не к спеху, когда тебе удобно будет :))
почитаю :))
31.01.2010 18:03:37, arte 

а как? я тоже не очень люблю, в духе Сталина "есть мнение, товарищи". Но просьба исходила от классной, не будешь же писать " Н.В. хотела бы получить в подарок телевизор". и "я предлагаю купить НВ. телевизор"- еще хуже.
31.01.2010 16:29:56, Евa 

1.НВ попросила расссмотреть родительский комитет...приобретение телевизора в кабинет. Она планирует его использовать в учебном процессе
Родители, присутствовавшие на собрании, сдали...Х сумму
2. На собрании родители решили собрать сумму...на телевизор по просьбе НВ. Прошу Вас ..

после "прошу Вас" мне подумать надо..минут через 10 напишу, после обеда
31.01.2010 16:42:37, Afortunada 

Вот с этой бумажкой недовольные родители потом пойдут к директору или в департамент. ИМХО, лучше не подставлять хорошего человека.
31.01.2010 16:57:56, Sofia 

господи, и такие есть?
31.01.2010 17:02:24, Afortunada 

есть, есть... у нас и в роно (или как там оно сейчас называется) анонимки были, при цене вопроса 200р. с человека, а в итоге и вообще оказалось, что было бы бесплатно((
31.01.2010 18:09:23, foster 

наверное, люди так развлекаются.
31.01.2010 18:12:28, Afortunada 

Да в каждом классе найдутся. Не мама/папа, так бабушка.
31.01.2010 17:04:13, Sofia 

убедили, что лучше по телефону. да.
31.01.2010 17:02:01, Евa 

Манипулирование. :)
Как-то подхалимски...31.01.2010 16:48:03, ЕК настоящая 
а в чем здесь манипулирование?
только факты и просьба..
31.01.2010 16:57:41, Afortunada 

В формулировках. Особенно про "учебный процесс".31.01.2010 17:11:20, ЕК настоящая 
"кроме того, возможно, учительница и дальше будет вести в наших классах географию, т.е. и телевизор будет использоваться на уроках"

это исходные данные.
31.01.2010 17:25:43, Afortunada 

Ну и что? Их же в тексте для родителей нет.

Я только что была в ситуации, где мне было предложено купить учителю то, что с вероятностью близкой к 1 не нужно моему ребенку в учебном процессе и что легко заменяется другими техническими пособиями, стоимостью в 200 раз ниже, и которые остаются в пользовании у ребенка, а не украшают класс.31.01.2010 17:29:12, ЕК настоящая 
именно для того, чтобы не возникало негативных эмоций считаю важным просить, обосновывать и быть открытым к альтернативным предложениям. (другая модель, марка, не телевизор, а радио, например) и из письма должно следовать, что люди готовы и к отказу.

Тогда ни у кого никаких претензий не будет
31.01.2010 17:38:29, Afortunada 

имхо, сначала стОит определиться, все ли сдают, бо что Вы будете делатъ, если соберете не 22 тысячи, а 20?
я бы попросила перезвонить (и подтвердить готовность сдать деньги)31.01.2010 16:08:25, arte 
можно будет купить модель попроще
31.01.2010 16:11:11, virus 

я бы все же для начала определилась с бюджетом
31.01.2010 16:28:41, arte 

я в теме, потому что только что покупали такую панель в сад для младшей. (прячусь под стол). панель филипс, 32 дюйма. 19000 рублей. не самая дорогая и не самая дешевая. покупали через интеренет, по самой дешевой цене, что нашли за эту модель. я боюсь покупать что-то самое дешевое из того, что есть 32 дюйма. по моему опыту, самое дешевое- оно и ломается чаще, и качество хуже. размер 32 дюма обусловлен тем, что можно и больше, но дороже будет. а меньше- с задних парт уже не видно будет. т.е. бюджет понятен. нет смыла собирать меньше.
31.01.2010 16:35:23, Евa 

ИМХО Филипс в данном случае - это чудовищные понты. Домой себе любимой - да. Но в школьный класс... Ну можно Loewe (или как он там пишется) посмотреть, если денег девать некуда.

Но в общем мое мнение такое - я бы деньги сдала, так как не люблю бодаться на эти темы. Но недоумение у меня осталось бы.
31.01.2010 16:53:41, virus 

посмотрела сейчас на Яндекс маркете. Сони, Lg - цены начинаются от 14, на филипс тоже от 14. просто модель филипса выбрана не самая дешевая. если взять не самый дешевый самсунг и т.п.- цена тоже будет в районе 16-18. так что без понтов, вроде. а при равной цене филипс мне кажется более надежным, чем самсунг.
31.01.2010 17:08:03, Евa 

Ну если честно, я не считаю, чем плоха самая простая модель телевизора для КЛАССА? Что там от этого телевизора требуется? Полная HDTV совместимость?

Лен, я все-таки так считаю, если речь идет об очень хорошем отношении и о дейсвительно почти личном групповом подарке - тогда можно купить что угодно, хоть самолет. Но - принцип добровольности должен быть соблюден. То есть ты звонишь родителям и говоришь, что группа родителей решила сброситься и купить НВ в класс хороший телевизор, так как мы ее любим. Не хотите ли к нам присоединиться. Причем так, чтобы у родителя мысли не возникло, что его принуждают. Ну у нас так на работе старой делали. Писали письмо - скоро д/р у таких-то, кто хочет, несите деньги на подарок. И все :)

Если же речь идет о сборе денег - то я за бюджетный вариант, который на самом деле более чем достаточен для заявленных целей.

АПД. Я конечно не знаю, с каким достатком у вас там народ учится. Но не надо забывать, что очень большое количество людей не могут себе позволить просто новый телевизор, не то что ЖК одного из дорогих брендов.
31.01.2010 17:14:52, virus 

Для класса нужна супернадёжность :)) Чтобы никакое бездумное тыканье шаловливыми пальчиками в кнопочки не повлияло на выполнение ТВ своих прямых обязанностей :))31.01.2010 17:50:11, Вооkашка 
Тогда точно - китайское что-то и подешевле. :)31.01.2010 17:59:15, ЕК настоящая 
Мне казалось - у китайских кнопки заедают от долгого тыканья, нет? :))31.01.2010 18:15:57, Вооkашка 
:))31.01.2010 18:20:13, ЕК настоящая 
да обычная публика у нас учится. как везде. кто побогаче, кто победнее.
31.01.2010 17:33:50, Евa 

ты просто совершенно очевидно исходишь из своих привычек и предпочтений. То есть ты бы не экономила и купила бы пусть подороже, но по качественнее. Но кто-то предпочтет по-другому. Я думаю, надо просто собрать у тех, кто в итоге сдаст (только собирать рублей по 800, без всяких "остаток на нужды класса" - ИМХО мухи отдельно, котлеты отдельно) и исходя из полученной суммы выбирать подарок. А объяснять - планируем ЖК панель в класс, окончательная модель будет понятна после того, как соберем со всех все.

Я правда никогда не собирала денгьи, так что тут теоретик :)
31.01.2010 17:40:11, virus 

Разве можно отделить "мужей от котлет"???
:)))31.01.2010 17:47:38, ЕК настоящая 
:) исправила
31.01.2010 17:48:18, virus 

Да-да. Ведь мужья и котлеты - братья навек.:)31.01.2010 17:58:47, ЕК настоящая 
+1
Самсунг, LG - отличная надежная техника.
для класса прекрасно пойдет.
31.01.2010 16:57:00, Маграт 

посоветовалась со знающими людьми - все в первую очередь называют Самсунг по выносливости
31.01.2010 18:48:49, Неточка Незванова 

я уже давно их пропагандирую. у меня дома почти вся техника их производства. неубиваемая.
а вот Филипс подводил не раз, между прочим.
31.01.2010 19:05:00, Маграт 

Только Самсунг соизмерим по ценам с Филипсом. Может быть каеельку дешевле.
31.01.2010 17:00:42, virus 

А кто дешевле? Не приценивалась никогда к ЖК панелям.
31.01.2010 17:28:00, Самка катинелис 

да зайди на маркет. дешевле- эленберг, акай, рольсен и какие-то вообще неведомые мне марки.
31.01.2010 17:35:12, Евa 

может обоснование кратко в письме написать..
чтобы у родителей не возникало вопросов, почему именно 22 тысячи
31.01.2010 16:44:30, Afortunada 

+1
31.01.2010 16:48:42, arte 

да видно все. раньше в школах были обычные телевизоры. и все смотрели
31.01.2010 16:44:00, Шерлок 

да раньше и телевизоров не было, и нормально было. для панелей есть формулы рассчета, какой размер для какого помещения оптимален.
31.01.2010 16:59:26, Евa 

тогда тем более с бюджетом определиться :)))
31.01.2010 16:41:39, arte 

Вернуться в конференцию

Преамбула. Ребенок в этом году

Загруженные изображения