У него есть еще одна книга Нулевой километр...08.01.2010 20:28:11, Йоко 
Да, я видела упоминания... А Вы читали?08.01.2010 20:32:49, komarel 
читала, литературой назвать сложно
08.01.2010 20:34:50, Йоко 

Ясно... Плинтус вряд ли можно назвать лит. шедевром... Но рыдала я почём зря...08.01.2010 20:36:52, komarel 
Плинтус все же захватывает и его читаешь с интересом, как бы грустно не было. А та книга вызывает недоумение - заем он это писал? какой-то автор одной книги получается
08.01.2010 21:33:33, Йоко 

Ну, может, это так - проба пера? :)08.01.2010 22:04:39, komarel 
эта кни ведь после плинтуса была..
08.01.2010 22:12:53, Йоко 

Да, я знаю, ну, в смысле: повторная проба :))08.01.2010 22:18:49, komarel 
имхо, вполне себе можно...08.01.2010 20:59:00, ZAIA 
Смотря с чем сравнивать, имхо...08.01.2010 21:05:45, komarel 
ни с чем не надо сравнивать.. просто по силе эмоций, по резонансу - это настоящая книга.
настоящая литература познается не в сравнении, а душой.08.01.2010 21:08:00, ZAIA 
По-моему, мы о разном.. Если бы книга не вызвала у меня столько эмоций, я бы её вообще обсуждать не стала...
А лит. шедевр - это что-то другое для меня, это когда восхищаешься искусством сложения слов в предложения и главы... Ювелирный талант, если хотите...08.01.2010 21:15:51, komarel 
ну. не знаю. для меня настоящая вещь - когда за душу взяло - сюжет ли, слог, мысли... а изящное словоблудие с пустым дном - это не искусство.
картина, которая написана без всякой техники, но цепляет - тоже искусство. а техничное, но плоское изображение - это никак не искусство.
 08.01.2010 21:21:00, ZAIA 
То-то и оно, что для меня шедевр - это талантливое соединение и того и другого... И дело не только в технике, и не столько в ней...08.01.2010 21:31:11, komarel 

Так бабушка ещё и развитию Быкова способствовала, стимулировав его творчество. Не будь бабушки, мы б и "Чучело" не увидели. Памятник бабушке оказывается не только от Быкова поставить надо, но и от благодарного зрителя всего Союза. :)
А Санаев ещё и сайт открыл, своё творчество рекламировать. И всё это на славе "деспотичной" бабушки. :) 08.01.2010 20:14:24, трошина

Не читала воспоминаний Быкова о тёще, скорее всего их и нет в природе... Но почему бы и нет? Особенно если верить, что каждый встреченный нами - не друг и не враг, а учитель :)
К Санаеву, к слову сказать, никакого чёткого отношения как не было, так и нет... 08.01.2010 20:25:38, komarel

это я первую страницу по вашей ссылке прочитала, xотя, конечно, и без ссылки понять можно было. 08.01.2010 20:32:05, трошина

Я догадалась, что по ссылке :) 08.01.2010 20:34:03, komarel

"Новое подарочное издание". Ужас. Только меня выворачивает от этой идеи?08.01.2010 20:01:25, Eden 

 


 


 
Бред, согласна, но думаю, что всего лишь дань коммерциализации...08.01.2010 20:10:51, komarel 
А подарочное издание "Идиот" как Вам?
08.01.2010 20:05:33, Барокко 

даааа...Сначала Санаева сравнивают с Диккенсом,теперь с Достоевским...
08.01.2010 20:41:00, Schraibikus 

Все эти сравнения исключительно плод Вашего воображения, ага.
08.01.2010 20:43:35, Барокко 

спуститесь пониже,да посмотрите.Какое уж тут воображение.
08.01.2010 20:57:00, Schraibikus 

Я о том, что семейную драму превращают в коммерческий проект. "Две ранее не публиковавшиеся главы..."
Противно.
08.01.2010 20:09:42, Eden 

Сам Санаев просил воспринимать это исключительно как художественное произведение, без аналогий.
08.01.2010 20:11:40, Барокко 

Он, может, и просил. Только не получается.
08.01.2010 20:21:49, Eden 

Однако в его интервью я не нашла противоречий между худ. произведением и реальной жизнью... Только подтверждения...08.01.2010 20:13:19, komarel 
Авторы нередко в своих произведениях используют прототипы. Но художественное произведение все равно остается художественным произведением, я не стала бы относиться к этому, как к факту. Последние интервью не смотрела и не читала, на мой взгляд, эта вся шумиха ради коммерции. Не отрицаю, что прототипы реальные.
08.01.2010 20:22:23, Барокко 

вообще-то следует читать первые интервью, а не последние.А в первых он не стеснялся. 
08.01.2010 20:38:00, Schraibikus 

Я читала только то, что он давал "Каравану историй", но там ни полслова о дате интервью...08.01.2010 20:43:27, komarel 
Последние я точно не читала.
08.01.2010 20:41:47, Барокко 

я смотрела его интервью на питерском тв после выхода книги.А потом его растерянную маму показывали.
08.01.2010 21:01:00, Schraibikus 

ссылка на мамино интервью на ЭМ:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qtree=wI­%2BHi9GRgrvCZdy%2Byb­Uds5V4OkOsWPRm8MrwX3­tQQ%2BOjS%2Bs6mSeFOm­RyTTeiHlKRXKkZSfClPP­UlHcqX4Ge6Qq2e9PTghG­ud4Qemqsg9ehg5T0sbPq­dkMVb0EXDGhC7CsvnQTg­%2FA5kSA3x2rORI5ZMGu­we6Y7jAuZyKLqBIHFoWB­6tj%2FCsrSjwOR3HNWwT­UWKu7W7eKG40bXsgWHXJ­Mm5%2BDpbDSiXeLflpLq­G%2BicATTpRekeeJnXlA­y%2BSH6u%2BgDS%2FNUX­sdbsplPqiS5jfWYKvLx0­Da8YedFdktJrKuiDvCnZ­qo40Ow8fOzXz7b5so%2B­e1al2LtMdnf4%2FPqACr­9OC%2FVrHcceEhKdjrbz­g%2B4%2Bf9GwWU8xZLvq­hXMq2ewb2Qa40Nopbca1­6bbgRDM0pL5k5zUrewzv­vOYUtmt2ocAG7mIDpgHG­uu9ICqkY0tblMHwlzJ4o­Ydk2Kx0mn6DA%2FLrYWh­TPHT%2FSQTrLbgE0cyIK­9W52k3%2BmDiAcAVIX1h­vXJKkqnVgjxm18Y4tYfo­RgjhsmObb5RNGSwxE8uM­IhvlGyv0%2FIdnYkzb6%­2BodHxByy8DsQ%2B78Ch­lBgMiBqS8hcb9RL50Fcn­Yt8LIsrTT8IF3SPPGaHA­cumPvH8T0YB3gsnjshzF­iQjVboTQJaYmQZTFG%2F­%2FkQkZQEu0OYOlKa6q6­paQnbVD6kZAfdjen9X%2­F576nsUWJUhXk%2Fnkzx­b8rWGuXkhv1OsiSWSU4x­RBAaSmgqPVF1rNAFCfrU­xcGnY4WgVB%2FySt1TQr­gK30hedfCL5qHOE3XtaC­taGhsN2VJJcyK0eHykW0­q8Xm1xFN5ENeQXPMoGE6­q1%2Bxb4cqWMH9NTJDA9­eZYHrbcLlNXkqTdyxu%2­BjBhNIdmRNw53SvSeuaX­qBjLZSDhNvJFvUt7iOIc­J5IvT%2FU48BsrMXfVTP­bbxfVW%2FfFQZmNEcqQs­Jn4abxl9jWdgD8EyoTUp­uqTf4X%2BHnNy%2BhaPy­%2FQkQ%2F4OtbSmOTAbt­z%2B0aF7hehi9d3WOvtx­BI50WK4MGwZc5zbBAom9­eqquNKYohZgwlLRAEFEN­OEO%2FhcHl68nZK7f6wV­ThQknfgMST1bWQsdLnQ6­fKxLjtZerc0513GLqrBG­RefhdjcjAmt8BpLXSMVf­JYE4EvP0VHs1z0CSVvlv­drxhGAqVCGrASvFfnRIE­%2Bt2B%2FdlNAbDk0FsT­BezGT%2FLnRE%2FtqqD5­ATw%2FkSiIydpIGoxG9d­BFpfw5Sx7LUjkeC%2F7x­bj57VaLZn06oM8bVXaxy­o%2F%2ByXSEcLyiPeNEN­P0CQkCkW5lPgPMDYGoWS­amUaDPOi0aouCGsG70pH­jG0JUkLtMZ88TKBCogRS­l7xBWB9HogBzhJECWDpc­KpeohsxPByb%2Bp1PMWz­wvhnC7CDfR04X0j%2Bx1­2J8fDLMrVyMZ%2BENwDL­q%2BlNnS1pJZ7MtlQXtv­f0Xi4c2ry4NerqyXhMEc­q%2Ffnb9fOg6%2Bexc4g­ZhOL7ie2gR1aDLgMl%2B­AeWawfE4dusOhnlbaLYB­LlaXnLgLRgurhE7fMK6h­g2XukAEQ%3D%3D&text=­%CC%ED%E5%ED%E8%E5%2­0%C5%EB%E5%ED%FB%20%­D1%E0%ED%E0%E5%E2%EE­%E9%20%EE%20%EA%ED%E­8%E3%E5%20%22%CF%EE%­F5%EE%F0%EE%ED%E8%F2­%E5%20%EC%E5%ED%FF%2­0%E7%E0%20%EF%EB%E8%­ED%F2%F3%F1%EE%EC%22­&url=http%3A%2F%2Fww­w.echo.msk.ru%2Fprograms%2Fdith­yramb%2F636930-echo%2F08.01.2010 22:06:46, komarel 
;)))
09.01.2010 02:09:00, Schraibikus 

если позволите, я поправлю вашу ссылку.

PS: Под окном текста сообщения есть окно "ссылка", туда надо вставлять ссылку, чтобы она была, что называется, кликабельна (активна).
Попробуйте, это просто:) 
И когда яндекс что-то нашел, то можно давать не всю поисковую ссылку, а её итоговую часть (со ссылкой только на нужный сайт).[ссылка]
08.01.2010 22:58:00, Крапива 
Спасибо, а я пыталась запихать её в окно "ссылка", как Вы догадываетесь тщетно... балда...08.01.2010 23:09:12, komarel 
а, вот оно что:) так в другой раз смело сокращайте всё ненужное, или в левом верхнем углу открывшегося окна смотрите, там обычно бывает исходная ссылка:) Это особенно удобно, когда надо сохранить найденную ссылку в избранное08.01.2010 23:17:00, Крапива 
Эх, век живи, как говорится... :)08.01.2010 23:22:51, komarel 
Т.е. всё - враньё?08.01.2010 21:07:27, komarel 
все правда.А теперь представьте,что должна чувствовать его мать.Что она говорит сейчас -не знаю,не читала и не собираюсь, но скорее всего это уже переработанная реакция,сын таки.
09.01.2010 00:01:00, Schraibikus 

Если я правильно поняла, и Быков и Санаева были в курсе, что он пишет эту книгу... Так что вряд ли для неё это было сюрпризом... В интервью она, кстати, почти ничего не говорит о книге, чуть-чуть о фильме, что планировала сама сняться в роли бабушки, но режиссёр выбрал Крючкову. Светлана Крючкова книгу не читала, читала только сценарий - это многое объясняет по-моему...
Кроме того, я не увидела в книге того, от чего Санаева должна была бы упасть в обморок - молодец, что нашла в себе силы отстоять свою жизнь...09.01.2010 11:14:52, komarel 
никто не был в курсе.Быков к этому времени уже умер.Мать не знала. Она не комментировала свою первую реакцию.Слов не было.
При чем здесь обморок,просто представьте,что при вашей жизни ваши детки описывают вашу личную жизнь в своей интерпретации,может весьма далекой от истины,детский взгляд на взрослые проблемы, и вы к тому же известный человек. Вы сможете после этого спокойно ходить по улице?В вас не будут везде тыкать пальцем и провожать взглядом? 
Может для Вас "творчество" Санаева  высоко морально,для меня так мерзость.
09.01.2010 11:51:00, Schraibikus 

Я к творчеству Санаева отношусь, как к любому другому творчеству - отзывается ли оно в моей душе или нет... Его книга - да, ещё более трепетно стала относиться к своей семье...
Может, Павел всё врёт, но он упоминает в интервью, что именно Быков убеждал его писать, разумеется, книга вышла уже после смерти Быкова, но ведь не сию минуту она получилась...
А вопросы морали я бы оставила для моралистов, извините. Для себя в книге вижу положительный резонанс, при этом за Санаевой остаётся право выяснять отношения с отпрыском - имел ли право выносить сор, так сказать, или должен был написать и завещать публикацию только, когда все участники отойдут в мир иной, включая себя...09.01.2010 14:06:59, komarel 
извиняю.Но замечу,что нравственность это дело общества в целом  и каждого человека в отдельности,а не моралистов. 
09.01.2010 15:36:00, Schraibikus 

"Мораль" в моём понимании во многом обществу не подойдёт, я уверена, поэтому вопросы морали могу обсуждать только с людьми, у которых примерно те же взгдяды относительно того, что аморально, а что нет...
Поделиться личной драмой, даже если не всем её участникам это будет приятно, ради других - для меня не аморально, скорее служит оздоровлению общества в целом... Книга о любви, прежде всего, о том, как отношения взрослых могут больно ранить ребёнка, как это потом может отразиться на его жизни - мне это важно, и считаю, что важно всем, у кого есть дети и тем, кто планирует их иметь.
P.S. Заметьте, я отнюдь не идеализирую автора и книгу...09.01.2010 16:10:47, komarel 
Возможно, Вы правы... Только что же он не оказался достаточно прозорлив, чтобы самому фильм снять и денех срубить... Загадко! :)08.01.2010 20:27:53, komarel 
он в это время "срубал" денег фильмом "На игре".
08.01.2010 20:30:13, foster 

Про "На игре" только сегодня и прочла, думаете, успешный коммерческий проект?08.01.2010 20:35:31, komarel 
понятия не имею)) но моему мужу фильм понравился, я же, как и обычно, не осилила.
08.01.2010 20:40:49, foster 

Ну, мнение мужа тоже не лишнее :))08.01.2010 20:46:27, komarel 
Понятия не имею кто там вообще этот фильм снимал.
08.01.2010 20:29:26, Барокко 

Не принципиально, по-моему, главное, ощущение от фильма... Чувствуются нестыковки, а проанализировать нет ни времени, ни желания...08.01.2010 20:49:18, komarel 

что именно - "многое"? можно подумать, это Тарковский. 08.01.2010 19:56:00, Jules

На чём основаны взаимоотношения между персонажами, главным образом...
Тарковского я бы не стала обсуждать, не доросла :) 08.01.2010 20:03:21, komarel

А все и так понятно, нет? 08.01.2010 19:35:00, пчела Майя

Я сначала фильм посмотрела, после фильма появилось больше вопросов, чем ответов... Потом книгу прочитала, некоторые вопросы отпали, некоторые прибавились... Например, кто был прототипом того или иного персонажа, и какова, конечно, реальная история...
Понятно, что картина искажена моими представлениями о жизни, подачей материала автором и моим восприятием этой подачи... 08.01.2010 19:45:09, komarel

Мне проще, я фильма не смотрела и не буду. 08.01.2010 19:46:00, пчела Майя

и правильно имхо, в том смысле, что к книге он отнощения почти не имеет. 08.01.2010 19:50:02, foster

Хорошо вам, умным... :)
А мне что делать, если я фильм первым увидела? 08.01.2010 19:52:34, komarel

Даже и не знаю, как вы жить-то дальше будете... 08.01.2010 19:55:25, Барокко

Так я уж подытожила по результатам в другой теме про КВ, что только уколоться и забыться остается :) 08.01.2010 19:57:34, komarel

чаще читать конфу)) про книгу я здесь узнала, когда про фильм еще и планов не было) 08.01.2010 19:54:08, foster

и я здесь узнала, книгу прочитала, фильм не смотрела, видела только отрывки 08.01.2010 20:01:52, petrochinina

Я, к собственному стыду, малочитающий персонаж, услышала про книгу пару лет назад только... в одной теме в "семейной"... Потом услышала про фильм, на монтаже которого случилось быть моей приятельнице... Так вот и дошла до жизни такой... 08.01.2010 20:01:04, komarel

Вернуться в конференцию

Похороните меня за плинтусом - 102

Загруженные изображения