2 Пчела Майя:
Пр журналистов в 60 лет: Конечно лучше. Разбираются в новых темах, осваивают новые области. Какое-то странное вообще представление. Ну, папа мой вот в 40 лет новый совершенно язык выучил, соответственно, в журналистике это ему открыло совершенно иные перспективы.
Про теряние после 45: на примере своих родителей, которым ой как не 45, я этого не вижу. Приобретается К, а не ВМЕСТО. И хорошо знакомых "кому за 45" у меня достаточно - ну никто не сидит сложа лапки.
2 Шерлок про кассиров: это не рост и не развитие, это как раз вполне естественное течение жизни. Если речь о врачах - они проходят обучение, осваивают новую специализацию, повышают квалификацию, переходят в другие больницы и на другие должности с другой мерой ответственности - и еще много чего.
2 нет здесь ника про творческих людей: Нет, может, и не зря, но все равно это означает стагнацию ту самую, наяиная с определенного этапа такой человек именно что останавливается.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я вижу это вот так.
Да этот все к вашей реплике по ссылке
а еще есть просто такие милые неамбициозные бесхребетные люди, которые не умеют пробиваться и даже не мыслят такими категориями, как рост, стагнация и пр. Для такого человека на работу устроился, и что еще в жизни нужно? квартира своя - счастье. Детки веселы и здоровы - предел мечтаний. И кто скажет, что они хуже стремящихся к развитию? что они тупее или еще чем-то хуже? Да среди таких людей процент счастливых выше в разы, чем среди "ищущих". 22.12.2009 12:25:15, Топочка Веталя
подбираюсь к рецепту счастья ;) : а может в этом и цимес, чтобы нести ровно столько, сколько можешь комфортно унести? 22.12.2009 14:38:00, Топочка Веталя
не все врачи переходят. и дело не в ответственности. есть свое дело. своя больница. свои больные.
22.12.2009 02:20:36, Шерлок
Мне такие не попадались, которые прямо много лет - а воз и ныне там. Опять же, вопрос вкусов. я бы, боюсь, от этого быстро устала.
22.12.2009 02:22:59, Nanik
Врачи тоже повышают квалификацию, осваивают смежные специальности, пишут статьи и книги, занимаются чем-то новым, свою практику создают, например. Не обязательно совсем рвутся в администраторы.
22.12.2009 02:39:09, Nanik
далеко не все. большинство просто работе на одном месте всю жизнь и все устраивает. Ну иногда поворчат на политиков, г/л врача, з/п, пациентов и дальше сидят.
22.12.2009 09:33:16, Кабриолетта
Ну и прекрасно, вот есть у них рост и развитие и все славно. тогда об чем вообще спорим?
22.12.2009 02:54:06, Nanik
а какой воз должен быть не там в случае врача? я, например, очень рада тому, что далеко не все врачи стремятся попасть именно в главврачи - иначе кто бы нас с вами лечил тогда? ))
22.12.2009 02:28:55, нет здесь ника...
только эти кому незачем ничуть не хуже тех, кому есть зачем. они разные просто. быть на своем месте, вот конкретно лечить людей, это такой рост и развитие, что никаких книг и своих клиник, где придется не только лечить, но и разным прочем чем еще заниматься, не нужно.
22.12.2009 02:48:52, Шерлок
так вы же это ростом не считате. надо куда-то идти-писать-организовывать и т.д. иначе ж "болото"
22.12.2009 02:56:07, Шерлок
всмысле воз? вылеченные больные есть? какой же это воз. это счастье, что он там
22.12.2009 02:26:49, Шерлок
а зачем все эти нелепые прыжки и телодвижения в возрасте после 40? не напрыгались раньше что ли? Или чисто "денег очень хочется и очень надо, потому что....." и другим путем их добыть нельзя?
тогда понимаю....
А в возрасте ближе к полтиннику... Да и просто после 40 уже надо иметь что-то, что позволит тебе ЖИТЬ, а не "развиваться" с усилиями.
И ЖИТЬ не всегда означает стагнацию.
Я как на "развивающихся" в Москве посмотрю, так , честно говоря, с большим удовольствием стагнирую дальше:) 22.12.2009 01:53:40, Лангуста
а почему развитие - это нелепые прыжки? о чем тут речь конкретно? для меня может поход на дискотеку - это нелепые прыжки: )))
22.12.2009 10:39:25, КориЦЦа
да уж... а мне 40 как раз и собираюсь прыгать... зачем? хочется. Да и как-то всего 40 мне, до пенсии еще 25 лет. Так и сидеть спокойно на попе? Не доживу до пенсии то, со скуки помру. :(
22.12.2009 02:00:31, WildStitch
Лен, а что такое эти условия? это ж зависит от скромности каждого: )) у каждого свое понимание насущного. на мой взгляд условия есть практически у всех, разнится только тот уровень, на котором каждый сядет на _опу ровно. но по идее почти любой москвич может сдать свою квартиру и сесть под пальму. никаких проблем.
22.12.2009 10:35:31, КориЦЦа
условия есть. Про работу "на дядю" и "на себя" не надо. Вы явно в этом теоретик, которых вы так обожаете. Сидеть на попе ровно можно только работая на правильного дядю (каких, впрочем, очень мало, но парочка есть). Работая в своем бизнесе сидеть на попе ровно нельзя никогда.
Про рост и прыжок говорила не я, так что язвительность свою умерьте. 22.12.2009 10:08:47, WildStitch
Бывает не на дядю, а не всех дядей сразу. И тетей. На человечество. Но редко.
22.12.2009 02:06:17, пчела Майя
Раз нет разницы, то и неважно, что на дядю. Хочется человеку что-то делать, человек делает. Если все сядут на попе ровно, то новых технологий и в пластической хирургии не будет. Так что творческие люди и талантливые всем на самом деле нужны, надо их беречь и охранять.
22.12.2009 02:10:08, пчела Майя
Меня интересуют открытия в других областях, но я подумала, что вам будет ближе этот пример. Нигде не будет новых технологий, не только в пластической хирургии.
22.12.2009 02:15:54, пчела Майя
Так он имеется тоже только потому, что кто-то его придумал и способен реализовать.
22.12.2009 02:19:43, пчела Майя
и возвращаемся к тому, откуда берутся условия. от сидения просто на зопе - не берутся, по крайней мере, я таких способов не знаю.
22.12.2009 02:04:01, Nanik
И чего, так и сидишь себе овощем на родительских или супружьих деньгах? И ничем совсем не занимаешься, только ешь-спишь-телек смотришь?
22.12.2009 02:13:46, Nanik
Ты собралась что ли стать моим спутником жизни? :-)
Я про это, а не про "ваще". 22.12.2009 02:20:31, Nanik
Ну вот кому-то это нравится, а кому-то - нет. Возвращаемся к высказыванию твоему же ниже. Мне сидение на попе не нравится, зачем я буду себя заставлять?
22.12.2009 02:11:24, Nanik
Есть гипотеза, что лет через десять вкусы поменяются. Так как многие это проходили уже.
22.12.2009 02:12:28, пчела Майя
Как поменяются - так я об этом и сообщу. пока что они именно таковы. И большая часть моих друзей, которые как раз на 10-12 лет старше и в принципе могут смело позволить не только себе, но и всем, вплоть до внуков и правнуков, не работать, почему-то не сидят в креслах-качалках у камина.
22.12.2009 02:16:23, Nanik
У меня в окружении таких богатых людей нет, чтобы прямо до внуков были обеспечены, поэтому все работают. Но все уже давно выросли и развились и больше этого не делают.
22.12.2009 02:21:49, пчела Майя
А вот что вы делаете - это оно и есть. Работать, детей растить, отдыхать иногда предпочтительным для себя способом. Книжки читать, в театр ходить. Или на концерт симфонической музыки, или на футбол.
22.12.2009 02:23:45, пчела Майя
Детей я не ращу, они сами прут, как на дрожжах. с ними что ни делай - все равно вырастут. Работаю я тоже как-то сильно своеобразно на сегодняшний день. Но у меня почему-то именно какое-то постоянное движение 9по внутреннему ощущению), а не "сидение на попе".
22.12.2009 02:28:21, Nanik
Не только. Но вы мне сейчас опять скажете, что и рост не рост, и продвижение не продвижение, и освоение нового и увеличение багажа (материального. морального, духовного, всякого) - это естественное течение, а не движение.
22.12.2009 02:36:29, Nanik
Вообще, дискуссия давно ушла от первоначального русла. Речь шла о том, что, на мой взгляд, мужчина должен расти (не всякий, а вот конкретно тот, что мне нужен). Можно переформулировать в "не должен стагнировать и регрессировать".
22.12.2009 02:50:39, Nanik
Я не вижу в этих словах громкости. Совершенно обычные слова, а подобные коннотации вот как раз - дело каждой конкретной фантазии.
22.12.2009 02:45:41, Nanik
Каким словом предлагается обозначить разницу между сидением на попе и не сидением на попе?
22.12.2009 02:52:00, Nanik
На попе это у меня. Сегодня ходила зуб вырвать, а остальное время натурально за компом. Еще ребенка один раз отругала, но это быстро. Да и у зубного в общем на попе время провела.
22.12.2009 03:00:25, пчела Майя
Вопрос не в том, как они воспринимают, а как я воспринимаю, я бы не смогла жить с таким "кассиром".
22.12.2009 02:37:12, Nanik
тогда понимаю....
А в возрасте ближе к полтиннику... Да и просто после 40 уже надо иметь что-то, что позволит тебе ЖИТЬ, а не "развиваться" с усилиями.
И ЖИТЬ не всегда означает стагнацию.
Я как на "развивающихся" в Москве посмотрю, так , честно говоря, с большим удовольствием стагнирую дальше:) 22.12.2009 01:53:40, Лангуста
а есть условия, чтобы на попе ровно сидеть? вообще ровно? не работая, не заботясь о хлебе насущном и будущем? занимаясь только тем, чем хочется? или вы теоретик?:) обожаю теоретиков.....
или мы всё же про одну работу на чужого дядю, меняемую на другую работу на чужого дядю говорим?:)))и при этом гордо называем это "ростом" и "прыжком"?:))) 22.12.2009 02:03:24, Лангуста
или мы всё же про одну работу на чужого дядю, меняемую на другую работу на чужого дядю говорим?:)))и при этом гордо называем это "ростом" и "прыжком"?:))) 22.12.2009 02:03:24, Лангуста
Про рост и прыжок говорила не я, так что язвительность свою умерьте. 22.12.2009 10:08:47, WildStitch
согласна,конечно.только их ничтожно мало -- этих по-настояшему талантливых.и уровень у них...гммм...редковстречающийся в обычной жизни.
потому что, обычно, словом творческий оправдывается масса всего - от бытового алкоголизма до вульгарного раздолбайства.
а при чем тут пластическая хирургия - вот только не поняла. Вам близок именно этот вопрос? никогда бы не подумала.... 22.12.2009 02:12:55, Лангуста
потому что, обычно, словом творческий оправдывается масса всего - от бытового алкоголизма до вульгарного раздолбайства.
а при чем тут пластическая хирургия - вот только не поняла. Вам близок именно этот вопрос? никогда бы не подумала.... 22.12.2009 02:12:55, Лангуста
ах, это была забота обо мне? спасибо.
честно говоря, меня этот вопрос -- будет или не будет, никак не волнует. Я привыкла работать с имеющимся материалом. 22.12.2009 02:17:30, Лангуста
честно говоря, меня этот вопрос -- будет или не будет, никак не волнует. Я привыкла работать с имеющимся материалом. 22.12.2009 02:17:30, Лангуста
конечно. но вот он уже имеется, а что там будет дальше - меня мало волнует, если честно.
22.12.2009 02:20:27, Лангуста
Да и незачем агитировать. Кого тут агитировать? Тут все взросыле тёти уже.
И ты повзрослеешь - поймешь. Дай бог:).
Если тебе такие условия предоставят, чтобы ты смогла себе позволить понять:) 22.12.2009 01:58:54, Лангуста
И ты повзрослеешь - поймешь. Дай бог:).
Если тебе такие условия предоставят, чтобы ты смогла себе позволить понять:) 22.12.2009 01:58:54, Лангуста
а что значит - сидеть просто на попе? вот замуж выйти еще в студенчестве (как в моем случае) - это сидеть на попе или нет? вроде как я и усилия приложила (до загса-то дойти все-таки надо было как-то )), а вроде бы оно и само как-то случилось.
а еще бывает, что с родителями повезло. и еще вариантов масса. 22.12.2009 02:10:30, нет здесь ника...
а еще бывает, что с родителями повезло. и еще вариантов масса. 22.12.2009 02:10:30, нет здесь ника...
у меня вот почти так, ага. УЖЕ так.
и теперь ты мне обоснуй, что я менее интересна, чем ты:) 22.12.2009 02:16:13, Лангуста
и теперь ты мне обоснуй, что я менее интересна, чем ты:) 22.12.2009 02:16:13, Лангуста
Я про это, а не про "ваще". 22.12.2009 02:20:31, Nanik
)))))
22.12.2009 02:16:43, нет здесь ника...
это с чего вдруг такой вывод оригинальный?? вы меня просто удивили, честное слово...
22.12.2009 02:15:00, нет здесь ника...
да запросто. я тебе начиная от собственного мужа плюс еще нескольких подруг могла бы показать.Всем с родителями повезло, ага. И делать ничего не надо. Или замуж вышли правильно. По любви, но тем не менее - правильно:)
22.12.2009 02:06:48, Лангуста
зачем тебе себя заставлять? ( а позволить себе можешь уже,кстати?).
вкусы очень меняются со временем. и с условиями проживания.
мы почти все в далеком прошлом были с таким же нездоровым огнем в глазах. потом стало понятно, что это...ну этап жизненный такой. А на нем застревать на долго - это буксовать как раз:) 22.12.2009 02:15:04, Лангуста
вкусы очень меняются со временем. и с условиями проживания.
мы почти все в далеком прошлом были с таким же нездоровым огнем в глазах. потом стало понятно, что это...ну этап жизненный такой. А на нем застревать на долго - это буксовать как раз:) 22.12.2009 02:15:04, Лангуста
нет, моя дорогая, спич о том, что если этот вопрос решен 9 в субъективном понимании, безусловно) - можно ли себе позволить "стагнацию":))
всё, убегаю, приятели ждут на вечеринку бассейновую:)))) 22.12.2009 02:28:22, Лангуста
всё, убегаю, приятели ждут на вечеринку бассейновую:)))) 22.12.2009 02:28:22, Лангуста
да, про жизненный этап - соглашусь. у большинства моих знакомых это именно так и прошло.
22.12.2009 02:15:42, нет здесь ника...
как это - "кому-то - нет"? есть женщины, которым не нравится выйти по любви за любимого мужчину, который при этом еще и обеспечен?? ну надо же... (если мы, конечно, говорим не о мужененавистницах сейчас ))
22.12.2009 02:13:38, нет здесь ника...
что ж у вас за крайности-то такие... либо бежать куда-то постоянно, чтобы расти и развиваться, либо сразу "овощем в кресло-качалку". а просто пожить - никак нельзя? ))
22.12.2009 02:17:39, нет здесь ника...
естественно. не понимаю зачем протые вещи называть громкими словами. что от этого меняется?
22.12.2009 02:42:40, Шерлок
я бы сказала, что с мужчиной должно быть гораздо лучше чем без него. а все остальные определения...очень уж субъективны и бесмысслено их как-то едино обозначать
22.12.2009 02:58:42, Шерлок
не ну все можно назвать развитием, ростом, движением вперед и прочими красивыми и полезными словами. суть только не меняется.
22.12.2009 02:50:10, Шерлок
так это вопрос исключительно внутреннего ощущения. уверяю вас, бОльшая часть все тех же пресловутых кассиров, назови вы их жизнь болотов и сидением на попе, просто удивились бы. своя жизнь малоинтересной и скучной кажется в основном только пессимистам и людям, находящимся в состоянии депрессии, а таких людей не так уж и много...
22.12.2009 02:30:45, нет здесь ника...
мало людей вообще может жить с кем угодно. обычно подбирается не так уж много вариантов
22.12.2009 02:43:17, Шерлок
ну да, как-то так. главное - без всяких тягостных мыслей о том, что "ах, надо же как-то развиваться" )).
22.12.2009 02:26:49, нет здесь ника...
вот все очень хорошо сказали. со всем соглашусь )).
22.12.2009 01:56:50, нет здесь ника...
ну хорошо, означает стагнацию. хорошо, я согласна, что "именно останавливается". НУ И ЧТО? он после этого автоматически перестает быть интересным человеком? только потому, что не в состоянии повторить или превзойти свой же уже созданный шедевр? с ним больше неинтересно жить? или у него у самого становится жизнь не такой интересной? я вот это пытаюсь понять.
22.12.2009 01:52:44, нет здесь ника...
Ну написал он шедевр и почивает на лаврах. А занимается он чем? Ходит и по сотому разу свой шедевр пересказывает и размусоливает? Ну вот что конкретно он делает? Если ничего, просто, потягивая кофий, читает о себе рецензии в газете - да, не интересно. И что у него в жизни происходит интересного? Да ничего, она у него разве что интенресной была.
22.12.2009 01:55:56, Nanik
почему обязательно только читает рецензии? может, дальше книги себе пишет. просто они не такие уже шедевры, но ему писать все равно нравится, считает себя счастливым и доволен жизнью. это - так уж плохо?
22.12.2009 01:58:11, нет здесь ника...
ну да, только это никто не называет "ростом". просто естественное течение жизни.
22.12.2009 01:56:01, нет здесь ника...
ничего-ничего не меняя? не читая новых книг, не узнавая новых людей, вот прям так бег по кругу от будильника до будильника? так не бывает
22.12.2009 02:24:43, Шерлок
реальный пример? а кроме книг? футбол там? марки? дети-внуки? на даче что строит? общается опять же. о чем-то общается же? ну и эти его бумажки, на самом деле бумажки?, вообще не нужны?
22.12.2009 02:36:51, Шерлок
конечно, не бывает. даже у кассиров )).
22.12.2009 02:27:23, нет здесь ника...
ну да, и я тоже понимаю.
22.12.2009 02:11:36, нет здесь ника...
вот для меня разница только в том, насколько счастливо себя человек ощущает при этом. если он доволен своей жизнью и радуется ей - пусть себе топчется... а если он чувствует себя самым несчастным человеком на свете от такого "топтания на месте" - то да, лучше уже бежать и развиваться, наверное.
22.12.2009 02:02:07, нет здесь ника...
и еще важно - почему он так себя чувствует. Общество на него давит? типа "не развивается"? или сам по себе так решил? а почему так решил?....и вообще -- для каждого"развитие" это что-то свое.
У меня вот , например, большое развитие выразилось в том, что я полюбила смотреть на звезды. Просто так. 22.12.2009 02:05:15, Лангуста
У меня вот , например, большое развитие выразилось в том, что я полюбила смотреть на звезды. Просто так. 22.12.2009 02:05:15, Лангуста
о, вот про звезды - гениально просто сказано!! как я вас в этом понимаю...
22.12.2009 02:08:31, нет здесь ника...
а тут дело такое....кому интересен-то? вот тебе конкретно интересен господин НН. А я от него зевать буду, раздирая рот себе, потому что мне конкретно интересен господин ВВ -- а тебе он антипатичен до жути и ваще "где ты такого идиота нарыла?":)))
всё в мире относительно. 22.12.2009 02:01:10, Лангуста
всё в мире относительно. 22.12.2009 02:01:10, Лангуста
насть....слушай меня...вот когда ты вырастешь:), то поймешь, что с определенного возраста, годам с 40, вот это всё развивание будет обусловлено одним моментом -- есть деньги-нет денег.
и сил будет меньше.и вообще всего - меньше.ну если жизнь правильно начать в своё время,конечно... 22.12.2009 02:10:16, Лангуста
и сил будет меньше.и вообще всего - меньше.ну если жизнь правильно начать в своё время,конечно... 22.12.2009 02:10:16, Лангуста
вот именно.
22.12.2009 02:02:29, нет здесь ника...
так это со стороны в основном только кажется, болото или нет. один посмотрит на жизнь другого, и таким она ему тягомотным болотом покажется, что сил нет. а этот человек, может, и не подозревает о том, в какой тине сидит. ему-то его жизнь видится интересной и насыщенной событиями )). что, скажете - не бывает такого?
22.12.2009 01:59:56, нет здесь ника...
да ничего такого вроде вам не хотели доказать (я, по крайней мере, не заметила). мы с вами по большей части просто проясняли вопросы терминологии, как выяснилось )).
22.12.2009 02:04:51, нет здесь ника...
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
