Девы высокодуховные и кино-продвинутые! Нужна мощь вашего интеллекта:)
смотрела вчера всю ночь Сталкера и ничего не поняла с финалом.
почему он не ушел с семьей в Зону, как собирался? почему ничего не попросил? что ему вообще нужно от жизни? - штоб люди мечту имели, а он - устойчивый бизнес?
видимо я ни разу не высокодуховный индивид..
кто как себе это все объяснил? понимаю, что наверное Тарковский снимал так, чтоб каждый свое увидел. Но вот какое оно у вас - ваше понимание?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Еще: «19 апреля. Картина сдана, несмотря на усилия Бондарчука. Это касается комитетского обсуждения «Сталкера». - вот он, "великий" режиссер "Войны и мира" 17.12.2009 16:51:19, фа
а из таких получаются преотличные жрецы..
а про Бондарчука не поняла - т.е. он считал что картина недостойна проката? интересны его аргументы.. 17.12.2009 16:59:11, Апельсиновая девушка
да сам разве Тарковский - сталкер? Сталкер - это Другой в Этой жизни...
17.12.2009 17:01:15, Багирра
Правда Сталкера Другим тоже не считаю... он скорее хочет им стать, и готов пожертвовать любящими людьми, чтоб быть ближе к притягательному для него чуду..
хотя .. жена сама напросилась.. он же сталкером стал еще до нее 17.12.2009 17:07:17, Апельсиновая девушка
"про дневник Тарковского оч. занимательно... мне он тоже показался фанатиком, а вовсе не философом, как пишет Багирра..." - так всё же о ком Вы? :)
17.12.2009 17:13:32, Багирра
а, теперь ясно :)
я вот ещё что подумала: я всё-таки больше о книге - а она написана в сильно советское время, и для меня Сталкер - "диссидент от капитализма", которому невыносима окружающая его "потребительская" (читай: полностью предсказуемая) жизнь. а какой он может быть другой - он не знает. вот и мыкается туда-сюда в поисках единомышленников. возможных. а их всё нет и нет. 17.12.2009 17:30:36, Багирра
я вот ещё что подумала: я всё-таки больше о книге - а она написана в сильно советское время, и для меня Сталкер - "диссидент от капитализма", которому невыносима окружающая его "потребительская" (читай: полностью предсказуемая) жизнь. а какой он может быть другой - он не знает. вот и мыкается туда-сюда в поисках единомышленников. возможных. а их всё нет и нет. 17.12.2009 17:30:36, Багирра
))))) не знаю... другие Зону бояться. ненавидят её - потому что она непонятна и безжалостна. а он словно пытается установить контакт с *неведомым*.
17.12.2009 18:07:22, Багирра
Сталкер надеялся когда-нибудь привести в комнату достойного человека, чтобы его желание сбылось. Ну вот привел достойного, а он просить ничего не стал ((( Сам себя Сталкер достойным не считал.
17.12.2009 15:14:54, Птица Сыйсу
а кто достойный? маньяк-профессор?
и какие выводы сделал Сталкер? ждать дальше?
или он закрыл гештальт? 17.12.2009 15:18:01, Апельсиновая девушка
а точно.. поэтому он и прошел мясорубку...
и типа вышел преображенным.
ну ладно, допустим писатель свое получил..
а Сталкер так и будет "плакать и колоться"? 17.12.2009 15:31:58, Апельсиновая девушка
а может он получил свое именно тем, что не пошел в комнату?
т.е. понял, что у него и так есть все, чтобы стать настоящим? внутри него самого? 17.12.2009 15:39:42, Апельсиновая девушка
вы имеете в виду - что Писатель тот же Банев?
но в Хромой судьбе он как бы хотел новой жизни, пусть даже и для детей, а не для себя...
или потом все таки не смог поступиться миногами?
а мне кажется, что этот Писатель другой, у него нет ни женщины любимой, ни детей.. он как раз тот, кому не на что больше ставить, негде искать надежду.. и он находит источник сил в себе.. 17.12.2009 16:06:49, Апельсиновая девушка
и какие выводы сделал Сталкер? ждать дальше?
или он закрыл гештальт? 17.12.2009 15:18:01, Апельсиновая девушка
Кто достойный -- решает Зона, и Сталкер у этой зоны "на поводке". Если не ошибаюсь, достойным зона посчитала писателя, а не профессора.
17.12.2009 15:30:25, Птица Сыйсу
и типа вышел преображенным.
ну ладно, допустим писатель свое получил..
а Сталкер так и будет "плакать и колоться"? 17.12.2009 15:31:58, Апельсиновая девушка
Писатель свое не получил, потому что испугался. Сталкер будет ходить и надеяться, что приведет достойного, который не испугается.
17.12.2009 15:35:17, Птица Сыйсу
т.е. понял, что у него и так есть все, чтобы стать настоящим? внутри него самого? 17.12.2009 15:39:42, Апельсиновая девушка
В отличие от других героев фильма, Писатель -- персонаж "стругацкий". Его монолог в фильме идет по тексту из Хромой судьбы, не помню из какой части -- внешней или внутренней, которая Гадкие Лебеди. Это размышления самих Стругацких. Писатель понимает, что живет в паршивом мире и является его частью. Он не знает, как сделать мир лучше, и подозревает, что если мир изменится к лучшему, то этого самого Писателя в лучшем мире не будет. То есть он хочет измения к лучшему, но поскольку не знает, какое оно, боится. Ничего нового он от зоны не получил, кроме того, что узнал, что он трус (в добавку ко всем прочим недостаткам).
17.12.2009 15:56:42, Птица Сыйсу
но в Хромой судьбе он как бы хотел новой жизни, пусть даже и для детей, а не для себя...
или потом все таки не смог поступиться миногами?
а мне кажется, что этот Писатель другой, у него нет ни женщины любимой, ни детей.. он как раз тот, кому не на что больше ставить, негде искать надежду.. и он находит источник сил в себе.. 17.12.2009 16:06:49, Апельсиновая девушка
По-моему, вполне Банев. Дело не в том, что не мог поступиться миногами, а в том, что в Гадких лебедях он был зритель, от которого ничего не зависело. А здесь ему предложили стать богом-творцом нового мира. Одно дело хотеть лучшей жизни для других, а другое -- нажать на кнопку, взять на себя ответственность.
17.12.2009 16:28:21, Птица Сыйсу
то есть он уже сейчас имеет все, что ему нужно в жизни.
кок-то вот так. 17.12.2009 15:02:22, Ольга-13
соответственно зона - не просто для несчастных, а для которых это несчастье нужнее счастья. 17.12.2009 15:03:17, Апельсиновая девушка
а почему он в ЗОНУ тогда не ушел? почему жену туда не взял? 17.12.2009 15:08:21, Апельсиновая девушка
она же не адаптирована к той жизни ни разу.
жена и дочка в их нынешнем состоянии и вся его жизнь (включающая ЗОНУ) находятся сейчас в состоянии зыбкого равновесия. начни менять - можно потерять все:-(( имхо 17.12.2009 15:10:57, Ольга-13
и хватает же наглости здесь это обсуждать:-((, я точно зря взялась это делать 17.12.2009 16:15:06, Ольга-13
тот же. но нет такого представления о жизни ВНЕ Зоны, как в книге. поэтому так и выглядит в фильме: Зона - ужасно, а вне её - Жизнь. а Сталкеру так не видится. он же в Зону не от нечего делать и не от ментальных "прыщей" идет... но в фильме этого нет.
17.12.2009 16:12:52, Багирра
помню, что не было такого ощущения полной непонятности и недосказанности..
перечитаю наверное. 17.12.2009 15:09:21, Апельсиновая девушка
при этом все так четко раскладываешь:)
я уже через год могу по-новой читать-смотреть:)
как там вчера про склероз писали? каждый день - новая старуха:))) 17.12.2009 15:14:26, Апельсиновая девушка
И быть очень осторожным в желании. 17.12.2009 14:59:44, фа
и предпочел ничего не менять?
а сама концовка - объясните мне ее: всем плохо, лежат-страдают, девочка двигает стакан (она всегда его двигала, или задвигала вследствии глыбокой перестройки самосознания сталкера и его семейства?! 17.12.2009 15:07:18, Апельсиновая девушка
неясно ведь, двигала ли она их ранее? а может он все таки заскочил в комнату перед уходом? я б заскочила... 17.12.2009 15:19:26, Апельсиновая девушка
Могу про себя сказать. Когда ждала первого ребенка, боялась, что может быть не девочка (т.е. мальчик). Вот не считала тогда, что дети - это и мальчики тоже! Родилась девочка, прожила недолго, из роддома я пришла одна. Второго ждали уже все равно кого, лишь бы родился. Но так у меня вечные проблемы с весом, то иногда проскальзывало "хоть бы толстым не был". Имеем тяжелобольного ребенка. Не толстого, очень красивого и доброго. Когда-то я мечтала, чтобы он заговорил, чтобы приступы закончились..... много о чем мечтала и много о чем просила кого-то там сверху (а к кому еще, если врачи руками разводят?).
Сейчас ничего глобально не хочу, так, микро-желания - чтобы лекарства дали, чтобы сегодня не было приступов. Я даже не знаю, хочу ли я все поменять. ЧТО будет, если изменится ВСЕ? Мой сын никогда не был обычным и я не знаю какой бы он стал. Я его люблю таким, изменив ВСЕ, это будет другой человек. Я хочу, чтобы ему было хорошо, вот над этим и работаем.
Про то как аккуратно надо формулировать желания есть анекдот: Мечта негра: "Хочу быть белым и чтобы вокруг были женщины и что-то там такое....." и сделал его бог унитазом в женском туалете. 17.12.2009 15:34:06, фа
вы очень много этим рассказом пояснили.. что счастье это не всегда отсутствие несчастья и про детей...
а про желания - это я тоже всегда знала, даже волшебную палочку никогда не хотела, а только метлу для полетов:) 17.12.2009 15:37:32, Апельсиновая девушка
Еще добавлю про "Сталкера". Тут тема большая и формулировать трудно. Скорее о целостности и о том, что нарушая (изменяя к лучшему) один из кусочков, поменяется и остальные - а как? Нам может не понравиться то, что на выходе. Сталкер это осознавал.
Книга понятнее и примитивнее фильма. Зато там есть шикарная фраза: "Счастья! Всем! Даром! И пусть никто не уйдет обиженным!" И не зря Стругацкие мальчика этого убивают. Не бывает такого. 17.12.2009 15:50:23, фа
а менять по кусочкам правда трудно.. это как приделывать к запорожцу детали от мерседеса - разорвет...
а метла - эх...прям до сих пор снится:)) 17.12.2009 15:54:14, Апельсиновая девушка
то ись, в подсознании я эдакий лысый истерик со склонностью к валянью в грязи и помоечной философии..
нужна карму чистить, не иначе:) 17.12.2009 15:33:34, Апельсиновая девушка
))))))))))) а вот фиг ли ты его так обзываешь?!!! я например, говорю (и думаю) "фаталист и философ"...
17.12.2009 15:37:58, Багирра
Кто-то говорит мачо, а я говорю несчастный щенок с недолеченными прыщами:))) 17.12.2009 15:42:18, Апельсиновая девушка
а мачо'в не существует что ли? :( может вы просто о разных рассуждаете? :)
17.12.2009 15:44:53, Багирра
я просто расшифровала ваше "философ" применительно к данному Сталкеру 17.12.2009 15:46:27, Апельсиновая девушка
Правда же он притягивает? 17.12.2009 15:26:03, Ольга-13
нет, знаешь, Оль, он мне сразу своей истерикой не понравился, то вроде - брутальный, а то вдруг - чуть ли в слезу ударяется..
не люблю... 17.12.2009 15:29:31, Апельсиновая девушка
Читайте также
Почему 40 лет – это не повод для вечеринки?
Дни рождения – это всегда повод для радости и праздника. Но есть одна дата, к которой в нашем обществе относятся с особой осторожностью – 40 лет. Многие отказываются отмечать этот юбилей, ссылаясь на старинные поверья.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
