сначала все с жаром разделились на два лагеря - за маму и за детей. потом стали обсуждать права распоряжаться деньгами. теперь все эмоционально начали спорить на тему, целесообразна ли собака за 55 тыщ при отсутствии шубы и ремонта.
люблю я все же нашу конфу:) живенько так.
это так, сабжжж ... там ветка такая уже вымахала, буквально за пару часов.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мне понравилось то, что многие посчитали работу домработницей у Горгульи тяжелым, изматывающим, почти унижающим трудом.
17.11.2009 00:39:47, Niko
Если бы это было легкое, приятное, ни к чему не обязывающее занятие, то каждый бы делал его сам, а не нанимал специально обученных людей.
17.11.2009 11:09:46, Старая прилестница
Вы это серьезно написали? Каждый нанимает специально обученных людей полы мыть и пыль вытирать?
17.11.2009 11:37:47, Niko
Вы все-таки вдумывайтесь иногда в то, что пишете. Пол мыть любой может, никакой квалификации и "специальной обученности" не надо. В отличие от той работы, которую в это время выполняет Горгулья и ее муж.
17.11.2009 11:18:29, Sofia
А что, это легкий труд? На мой вкус именно тяжелый физический изматывающий. Не унизительный нисколько, но очень тяжелый.
17.11.2009 10:46:49, тигр-мыгр
Здесь контингент такой. Вряд ли просто есть хоть одна домработница, и поэтому жизнь в прислуге и физический труд - для всех кажется тяжелым. Другое дело, что эта-то тетка вряд ли из "профессорской дочки" в домработницы пошла, так что для нее это труд естественный по меньшей мере. А "тяжесть" - это с ее слов. такие люди часто любят жаловаться.
17.11.2009 07:33:55, Nanik
кстати да. При наличии машинки, скорей всего теплой воды и современной бытовой химии, да еще при подходе, что это работа (то есть начинается и заканчивается в конкретное время и есть определенные конкретные обязанности) и она оплачивается, мне как-то сложно понять о чем идет речь. Работа как работа. Вряд ли там ночные смены, жуткий стресс или надо поднимать непосильные тяжести.
17.11.2009 01:07:50, WildStitch
Знаешь, для меня - мыть полы и стирать бельё - реально тяжелый труд. Не унижающий, нет. но - тяжелый.
17.11.2009 00:41:16, Горгулья
Слушай, ну ты сама вечно шуршишь по хозяйству, я понимаю, если б ты сидела барыней и разбрасывала все, где стоишь, а она бегала и подтирала-убирала. Тогда еще можно было бы говорить, что в твоем доме убирать - тяжкий труд. Она ж не паркет до блеска начищает! При ежедневном режиме там дел - 2 часа. И то, что она их делает 5 и "устает" - это просто ее отношение к миру и жизни.
17.11.2009 08:34:32, Nanik
не-а, мне видится в этом Ирино уважительное отношение к чужому труду:-))
17.11.2009 08:47:28, Ольга-13
17.11.2009 08:47:28, Ольга-13
С Ирой-то все понятно, я просто сложно переношу рассказы уборщиц, сантехников и пр. и пр. о своей тяжелой жизни, рабском труде, бедности и прочих дурах-невестках. Ира, по-моему, верх терпения и терпимости.
17.11.2009 09:38:25, Nanik
Мыть полы - согласна. Но в стирке-то чего тяжелого, запихал в машинку она и стирает. Или домработница по старинке со стиральной доской и валками?
17.11.2009 07:42:25, Дикая хозяйка
У вас стирают руками? Тогда мы идем к вам ;-) реально тяжелый труд для меня: бухгалтер - весь день на попе и с цифрами; учитель - дети, в количестве больше 3-х штук, кошмар; строитель, маляр, повар.... а продавец? Ужас.... ;-)
17.11.2009 00:47:34, Niko
А дом.работница должна еще и хозяевам угодить и с детьми уметь обходиться...
17.11.2009 01:27:18, Катерина Матвевна
Домработница должна любить убираться и не воровать. Все остальное идет бонусом. Если повезет.
17.11.2009 11:41:51, Niko
Машинка есть, но некоторые вещи она стирает руками, развешивает и гладит белье тоже руками, перестилает 5 кроватей тоже руками и много чего делает руками.
17.11.2009 00:53:56, Горгулья
А она у вас ежедневно работает? Мне просто это интересно с точки зрения уборки большого дома ;-) Я пока сама справляюсь, но скоро придется домработницу нанимать. Считала, что раз в неделю достаточно (полы, двери, сантехнику, окна.)
17.11.2009 01:08:14, Niko
Ежедневно. кроме выходных. И ни разу не сидит, всё время чем-то занята.
17.11.2009 01:09:28, Горгулья
Ой.... ИМХО Хорошая хохляцкая тетка разводит деловую московскую женщину на бабки и еще сочувствия просит. Гарна дивчина ;-)
17.11.2009 01:16:55, Niko
пятичасовой рабочий день? И получает около двадцати тысяч? Или я неправильно поняла?
17.11.2009 01:22:38, Эрва Шерстистая
У меня 15, еще тысяч 5 подрабатывает у соседки (тысяча в час). Соседка платит в час больше, чем я потому, что разово. А у меня постоянная загрузка.
17.11.2009 01:28:31, Горгулья
ну я не знаю, что у вас за цены в Москве. но прекрасно понимаю этих "бесправных рабов", которые не хотят возвращаться на свою родину, когда у них тут такая почасовая зарплата.
17.11.2009 13:40:36, Маграт
ты знаешь, вот не беспокоилась бы я за твою домработницу. все у нее прекрасно.
и работа не тяжелая, и зарплата отличная, и времени свободного полно, и семья хорошая,
и даже возможность выбросить 50 тысяч на ветер есть.
сплошной позитив :) 17.11.2009 12:51:06, Маграт
и работа не тяжелая, и зарплата отличная, и времени свободного полно, и семья хорошая,
и даже возможность выбросить 50 тысяч на ветер есть.
сплошной позитив :) 17.11.2009 12:51:06, Маграт
Я прошу прощения, я запуталась в тарифных ставках:) Тысяча - это не в час, а за выход. т.е. это 2-3 часа рабочего времени.
17.11.2009 13:47:46, Горгулья
ну это больше похоже на реальность :)
но все равно я не отказываюсь от всего, что тут написала.
вполне благополучно она устроилась. 17.11.2009 14:23:23, Маграт
но все равно я не отказываюсь от всего, что тут написала.
вполне благополучно она устроилась. 17.11.2009 14:23:23, Маграт
как бы на окладе, но расчет идет по часам. Может задержться - получит больше, может уйти раньше - получит меньше.
17.11.2009 10:19:59, Горгулья
поняла. И, опять-таки, я бы немного сместила акценты: с "мама зарабатывает непосильным трудом и получает копейки" на "мама нашла не худший баланс между занятостью и заработной платой, адекватной ее занятию".
17.11.2009 01:33:23, Эрва Шерстистая
Где там видно непосильный труд? Пришла с 9 до 14, например, пыть потерла, погладила чего-то, полы помыла и удалилась. Так можно и еще у одних работать людей с 15 до 20 часов, например. И иметь двойные деньги.
17.11.2009 01:27:50, Ольга*
Кстати да, я ей предлагала такую подработку. Но она говорит, что нет сил, очень устаёт. Берет только разовые подработки. Может и правда устаёт, может лень, кто ж знает?
17.11.2009 01:33:36, Горгулья
Разовая - это раз в неделю за тысячу в час. А постоянная - это 600-700 в час и пол-дня как минимум, и каждый день.
17.11.2009 12:36:24, Горгулья
прошу прощения, что задаю, возможно, неприличный вопрос. но я совсем запуталась. она у вас 15 тысяч получает за МЕСЯЦ? так это рублей 150 за час всего, это немного для домработницы в Москве и никак не 600-700.
17.11.2009 13:32:39, нет здесь ника...
Да-да, простите, это я всех запутала:) 600-700 это у неё выход в день за 4-5 часовой рабочий день. В месяц 15 тысяч. И тысячу она получает на подработке не в час, а за выход. Это может быть и 2 и 3 часа. Всего в месяц у неё выходит где-то 20. Это не много, согласна.
17.11.2009 13:46:54, Горгулья
Многие занимаются тем же самым только после своей основной работы :) Это как бы совершенно обычные занятия.
17.11.2009 01:34:42, Ольга*
Любая работа время занимает. Я вот сегодня полдня протупила, теперь до утра буду сидеть.
17.11.2009 01:04:02, пчела Майя
А разница между мытьем шваброй и руками? только швабры бывают хорошие, с правильной структурой. А руками моешь тряпкой, пусть даже специальной, она все равно сразу так чисто не отмывает и не впитывает.
17.11.2009 09:35:20, Nanik
с какой структурой может быть швабра?
Я имела в виду, что швабра - она на палке, в щели может и не залезть, а вот рукой добраться можно.
В любом случае, моя помощница моет руками, меня это устраивает. 17.11.2009 09:41:13, Gulchatai
Я имела в виду, что швабра - она на палке, в щели может и не залезть, а вот рукой добраться можно.
В любом случае, моя помощница моет руками, меня это устраивает. 17.11.2009 09:41:13, Gulchatai
Они разные, с мочалкой, мохрушкой, тряпичными полосочками... И для щелей, и для углов.
По-моему, мыть тряпкой - это если площадь ну 10 квадратов, тогда еще можно. 17.11.2009 09:53:06, Nanik
По-моему, мыть тряпкой - это если площадь ну 10 квадратов, тогда еще можно. 17.11.2009 09:53:06, Nanik
Но и не раз плюнуть, а еще ведра таскать тоже не сахар ни разу.
17.11.2009 01:29:01, Катерина Матвевна
Предположу, что ведра таскать никуда не надо, т.к. обычно санузлы есть на каждом этаже.
17.11.2009 01:45:01, Niko
А вы ВСЁ стираете машинкой? Бывает, что-то застирывает на руках. Но и без стирки достаточно ручного труда - пыль, полы, глажка.
17.11.2009 00:55:53, Горгулья
И я все. Ну колготки тонкие могу руками постирать если только их надо, дело 5 секунд.
17.11.2009 07:44:53, Дикая хозяйка
Ну если грязной одежды на машинку не набралось. Колготки-то чаще стирать приходится. А так я без всяких мешочков их стираю вместе со всем.
17.11.2009 10:54:28, Дикая хозяйка
Кому должны? У меня попа, сорри, одна, следовательно и колготки одни. Тем более я юбки не ношу в принципе, так что цвет менять не приходится.
17.11.2009 11:28:25, Дикая хозяйка
Я, кстати, тоже уже лет несколько колготки надеваю 2 раза в год под вечернее платье. всё остальное время их не ношу.
17.11.2009 12:37:20, Горгулья
Именно. А зачем больше? Постирал за 5 секунд и наутро они уже сухие.
Ой, вру! На случай морозов еще шерстяные в ящике валяются.... 17.11.2009 11:41:36, Дикая хозяйка
Ой, вру! На случай морозов еще шерстяные в ящике валяются.... 17.11.2009 11:41:36, Дикая хозяйка
меня тоже это веселит)))
Я не знаю кол-во своих колготок, чулок и т.д. МНОГААА. 17.11.2009 11:48:54, Gulchatai
Я не знаю кол-во своих колготок, чулок и т.д. МНОГААА. 17.11.2009 11:48:54, Gulchatai
Неа. Под джинсами не видно, а колготки сейчас продаются на каждом углу, не проблема новые пойти купить в любой момент.
17.11.2009 11:48:36, Дикая хозяйка
пойти... купить... ужос )))
а я под джинсы вообще не надеваю колготки - и так не холодно никогда :) а театральных у меня дюжина, как вижу подходящий цвет и качество, так добавляю в стопку :) 17.11.2009 11:54:26, Багирра
а я под джинсы вообще не надеваю колготки - и так не холодно никогда :) а театральных у меня дюжина, как вижу подходящий цвет и качество, так добавляю в стопку :) 17.11.2009 11:54:26, Багирра
Ну вот видите. А мне холодно. Что такое театральные колготки я даже не знаю.
17.11.2009 11:59:34, Дикая хозяйка
то есть и в театр в джинсах? или - о ужас!!! - вы и в театр не ходите? ))))
17.11.2009 12:02:11, Багирра
Ну во первых сейчас уже не хожу. А кроме джинс еще бывают обычные классические брюки. А вообще и в джинсах в театр ничего ужасного не вижу.
17.11.2009 12:11:55, Дикая хозяйка
сейчас?!!! (оглядывая трусы с футболкой и флисовую домашнюю курточку с капюшоном) ))))
17.11.2009 12:06:38, Багирра
у меня три театральных юбки: жаккардовый футляр чуть ниже колена с небольшим разрезом, черная английская атласная узкая в пол с разрезом по небалуйся (для самых торжественных выходов) и ёфэйсовский колокол в пол.
17.11.2009 12:17:22, Багирра
просто это классическое совдеповское воспитание:)
У меня тоже;)
Про туфельки забыли сказать:). 18.11.2009 00:38:57, Schraibikus
У меня тоже;)
Про туфельки забыли сказать:). 18.11.2009 00:38:57, Schraibikus
нет, я просто театр очень люблю... ну и ещё мой личный выбор :)
но если нет возможности преодеться, то пойду в чем весь день была, в джинсах так в джинсах. вот в Риге я как раз была в вельветовых джинсах и мальчишеском хлопковом джемпере в лапшовую полоску. правда, нацепила стильные типа бусы и натуральный шелковый платок, сложенный как шарф, в тон к украшению.
и туфли, самые простенькие из всех своих, целый день в сумке таскала с собой - туфли это святое: ноги не должны в театре уставать :) 18.11.2009 00:49:37, Багирра
но если нет возможности преодеться, то пойду в чем весь день была, в джинсах так в джинсах. вот в Риге я как раз была в вельветовых джинсах и мальчишеском хлопковом джемпере в лапшовую полоску. правда, нацепила стильные типа бусы и натуральный шелковый платок, сложенный как шарф, в тон к украшению.
и туфли, самые простенькие из всех своих, целый день в сумке таскала с собой - туфли это святое: ноги не должны в театре уставать :) 18.11.2009 00:49:37, Багирра
А некоторые не хотят выглядеть и чувствовать себя загнанной лошадью. Понятно, что 1-2х комнатную квартиру можно самой убрать, а если это дом или большая квартира, то совсем другое.
17.11.2009 01:30:50, Катерина Матвевна
Другое точно, но не каторжный и не тяжелый физический труд. Самое сложное мыть окна (большие витрины), натирать полиролью 13 дверей и мыть фацетные стекла в больших дверях. Если это все делается еженедельно, то да, немного напряг... Пыль, полы, постели, разбор завалов просто фигня по сравнению с этим.
17.11.2009 13:33:07, Niko
а при чем тут это? она же больше нигде не работает. сложно стать загнанной за 5 часов. часть из которых глажка и прочее вытирание пыли
17.11.2009 01:36:06, Шерлок
Если купить сушильную машину, то глажка сокращается процентов на 70. У меня на 5 членов семьи глажка в неделю занимает 40 минут.
17.11.2009 13:28:39, Niko
А меня удивили высказывания людей, что дети не должны были брать денег у матери. А почему? Нам родители периодически деньги давали всегда. И гораздо большие суммы, что 50 тыс. И они никогда не требовали отчета куда мы их потратили. Просто они посчитали возможным дать эти деньги и дали.
17.11.2009 00:02:21, Ольга*
У нас родители (вернее уже одна свекровь осталась, свекр умер летом) уже в возрасте. 80 лет почти. В общем они считали, что имеют возможность периодически подкидывать суммы детям. Кстати, мои бабушка с дедушкой тоже так всегда делали в свое время. Мы тоже сыну периодически что-то даем.
17.11.2009 00:46:11, Ольга*
Я тоже даю сыну периодически что-то, не очень большие суммы, но все же считаю, что он должен содержать себя сам.
Если понадобится крупная сумма на дело - без проблем, а "подкармливать" считаю не правильным.
Так поступали и наши родители. При том, что знали, что мы не голодаем. 17.11.2009 01:05:18, Hel
Если понадобится крупная сумма на дело - без проблем, а "подкармливать" считаю не правильным.
Так поступали и наши родители. При том, что знали, что мы не голодаем. 17.11.2009 01:05:18, Hel
Наш работает с 1-го курса. И вполне сам себя содержит. Но если у нас есть деньги, то почему бы их и ему не дать. Куда их девать-то :) Я к тратам денег просто отношусь. Потратили еще заработаем.
17.11.2009 01:10:54, Ольга*
наш тоже работает
у вашей семьи нет никаких "хотелок"? у нас есть..поэтому деньги легко можем потратить и сами, на свои нужды 17.11.2009 01:19:39, Hel
у вашей семьи нет никаких "хотелок"? у нас есть..поэтому деньги легко можем потратить и сами, на свои нужды 17.11.2009 01:19:39, Hel
Хотелок полно. Но как-то на все хватает. А потом хотелки постепенно отпадают. Ну съездил ты 20 раз отдыхать заграницу в разные места (это самая любимая хотелка), в 21 раз уже и не охота. Душевно провел время на даче. С другой стороны уже настолько все есть, что уже и не знаешь что и хотеть.
17.11.2009 01:24:49, Ольга*
Последние брать - западло. А если родителям всего хватает, просто лишние - можно и взять. У детей как правило запросов больше, больше вариантов потратить:)
17.11.2009 00:27:43, Горгулья
Так если мамаша сама дает, чего же не брать. Если бы были последние, то наверно бы и не давала.
17.11.2009 00:32:47, Ольга*
Ну если мамаша - то да. А если мама или мамочка, то совсем другой коленкор.
17.11.2009 00:44:42, Катерина Матвевна
Коленкор в отношении к родителям. Если я могу давать деньги ребенку, то уж не буду брать деньги у родителей, скорее им помогать.
17.11.2009 01:32:53, Катерина Матвевна
Так далеко не всем родителям нужно помогать. Приведу пример. Свекровь моей сестры. Одинокая пенсионерка 72-х лет. Не работает уже лет 8, т.к. отказали почки и она на гемодиализе. Муж умер 2 года назад. Этим летом приходит к сыну и говорит, а давайте скинемся по лимону и дом на даче новый построим. Моя сестра (она невестка этой миллионерши) ответила, что у нее сейчас столько нет, что на репетиторов детям потратились. В институт их готовили.
А вы говорите родителям нужно помогать. Да они сами кому хочешь помогут. 17.11.2009 01:42:57, Ольга*
А вы говорите родителям нужно помогать. Да они сами кому хочешь помогут. 17.11.2009 01:42:57, Ольга*
Вы хотите сказать,что в нашей стране у всех пенсионеров по миллиону в заначке?Или по лимону,кисленькому такому цитрусу?:)
18.11.2009 00:44:25, Schraibikus
а если им помогать не надо? а они просто жаждут отдать, сделав этим и себе приятное?
17.11.2009 01:37:48, Шерлок
Нет. У них своих хватает. Вот только буквально месяц назад свекровь сказала, что у нее на книжке 100 тыс. скопилось и может нам отдать. В общем родители по разному к своим деньгам относятся. Некоторые спокойно их могут отдать детям.
17.11.2009 00:11:26, Ольга*
это зависит от того. насколько эта сумма им тяжело досталась, имхо.
мне совесть не позволила принять такой подарок от свекров. у них деньги считанные. 17.11.2009 00:03:39, ZAIA
мне совесть не позволила принять такой подарок от свекров. у них деньги считанные. 17.11.2009 00:03:39, ZAIA
а откуда, если не секрет? просто любопытно стало - в таком возрасте обычно люди весьма экономно живут, как привило на пенсию:)
17.11.2009 00:51:10, Cима Пoлoсатая
Ира,сейчас работающие пенсионеры,профессионалы в своей специализации,на вес золота,потому как в стране засилье некомпетентных людей,занимающих не свое место.Они,пенс-ы, очень хорошо получают.
18.11.2009 00:50:36, Schraibikus
Ой не факт. Мой дедушка работает, им и на свои развелечения хватает (поездки, покупки и т.д.), и детям могут иной раз подарок сделать ценный, если захотят. При этом в обыденной жизни - да, экономно живут, особо не тратят на ерунду.
17.11.2009 10:00:17, Мадам Шредингер
Ир, пенсионеры тоже разные бывают. У меня маме 72 года, бегает как заводная, дома застать порой невозможно, занимается каким-то БАДами, в этом году ремонт 2-хкомнатной квартиры полностью сделали на свои деньги. У меня в мои 41 столько энергии нет.
17.11.2009 07:48:38, Дикая хозяйка
да, наверное:))
Мои в 60 почти всё время нездоровы, куда уж там бегать:(... 17.11.2009 09:38:36, Cима Пoлoсатая
Мои в 60 почти всё время нездоровы, куда уж там бегать:(... 17.11.2009 09:38:36, Cима Пoлoсатая
Тю.. у нас женщины только в 63 на пенсию выходят, а до этого времени приходиться бегать, а что делать?
17.11.2009 11:30:58, Niko
Свекор все время работал, две пенсии шли на книжку. Так очень многие живут. У пенсионеров есть всякие льготы на квартиру, проезд, лекарства. Т.е. уже денег меньше уходит. На продукты тоже уже денег много не уходит, т.к. требуется диета, а это как правило самые простые продукты. На одежу тоже как правило мало тратится, потому что этой одежды столько, что носить не переносить.
17.11.2009 01:01:19, Ольга*
Мои работали. На пенсию даже не пробовали жить, экономно по-моему тоже нет. Просто мало уже надо, когда физические возможности ограничены.
17.11.2009 00:54:37, пчела Майя
Дед моего мужа до 90 лет работал настройщиком пианино.
А в 80 лет считал себя молодым бравым парнем. 17.11.2009 01:19:15, Ольга*
А в 80 лет считал себя молодым бравым парнем. 17.11.2009 01:19:15, Ольга*
ничего себе:) да у вас хорошая наследственность по мужской линии:) муж такой же?
17.11.2009 09:39:48, Cима Пoлoсатая
Это не родной дед моего мужа. Это 4-й муж бабушки мужа.
Вообще все зависит от жизненной позиции. Если сидеть и чахнуть, то можно и в 30 лет зачахнуть. 17.11.2009 10:05:01, Ольга*
Вообще все зависит от жизненной позиции. Если сидеть и чахнуть, то можно и в 30 лет зачахнуть. 17.11.2009 10:05:01, Ольга*
Мама до 80 не дожила, а папа работал пока не заболел. Заболел он в 80 как раз.
17.11.2009 01:09:52, пчела Майя
практически переругались, давно такого не было
16.11.2009 23:53:21, Ольга-13
та не.Просто каждый гремит со своей колокольни,исходя из наполненности своего кармана,источника этого наполнения и межличностных семейных отношений.Это неразрешимо в принципе,потому как в каждой избушке свои погремушки.
17.11.2009 00:11:53, Schraibikus
для меня покупка собаки - вообще нечто не из моей жизни. но, покупающх их, я вполне понимаю
17.11.2009 00:17:10, Шерлок
а я о соседской. с какой могу посмотреть. если с моей не видно то, что сейчас обсуждается
17.11.2009 00:36:06, Шерлок
Точка зрения не всегда определяется колокольней. Иногда просто головой.
17.11.2009 00:14:29, пчела Майя
Каждый видит со своей колокольни.Глазами,надо полагать. Они на голове.
17.11.2009 00:27:40, Schraibikus
17.11.2009 00:27:40, Schraibikus
????? вот только так вы можете пояснить свои собственные слова? Мда, ну извините тогда, я не знала, что все так запущено, больше ничего не спрашиваю.
17.11.2009 00:33:17, пчела Майя
Это вы спать идете, что ли? Так вы своей семье это скажите, мне не надо.
17.11.2009 00:37:52, пчела Майя
Ну в общем я думаю и так очевидно, что я ровесница той пожИлой женщины и вдобавок не люблю собак. Вот моя колокольня. Однако я считаю, что она неправа. Так что можно и не ждать до утра, я сама справилась.
17.11.2009 00:39:25, пчела Майя
Так там ниже написали, что этой женщине (домработнице) лет около полтинника. Тоже мне пожилая :)
17.11.2009 00:53:17, Ольга*
я просто попыталась пообщаться с пчелой ее же языком.Попытка не удалась.
Всем спокойной ночи. 17.11.2009 00:37:08, Schraibikus
Всем спокойной ночи. 17.11.2009 00:37:08, Schraibikus
я очень быстро читаю :)
посмотрела, но ожесточенных споров, честно говоря, не увидела и в помине. Даже больше скажу: удивительно сдержанно ведут себя участники дискуссии :)). Пока, во всяком случае :). 17.11.2009 00:09:35, Эрва Шерстистая
посмотрела, но ожесточенных споров, честно говоря, не увидела и в помине. Даже больше скажу: удивительно сдержанно ведут себя участники дискуссии :)). Пока, во всяком случае :). 17.11.2009 00:09:35, Эрва Шерстистая
вот и мне так показалось. живенькое, демократичное обсужденьице, как в старые добрые времена.
и где там Оля с Аней увидели кучи и ругань? :( непонятно. я, собственно, этой темой наоборот хотела респект выразить всем. 17.11.2009 00:19:32, ZAIA
и где там Оля с Аней увидели кучи и ругань? :( непонятно. я, собственно, этой темой наоборот хотела респект выразить всем. 17.11.2009 00:19:32, ZAIA
ну да :) вот бы сама невестка написала или свекровь :) совсем другое дело было бы :)
17.11.2009 09:39:03, ОООльга
и ничо не понеслась! если не считать понтов по поводу 50ти тыщ, все очень мило и камерно.
16.11.2009 23:56:47, ZAIA
да. я и имею в виду - кто что видит. лично я не вижу кучек. нормальная тема, нормальное обсуждение.
17.11.2009 00:17:24, ZAIA
слишком провокационно получилось, личная обида торкнула. но я вовремя спохватилась, так что небезнадежна:)
17.11.2009 00:02:07, ZAIA
+1. Что-то я ругани не заметила. Никаких переходов на личности, никаких оскорблений, никакого негатива к участникам конфы. Что мнения разные - ну так это нормально вроде как.
16.11.2009 23:59:05, WildStitch
и мне так показалось :)
и вообще молодые логично мыслят: сначала собака, потом шуба и ремонт. кто же делает ремонт ДО собаки? :) 16.11.2009 23:54:52, KengaLu
и вообще молодые логично мыслят: сначала собака, потом шуба и ремонт. кто же делает ремонт ДО собаки? :) 16.11.2009 23:54:52, KengaLu
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?