Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

про хатуль мадана

лень мне сегодня все. поэтому буду трындеть.
ребенок мой любит сатирика задорнова. поэтому в субботу он смотрел, а мы все слушали его концерт. и там задорнов рассказывал эту байку про этого мадана. я еще фыркнула- какой боян.
а потом в жж разразился скандал. оказалось, что у этой байки есть автор и он чего то хочет от задорнова.
если оставить в стороне, что один пересказывает фольклор и пишет это в своем жж, а другой тырить свои репризы из инета, объясните мне- чего хочет этот жжный автор от задорнова? я не поняла.

02.11.2009 15:53:48, Альт

62 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Я видела как Задорнов это радостно читал со сцены с субботу. Мне было неприятно. Он все в своей теме "американцы-идиоты" и все остальные кроме нас. Несет откровенную пургу и постоянно оскорбляет огромное количество народу. И тут тоже не как забавное недоразумение, игру слов, мальчик языка не знал, а как издевку над израильской армией выдал. Ссылки на то, что прочел чужой рассказ не было.
Помните по просторам сети гулял рассказ об испанском маяке? Его он тоже прочитал не называя автора и не сообщая, что это "не мое". Очень некрасиво.
Помню, Вадим Егоров свои концеры одно время начинал с песни "я вас люблю, мои дожди". Оказалось, что Никитины во время концерта незатейливо так исполняют среди своих и эту, не называя автора. Тогда о правах речи не шло и вроде барды, какие счеты? Но читать (петь) среди своего чужое, это воровство. 02.11.2009 19:21:25, фа

Никитин в составе квинтета начинал как исполнитель чужих песен, параллельно с сочинением своих. Он тогда часто не называл авторов, как-то это не было принято, я не знаю почему, может просто не подумавши, но точно не затем, чтобы присвоить авторство. А автора песни Одесса-мама он и вообще не знал к примеру. 02.11.2009 19:28:22, пчела Майя

В 85-м он уже не начинал, а вовсю выступал один или с женой и все песни, что они пели назывались "никитинские". Когда считаешься бардом и поешь свое, иногда чужое, не сообщая об этом - как это назвать? Завуалированное воровство.
тогда ж концерты записывались, переписывались, слушались бесконечно. Помню как удивилась на концерте у Егорова, услышав "никитинские" песни. 02.11.2009 20:23:50, фа

Да, за ним это водилось, но видимо все же не из злостных побуждений, как мне кажется. Вот муж говорит, что то же самое водилось за Визбором, но это я не помню. 02.11.2009 21:53:16, пчела Майя

Визбора живьем никогда не слушала, только ранние записи, поэтому ничего не скажу.
Никитины, помнится, за концерт рубля два просили за билет, в то же время Егоров, Суханов, Долина, Ким с Дашкевичем (вах, какой был концерт - феерия) по 50 копеек. Я б не запомнила одну цену, если б тогда такой разницы не было. Поэтому я его и в меркантильности могу заподозрить, и в "тырении" песен.
Что-то вспомнила. Ведь когда-то были времена и мы все время пели. В общежитии, в стройотрядах, турслетах, в далеких зимних походах на север (не ленились гитару тащить), а сейчас в уши наушники сунул - вот и счастье. 02.11.2009 22:43:51, фа

Не, тырить песни в его аудитории было невозможно, так как думаю, половина как минимум, знали авторов. Однако конфликт Никитин - Берковский был на этой же почве - пока они пели вместе, все песни выходили как бы песнями Никитина. И еще ему очень пошло на пользу, мне кажется, расставание с Татьяной. Теперь он Никитинские встречи свои проводит уже лет 15 на голом энтузиазме. А что касается гитары - так мой муж ее и сейчас за собой таскает. Наушники - само собой, но в основном, чтобы учить новые песни. 02.11.2009 22:59:39, пчела Майя

М.б., потому, что у него (Никитина) были песни на стихи Пастернака и т.д.? Ну, чтоб всё же не называть вслух одиозные имена... 02.11.2009 22:06:58, Вооkашка

Речь идет не о его песнях, а о том, что он вообще пел чужие песни, не называя авторов. А такая вот ситуация была с Бродским. Автора стихов не называли совершенно сознательно. 02.11.2009 22:38:34, пчела Майя

Да, я не настолько хорошо знаю тв-во Никитина :), но у меня создалось впечатление, что имена не назывались именно с целью не привлекать излишнее внимание к определённым именам и определённым песням: кто знает - тот знает, а стихи тем не менее прозвучат. 02.11.2009 23:58:56, Вооkашка

А чтоб не сказать, вот песню сейчас спою, на стихи Пастернака, а сейчас песню, где и слова и музыку Вадим Егоров написал. Середина 80-х - какие проблемы? 02.11.2009 22:37:07, фа

В середине 80-х насчет Пастернака проблем вроде не было. А вот про Бродского - например:

http://zinaida-s.livejournal.com/153114.html

02.11.2009 23:03:27, пчела Майя

Справедливости хочет.
Интеллектуальная собственность - это собственность. Кто ее тырит в корыстных целях, тот, извините, крыса. 02.11.2009 19:18:42, Лида Удоева

не слушаю Задорнова, а вот рассказ читала, очень забавно написано. Конечно, автору неприятно, что у него не только стырили, но и извратили. Рассказ - это ж как дитя для человека творческого. 02.11.2009 18:40:20, Рината

денех и признания авторства. имхо всё правильно. и хорошо, что и задорнов отреагировал :) 02.11.2009 17:14:41, хатуль мадан, поначалу испугавшись

Саша, автор - не у байки. Автор - у рассказа.
Задорнов взял и прочитал со сцены не байку. Он прочитал РАССКАЗ. С некоторыми изменениями, которые этот рассказ ухудшили. Но даже если бы улучшили, дело не в этом, а в нарушении авторских прав.

И меня, откровенно говоря, раздражает, когда за любым поступком, связанным с более-менее известной личностью, видят только желание хапнуть побольше денег - типа, срубить бабла по-лёгкому. Как будто другой мотивации не может быть у человека, тем более - человека творческого, что и есть в данном случае. 02.11.2009 17:02:38, Эрва Шерстистая

Меня удивило, что в извинениях Задорнова увидели издевку, а по сообщению в КП автор расссказа собирается подать в суд. 02.11.2009 18:23:33, Чернобурка

В суд? Это...как бы сказать... недальновидно. Потому что суд-то автор проиграет, как пить дать, а если и выиграет, то больше потеряет на этом, чем приобретет. 02.11.2009 18:44:08, Эрва Шерстистая

а почему точно проиграет? 03.11.2009 04:06:17, Nastasja

ЖЖ-шный автор прекрасно рассказал в своем журнале, чего и на каком основании он хочет от Задорнова. Да и получил уж, вроде)

[ссылка]

02.11.2009 16:06:17, мышка на сервере

Задорнов частенько (ну во всяком случае раньше я слышала) во время выступлений говорит, что это по народным мотивам. 02.11.2009 15:56:36, foster

ну и чего? народ недоволен? 02.11.2009 15:58:43, Альт

ну видимо конкретный автор. хотя имхо история такая, что это скорее анекдот, а не авторский рассказ. Хотя может я ошибаюсь. 02.11.2009 16:53:25, foster

анекдот лежал в основе. Автор сделал из него рассказ.
У Веллера в основе Легенд невского проспекта тоже сплошные байки лежат, которые половина Ленинграда друг другу рассказывала на кухне по вечерам. Однако литературный текст из них сделал, тем не менее, Веллер. 02.11.2009 17:03:45, Эрва Шерстистая

ей было неприятно. а еще , ну ты сравни текст у нее и текст от задорнова. у задорнова ну такая пошлятина из всего получается, имхо.

ну может еще некоего паблисити автор тоже хочет. я вот этот жж-персонаж знала. а о том, что это писатель с именем и фамилией - раньше нет. 02.11.2009 15:55:43, КориЦЦа

начни этот автор регулярно выступать- неизвестно какая пошлятина у него получится.
а вот на желание паблсити похоже... 02.11.2009 15:58:20, Альт

нет, у нее пошлятина не получится. не то чтобы я большой поклонник , скорее практически незнакома, но по ее текстам видно, что пошлятины не будет. органически. 02.11.2009 16:00:18, КориЦЦа

задорнов в начале своей карьеры тоже был неплох. не пошляк и шутки у него смешные были. 02.11.2009 16:01:16, Альт

не. я была на его концерте в дай бог памяти 1990м что ли в юрмале. уже тогда было плохо. хуже, чем тогда же по телевизору. 02.11.2009 16:03:32, КориЦЦа

Я училась с МАИ, когда он блистал со своим агиттеатром, многое было классно. Спектакли, инсценировки песен и анекдотов - все добротно и хорошо. Вспоминаю как они "Что стоишь качаясь, тонкая рябина" сделали. Народ пересказывал тем кто не видел, изображали. А когда на большую сцену попал, количество у качества оторвало часть. 02.11.2009 19:26:35, фа

Так она публикуется, и рассказ этот опубликован. 02.11.2009 15:59:14, пчела Майя

денег и пиара очевидно.
Сомневаюсь, что кому-то было бы неприятно, что его тексты известность читает с телика...хотя, может у кого и сиграло чувство собственности. 02.11.2009 15:55:42, Шерстяной Носочек :)(gala84)

У Вас своеобразная шкала ценностей, очевидно. Далеко не у всех такая. 02.11.2009 16:57:18, Эрва Шерстистая

в ее жж все написано
не знаю чего хочет, но ей уже задорнов (или от его имени) пообещал всяческой сатисфакции.02.11.2009 15:55:01, Мадам Шредингер 
денюшек, наверное:-)) мноооогаааа...02.11.2009 15:57:25, Ольга-13, мечтательно 
и это тоже
02.11.2009 15:58:27, Мадам Шредингер 

ОФФ. а вот куда ты вчера спрятала свою фотку в юпке?
я в ночи пошла смотреть по ссылке, а там пусто:-((, я ждала-ждала, что она загрузится и вывалится, но так и заснула ни с чем:-((02.11.2009 16:00:43, Ольга-13 
вот и верь после этого женщинам....02.11.2009 16:59:09, Siniy 
удалила нафинг!
02.11.2009 16:01:51, Мадам Шредингер 

:-((((((((02.11.2009 16:13:11, Ольга-13 
меня тут и по гораздо лучшей фотке зачморили, так что хватит
и так там уже советы пошли "юбку покороче-каблуки повыше"
и я по всем пунктам должна отмазываться, почему НЕТ.
02.11.2009 16:21:15, Мадам Шредингер 

:-((((
Извини...02.11.2009 17:05:12, Sloe 
да ничего :))))
я даже по секрету расскажу почему я этого не делаю
как нибудь потом :)))
02.11.2009 17:09:02, Мадам Шредингер 

я в жж смотрела, но там много, я не осилила. мне б в двух словах.
история то старая. ладно б автор чего то придумал свое.
02.11.2009 15:56:58, Альт 

"Шекспир тоже переделывал старые сюжеты" 
Автор на основе истории создал свое маленькое, но самостоятельное литературное произведение.
02.11.2009 16:09:22, мышка на сервере 

ну тем не менее
02.11.2009 15:58:53, Мадам Шредингер 

чего не менее то? вот я именно этого и не понимаю.
02.11.2009 16:00:22, Альт 

там он не просто пересказал историю, а очень близко к ее тексту.
02.11.2009 16:02:34, Мадам Шредингер 

имхо, смешна сама история по сути, а не в конкретном изложении.
впрочем, мне и история то смешной не кажется, но не в этом дело.
понимаешь, получается никто конкретно того призывника не видел. и вообще скорее всего ничего этого не было. вся история наврана.
02.11.2009 16:05:41, Альт 

наоборот. смешно именно в изложении. даже один и тот же анекдот слово в слово может быть смешным и нет у разных рассказчиков. так же и на бумаге
02.11.2009 16:07:46, Шерлок 

Она не наврана, а придумана. Это РАССКАЗ.02.11.2009 16:06:32, пчела Майя 
я разочарована.
раньше я думала, что это где то на самом деле было.
а оказывается верить нельзя ничему..
02.11.2009 16:07:56, Альт 

это было на самом деле, но литературные детали (делающие истории интересной и запоминающейся) добавлены автором.
02.11.2009 16:10:52, мышка на сервере 

то ли у меня в жизни этих.. как бы.. балаболов много.. такие байки и детали придумывают- никакой задорнов не сможет. особенно, когда денег не платят...
наверное, мне эти детали смешными не кажутся. а суть одна и та же. хатуль мадан. хоть с деталями, хоть без.
02.11.2009 16:12:55, Альт 

А про 9-й вагон того же Задорнова на самом деле было?02.11.2009 16:08:43, пчела Майя 
думаю, что было. может, это было не так смешно, но два вагона могли прицепить и потом отцепить.
зина! оставьте мне хоть что нибудь:))
02.11.2009 16:10:53, Альт 

Про хатуль мадана скорее всего тоже было нечто, из чего развился рассказ.02.11.2009 16:12:21, пчела Майя 