Раздел: Санатории

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

инфа про грипп (к теме ниже)

Я всегда опаздываю ко всем темам из-за разницы во времени. Вот отдельной темой про грипп решила рассказать, знаниями поделиться :)
Итак, "свинячий грипп" - это типичный пандемический штамм. Обычные ежегодные эпидемии вызываются вирусами, которые изменились с прошлого сезона слегка, т.е. мутировали, но и только. Поэтому к ним у многих есть неполный, но все же какой-то перекрестный иммунитет. Пандемии возникают в результате "antigenic shift" . Это когда два или более очень разных вируса соберутся вместе в одном животном - обычно птице или свине - и реассортиуют (обмениваются сегментами генома). Получается абсолютно новый вариант. Потом он должен смочь выскочить из животных в человеческую популяцию (если реассотант появился в животных) и смочь передаваться от человека к человеку. Тогда может быть пандемия.
За 20 век пандемий было: 1918, 1957, 1968, 1977( 77 -нетипичная, "искусственная", не реассортант). И теперь - 2009. До этого было еще 2 в конце 19 века.
Не любой пандемический вирус очень "злой", не любой вызывает тяжелые симптомы и сильно повышенную смертность. Но никакого перекрестного иммунитета к нему нет, поэтому болеют повально (пандемия). Это причина номер 1, почему вероятность огрести проблемы выше, чем в обычный год (просто потому, что гораздо больше вероятность заболеть).
Причина номер два - распределение смертности по возрастам в пандемии радикально другое, чем в обычной эпидемии. В обычный год это "U"-кривая (смертность выше у самых маленьких и у глубоких стариков, причины такого распределения очевидны). В пандемии - "W" или "сломанная W" - смертность повышенная у самых маленьких, а так же в возрасте ~15-45 лет и (может быть) у глубоких стариков. Причины такой странной кривой дебатируются до сих пор (я могу много об этом говорить, но времени нет и формат не тот). По имеющимся весьма неполным данным, 2009 дает такое распределение (НО!! внимание!! данные неполные, это не точно).

Вирус 2009 чувствителен к 2м типам препаратов:
1. Oseltamivir (тамифлю) - самое распространенное лечение гриппа в данный момент в США,
2. занамивир (реленза)
Про арбидол честно не знаю, тут такого нет.
Но: их надо принимать сразу, как заболел, чтобы был эффект.

Вакцина: вакцина от обычного гриппа не поможет от пандемического. Вакцина против пандемического 2009 хорошо подходит к циркулирующим сейчас вирусам (т.е. они не изменились пока очень сильно со времени вакцинного штамма). Иммунитет появляется, кажется, через 2 недели после вакцинации.

циркуляция: в Америке сейчас практически только "свиной" пандемический грипп, других нет. Про Россию не знаю. Внимание : если вы будете смотреть цифры ВОЗ или др источников, не поймайтесь на интерпретации цифр:
обратите внимание, что обычно есть графа "not subtyped" или "неопределенный субтип" или нечто подобное. Это те изоляты, где неизвестно, какой он (известно только, что А). Так что процент надо смотреть от суммы определенных субтипов, выкидывая неизвестные из рассмотрения. Скажем, 60% свиной, 35% неопределенный А, и 5% сезонный H3. Правильный ответ: 92% свиного. :)

Пневмония: да, бывает вирусная, может вызываться и вирусом гриппа.

УФФФ! Я скоро пойду спать :) , а завтра с работы отвечать не смогу (разве что утром чуть). Так что не ругайтесь - я в противофазе. :)
02.11.2009 08:02:17,

40 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Рита
Скажите, люди а с этой информацией кто-нибудь знаком? Каково Ваше мнение?
http://academspain.livejournal.com/7385.html
03.11.2009 07:32:30, Рита
мнение такое, что это ...ээ... неграмотный бред. Sorry. 03.11.2009 08:32:44, Nastasja
Рита
Мне конечно трудно судить, я не медик, но показалось
достаточно правдоподобным, поэтому интересны мнения других.
03.11.2009 09:47:52, Рита
К созялению вирус 2009 года чувствителен только к ОДНОМУ типу препаратов, в которыи входят и Тамифлу и Реленза. И устоичивости, когда они возникают, бывают обычно ко всем лекарствам етого типа. А вот к деиствительно другому типу препаратов, амантадину и ему подобным, большинство изолятов H1N1 чувствительны с самого начала. Увы :( 03.11.2009 03:11:01, irina!
Формально это таки 2 разных. хотя оба действуют на нейраминидазу. Но не будем спорить о терминах :)
(это вопрос того, кто и как классифицирует...)
Опять же, полно изолятов, корые резистентны к одному (Оселтамивир), но не к другому.
03.11.2009 04:08:44, Nastasja
тему таки снесли. А это не медицина, это биология и эпидемиология, вот! :)
Люди, я до вечера больше отвечать не смогу. Вечером посмотрю и отвечу, что смогу.
02.11.2009 17:52:52, Nastasja
спасибо! А то мы тут бродим в трех соснах 02.11.2009 13:26:18, Лось_Анджелес
Nadia.
А расскажите чем лечить малолеток. Возраст 3 года, например. 02.11.2009 12:46:55, Nadia.
Ох, я, вообще-то, не врач, хотя по гриппу специалист :) Чем лечить - лучше к врачу. Главное, я думаю - следить очень внимательно за течением болезни, чтобы, если что (ТТТ), не пропустить начало проблем с дыханием. Если такое видите (затрудненное дыхание в любом виде) - сразу в больницу (здесь то есть - в emergency), а в России, наверное, скорую, ну или тоже в больницу. 02.11.2009 16:30:57, Nastasja
+1 - во всех указанных препаратх ограничение по возрасту:( 02.11.2009 15:24:10, Vitaly
А расскажите, пожалуйста, существуют ли анализы на антитела к этому гриппу. Иными словами, можно ли, переболев, лабораторно подтвердить, что переболели именно им. Также интересно анализ, при котором берут мазок, показателен в какой период - только в разгар болезни или еще какое-то время. 02.11.2009 11:49:13, Ирина П
мазок на грипп - во время самой болезни, не помню сколько дней. Чтобы определить вариант гриппа, надо посылать в лабораторию, займет неск дней. Чтобы определить вообще грипп или не грипп, есть быстрый тест при вас за 5 минут.
Определить, болели ли вы в прошлом именно этим, в принципе можно - по серологии (кровь на присутствие этих конкретных антител, они остаются). Но это весьна нестандартный анализ, его, наверное, так просто делать не будут. Это делают, например, в исследованиях по эпидемиологии.
02.11.2009 16:16:24, Nastasja
Спасибо за ответ. Думается мне, что у нас серологический анализ быстрее сделают, чем у вас. За деньги, естественно. Если в принципе у нас его делают. 02.11.2009 16:31:06, Ирина П
кстати, оговорка: серология может дать положительный результат, даже если вы "переболели" асимптоматично. Да-да, есть такие счастливчики, которые, поимев вирус гриппа, не заболевают (нет симптомов), но иммунитет получают. 02.11.2009 16:35:01, Nastasja
tanich
есть анализ, делают платно 02.11.2009 12:04:23, tanich
Я спрашиваю не про этот анализ. Это мазок, который берут во время болезни. Мне интересно, есть ли анализ на антитела, чтобы получить информацию после болезни. 02.11.2009 13:08:54, Ирина П
Спасибо вам огромное. 02.11.2009 10:53:28, Mercury
ChiChi
Да, я уже названия лекарств поискала названных. Результаты впечатляют -1700-1800 р. за упаковку :( 02.11.2009 12:03:00, ChiChi
Ети лекарства не стоит пить "на всякии случаи". И уж тем более не стоит без самои краинеи необходимость давать детям. Ето далеко не безобидные препараты. Во всяком случае своему ребенку я бы их при нормальном течении гриппа давать не стала однозначно. Кстати, в штатах они продаются только по рецепту (и не только в етом году :) 03.11.2009 03:20:35, irina!
ooops - не туда запостила :) 03.11.2009 03:47:30, Nastasja
Они и в штатах недешевые. 03.11.2009 03:15:46, irina!
пчела Майя
Если речь про тамифлю и релензу, я думаю, их в аптеках и нет, так что цена - дело десятое. 02.11.2009 12:08:25, пчела Майя
Мелисса
тамифлю есть - мужу пару недель назад покупала. Цена впечатляет - 1550, на счет облегчения - непонятно. Температура продержалась 5 дней высокая, около 39 и была жуткая бессонница (написан там как побочный эффект) 02.11.2009 13:07:53, Мелисса
Ольга-13
Есть!! и я знаю место, где дешево:-))
у нас сотрудница на прошлой неделе закупила:-))
02.11.2009 12:44:58, Ольга-13
ChiChi
Я в нашем поисковике задала эти названия, всыпалось море аптек, правда, московских. 02.11.2009 12:42:43, ChiChi
пчела Майя
Ну и хорошо, я просто предположила, что население все расхватало превентивно. 02.11.2009 12:44:30, пчела Майя
ChiChi
У нас в городе пока грипп идет с другими симптомами, чем московский - без темп-ры. Но зато подряд ставят диагноз скарлатина, которая тоже бессимптомная. Вот думаю, покупать что-нибудь превентивно или нет. Учитывая, что ко мне ходит куча народа домой, иногда с насморком и прочим, а некоторые еще и больных детей таскают, непонятно зачем:( 02.11.2009 12:47:22, ChiChi
Молекула
Я как раз в пятницу обратила внимание в ближайшей к дому аптеке - есть 02.11.2009 12:35:19, Молекула
пчела Майя
А я в субботу ночью из Израиля приехала, и с тех пор на улице не была :) 02.11.2009 12:38:02, пчела Майя
Да вот неизвестно. Я тут зашла в соседнюю аптеку, и парень молодой, типа студент, забежал спросить, что ему пить от гриппа. Провизор ему тамифлю предложил, а мальчик цену услышал и стал просить что-нибудь подешевле:( Сошлись на арбидоле. Я тогда что-то ужасно расстроилась:( 02.11.2009 12:20:21, Mercury
пчела Майя
Я собственно не спрашивала, есть или нет. Если есть, так и хорошо. 02.11.2009 12:29:12, пчела Майя
Крапива
есть ингавирин, у нас (РФ) он рекомендован наряду с тамифлю как отечественная разработка 02.11.2009 12:20:07, Крапива
ChiChi
О, спасибище! Уже полегче финансово:) 02.11.2009 12:44:02, ChiChi
Cима Пoлoсатая
да, мне тоже сегодня о нём врач говорила 02.11.2009 12:36:23, Cима Пoлoсатая
Но когда вернетесь:), если будет время и силы, расскажите, пожалуйста, чуть-чуть про пандемии 1957, 1968 и 1977 годов. Как-то про 1918-й известно много, а про них -нет. Особенно меня интересует, есть ли версии, почему они шли так близко друг к другу и что значит нетипичная пандемия 77 года, от чего она тогда началась? 02.11.2009 10:38:03, Самка катинелис
кратко: 1957 и 1968 были не такими сильными в смысле вирус был не такой "злой", как испанка 1918/19. Но все равно, смертность выше, чем в обычный год. Почему близко друг от друга - кто знает? это случайность, очевидно.
1977 - вирус H1N1 (это не тот же, что теперешний свиной H1N1), который циркулировал с 1918 до ~1957 , а потом был полностью вытеснен H2N2, вдруг появился снова, ооооочень похожий по сиквенсу на те изоляты, что циркулировали в 1947-48 году. Ничего опасного не было, т.к. он старый и уже не опасный. Но откуда он - самое вероятное, "утек" из лаборатории...
02.11.2009 16:26:18, Nastasja
Спасибо! 02.11.2009 17:10:04, Самка катинелис
regenbogen
Почитайте вот эту статью http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat63.htm, там и про пандемии, и много еще про что. Мне она показалась очень интересной. 02.11.2009 12:36:46, regenbogen
спасибо, ушла читать:) 02.11.2009 16:58:27, Самка катинелис
Крапива
спасибо 02.11.2009 10:23:12, Крапива


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!